|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:08:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:08:41 |
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 09-01-11 06:04
не раз поднимались темы тех кто хочет перебраться в мегаполис.
куда?какой район ? сколько?
а я вот хочу наоборот слинять пока есть силы и возможности устроить свою жизнь так , что бы не зависить от остоятельств городской жизни , вести свое небольшое в хозяйство в нормальных современных условиях , с нормальной техникой и оборудованием.
без комерции, тилькы для сэбэ.что бы сын забыл пока маленкий о всех своих хронических болячках.
пока занимаюсь вялотекущим поиском , но что то все не то, в основном очень дорого.
Иваныч ты этот путь прошел и может что дельное подскажеш?
пожелания , это Карелия в пределах 200-400км от Питера, близость к воде с возможностью выхода в Ладогу, не людное место с наличием мин.комуникаций,
не танковая дорога конечно.но и можно рассмотреть заборошеный хутор. знаю есть еще такие места , но в объявлениях не найдешь.
предлагали пару лет назад в Куркиёкки кусок земли за сотню , но очень там народу много питерского.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-01-11 06:46
Балтиец.
Бьешь в яблочко.
Никого не слушай - действуй.
Мы - смотрим с тобой одними глазами.
Только вперед. Это тяжело. Иди. Мы - рядом, в ногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 07:23
Постараюсь особо не утомлять. Начну с того, что Карелию люблю потому что родился на Кольском п-ве и Север мне знаком. Почему именно в этом районе, так в Ландохе у нашего профсоюза база отдыха "Яккимваара". Много раз приезжали отдыхать. И когда "запахло" пенсией решил именно сюда перебираться. Три года с помощью друзей искал то единственное место вокруг Ладоги, где бы понравилось. Объездил и восточный берег и север и всё же понравился северо-запад. И вот случайно, приехал на бугорок и всё !!! Вот место как то сразу на Душу легло. Дом практически не смотрел. А вот место....!!! И неважно что не на берегу. Понимаешь, вот м-о-ё (!) оно !Хорошо мне там.! Это я так длинно к тому, что надо приезжать, смотреть и ловить то место где тебе будет уютно.
Хотел мой друг перебраться ко мне рядом. Я его заставил четыре раза приезжать. Весна, лето, осень и зима. Всё, осень и зиму не перенёс. Купил дачу в Тверской обл. Пойми одно, это решающий шаг и тем более едешь с семьёй. Приезжай сначала сам,осмотрись, наметь район, потом с женой. Вот, например, моей это и нафиг не надо, может только летом на пару недель и всё. Почему так подробно на это упираю ? Очень просто, проблем на первых порах там много. И если не по душе ещё и место будет, всё ....конфликты обеспечены. Теперь о шкурном. За последние лет пять цены на всё (руины, дома, землю) выросли в разы. Всё скупили перекупщики. И участки на берегу и на островах. У меня друг, продаёт что то в Микли, не далеко от берега, есть ещё приятель у него пай земельный 3га, на другом конце посёлка (от меня). Но он хочет, разделить и организовать посёлок. Что бы не загромождать сайт, если будут ещё вопросы-плиз-в почту. Чем смогу-помогу.
П.с. из всех удобств, на первых порах только электричество, в лучшем случае. Газа магистрального нет нигде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 07:31
Вот то что купил.....Сам себе наметил, к 58-60годам, полностью обустроиться и перебраться на всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 07:34
На сегодня так выглядит. И есть водопровод и горячая вода. Да и в запасе ещё два года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 09-01-11 07:51
я электричество и имел в виду.
я тему разместил потому , там еще пару форумчан живут.
а бывает так , стоит брошеный участок, родственникам не нужный.
и не строят и не продают, а рядом живет как раз тот самый парень.
я то загорелся этой идеей после поездки на Байкал и побывав в тех местах где на помойках еще нет пластиковых бутылок.
а жена у меня деревенская еще советской фомации , и красить и плить и провода подлючить,и сеять и веять- наоборот зовет в воронежскую, к своим, но что там среди донских степей ни камня - ни леса? а в этом году еще и Дон неприятно поразил , сплошная грязь -мусор плывет , руки не помыть. и это не город. про рыбу тоже молчу.
а Байкал хорошо , но туда уже ни когда ни старикам не добраться ни родычам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 07:52
Да, чуть не забыл. Дорогу этим летом от Сортавалы до Ландохи покрыли новым асфальтом. А поскольку, "ходют слухи", что кто то из правителей приобрёл кусок берега в этом районе, то вероятно дорогу сделают и от Приозерска до Ландохи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий. (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-01-11 07:58
baltiec
далеко не всякий сможет жить совсем в жопе. Я не смогу, говорю это прожив в полной жопе 12 лет. Рядом с городом но не слишком близко, в тихом месте - это прекрасно. а когда до нормального магазина 4 часа рулить.... Привычки - наше всё. Мне вот недавно захотелось зеленых мидий в сливках и белом вине. Так захотелось что карачун. Где например в Ландохе я бы их купил? )))
Или машину починить, или не дай бог больница.... Романтика конечно, но далеко не для всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-01-11 08:20
Гошарий - наш человек. Знает, о чем поет, но не слушай его. нет !!!
Все обустраивается, все можно.... если только - вперед!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-11 19:50
Главное тут - именно настоящая тяга к земле.Без неё любые, самые крутые хоромы в селе - всего лишь дача, место для отдыха и расслабухи, но не для постоянного проживания и деятельности.У меня отстроен очень неплохой дом в очень неплохом месте, 160 км от Питера.Но жить там постоянно я не могу.Пока...:-)).А ещё немаловажный фактор - у горожан запросы высокие, даже касательно той же техники.Денег на деревне на личные интересы где брать?Мы здесь собрались ребята непростые, интересы у нас обширные :-)).Хорошо, если пенсия или рента с чего-нибудь есть, по крайней мере голодным не останешься.Потому что с работой на селе туго, особенно зимой.Там народу попросту нет, услуги невостребованы, а те, что востребованы - уже схвачены другими, и заработать нечего и не на ком.Ну и до кучи - болеть серьёзно нельзя, на помощь надеяться - тоже.Не так всё просто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 20:11
Про мидий в шампанском :-)
Всё знакомо и пройдено-налажено. Да первые года это всё строительная суета и заботы. Но когда видишь цель и ясно представляешь что ты хочешь. То мидии пусть поживут :-)
Тем более для детей и особенно когда "крепки тылы" (это я про жену), то всё наладится. И появятся новые, может быть даже лучшие, привычки. Постепенно сложится свой Уклад Жизни.
Мне , например (поплачусь чуток) было очень тяжело и даже не со стройкой. Морально. Т.к. это оказалось нужным только мне одному...всё...полная ж..а :-(. Но сейчас хорошо, хоть сын поддерживать стал и не считает меня идиотом.
А утебя такая поддержка !!!!
Теперь о мидиях. Ну уж совсем в медвежий угол забираться не следует. Тут прав человек. Когда рядом, ну хотябы в метрах 200-х ещё люди, это отлично. Ну и дорога, что бы зимой чистили, недалеко.
Постепенно сойдёшься с соседями, мне здорово повезло. Я в московии, а соседи присматривают за домом. Да и летом всегда выручают (молоком, творогом, сметанкой). Да и выпить-поболтать есть с кем. Опять о мидиях. И это теперь не проблема. Рано утром ходит автобус в Питер и что бы не убивать до конца своего жигулёнка, сажусь на него и через 4-часа я или в Девяткино или Озерках (тут лучше, супермаркет рядом). Побродил, прикупил мидий, шампусика, ананасов, креветок и прочих деликатесов и в 14 часов , под мерное бульканье пива, обратно.
О грустном. Т.к. молодой остаётся только душа, а оболочка изнашивается, то приходится брать с собой полнейший набор лекарст. Свои болячки знаю. Собирает "наборчик" мне, моя сестра (врач). Ну и консультации на крайний случай по телефону.
И всё равно ! Не так это страшно !!!
Пс. на фото:..."..до основанья! А затем...!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-11 20:22
Иваныч, а на какие шиши ты всё это делал?Подозреваю, что занялся ты стройкой, лишь уйдя на пенсию с лётной работы.И твой случай - частный, и не может быть примером для всех.Меня лично останавливает именно вопрос - чем я зарабатывать буду?Даже при том, что руки на месте, жрачку и материалы-железки для творчества надо на что-то брать.В нашей деревне, в Новгородской обл. просто нет народа - кроме древних бабок с дедками, у которых денег нет по определению..Да и в округе тоже.Т.е. все мои умения варить-паять-чинить-строгать никому не пригодятся, кроме меня самого.Пробовал уже :-((.А превращаться в крестьянина не хочу в принципе - не моё это, ковыряться в земле, свиней кормить и коров за сиськи дёргать.Нет во мне той самой тяги к земле и сельских корней.И что делать в таком случае?В город за 160 км на работу особо не наездишься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 09-01-11 20:22
Стас я написал сверху , что жить и работать на семью и для семьи.
хоромы мне не надо ,но и халупа с обычной печью не нунжа.
жене домашнее хозяйство в кайф там огороды , свинки -курочки , а мне чтобы его не обрабатывать их мотыгой .
планирую такие вещи как солнечные батареи и ветрогенератор , может геотермальный котел и т.д.
максимум комерции раводить , обучать и продавать охотничьих подсадных крякух.
ну и рыбалка для счастья да сараюжка теплая где лодочки всякие мелкие эксперементировать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-11 20:32
Оборудовать деревенский дом всякой техникой сейчас легко.Только денег на это немало надо, да и потом обслуживать приходится, топливо-запчасти покупать, и др.Да и всякие новомодные фишки вроде ветряков и геокотлов в наших краях энергозатраты не восполняют, проверено.А в Карелии - тем более.Для этого далеко на юг надо забираться.Если у тебя есть минимум пол-ляма баксов свободных, чтобы ты мог спокойно построиться и лет 5 ни о чём не думать, пока жизнь не наладится, тогда вперёд.В противном случае процесс больно уж мучительным становится - если нет средств отстроиться разом и целиком, то в течение всего времени, пока будешь жить на 2 дома, и затраты будут двойными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 09-01-11 20:55
>Иваныч, а на какие шиши ты всё это делал?Подозреваю......
Стас ! Вопрос не тактичный. Но из уважения к тебе и если настаиваешь, отвечу в личку. Одно сейчас скажу, деньги -все честные ! И от многих "излишиств" пришлось отказаться, в том числе и от иномарки. Осталась десятилетняя "четвёрка"-кормилица.
О прожитии. В московии, на лётную пенсию, хрен проживёшь. Поэтому все мои друзья работают. Да и я, когда на зиму приезжаю, подрабатываю (для Хуторка). А там я спокойно, живу и существую, даже не отказывая (иногда) в "излишествах" :-)
Да, с работой там огромнейшая проблема ! Кто помоложе и поумнее уезжают в Питер, Петрозаводск, Мурманск. Но вот мой друг, продал нерентабельную лесопилку и работает представителем Финской транспортной конторы. С умом и желанием можно что то подыскать.
П.С. Сам не люблю сельхозработы ! Но пару грядочек для сэбэ возделываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 10-01-11 02:09
Балтиец-твой вариант верный. Район Сортавала не самая глушь, Валаам ,граница рядом 60 км, Питер 250 км. Земля еще есть в продаже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 02:13
Иваныч писал:
> >Иваныч, а на какие шиши ты всё это делал?Подозреваю......
>
> Стас ! Вопрос не тактичный.
Согласен, извини, неправильно сфорумлировал (опечатка по Фрейду :-))).Подробности совершенно не нужны, я имел в виду, что надо для подобного шага иметь достаточно жира на костях, а не голый скелет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-01-11 02:51
Стас, тут ты конечно прав , "золотой запас" для такого дела, конечно же необходим !
И не только на стройматериалы и отделку, но хотя бы и на первые год-два. "НЗ", так сказать. Плюс экономное житьё, только не на детях!
И с уличным сортиром и умывальником и колодцем. И надо свыкнуться с мыслью, что это не экзотика на пару недель. А реалии , пока не обустроишься.Постепенно всё срастётся!
Короче! Присмотреть место, продумать какую хату надо, как и где потом работать или вести хозяйство.
Например -пчеловодство. Меня очень удивило, что на два огромных района всего одна пасека. Вот статья дохода. Потом можно кролей разводить, а экологически чистую (это модно) крольчатину отправлять в Питерские рестораны.
Знаю точно только одно, будет чёткая цель-будет желаемое!
Несмотря на нынешнее "бардачное" время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 10-01-11 03:37
Стас, даже у нас на базе сейчас работает геотермальный котелок который обогревает , дает горячую воду и электричество на ангар 8х16. и цена вопроса порядка 40 т.эвро.
отстаешь брат от прогресса:-000
а крякуха правильная даже в аренду на одну охоту до трех штук.
Саша Ладога место знаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 10-01-11 04:51
а вот ещё про устрицы.
я родился и вырос в небольшом украинском городке ,где до 16 лет практически точал на "каторжанских" работах у бабки в деревне, в основном пас коров когда подходила очередь.
но какие воспоминания из детства , какие леса ,грибы и ягоды, какя рыбалка на рассвете с дрючком и леской х\з из чего , купание на озере и ловля вьюнов рубашкой.
а катание на украденых из колхоза лошадях , первые самокрутки на стоге сена и чужая клубника с кулак , хоть и своя не хуже.
парное молоко и парные девки.
мопеды мотцыклы слепленные из посевоенного хлама , ржавые танки и скелеты немчуринов в дзотах известных только нам и два-три автомата поднятые за один нырок с реки и потом игра в войнушку до усеру пока нас не находили родители и дубася по горбу этими же трофеями не гнали по домам.....
и пусть не знали мы тогда креветок -бананов , а сосиски и мандарины были только на новый год , но у нас была и есть эта большая память о проведенном детстве.
а что вспомнит когда нибудь мой сын ?
о хмуром городе , стояние в очередях в поликлинику , о торчании с батей в гаражах катерах ,практически однообразные рыбалки,поездки по заграницам и постоянные разговоры людей о бабках , насилии и всякой заразе.?
нет я такого для него не хочу .
я устрицы попробовал лет десять назад , да нахрен бы они мне сдались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 07:50
baltiec писал:
> и пусть не знали мы тогда креветок -бананов , а сосиски и
> мандарины были только на новый год , но у нас была и есть эта
> большая память о проведенном детстве.
> а что вспомнит когда нибудь мой сын ?
> о хмуром городе , стояние в очередях в поликлинику , о торчании
> с батей в гаражах катерах ,практически однообразные
> рыбалки,поездки по заграницам и постоянные разговоры людей о
> бабках , насилии и всякой заразе.?
> нет я такого для него не хочу .
А вот тут ты очень опасно заблуждаешься.Такого детства, как у тебя, у твоего сына не может быть по определению, времена сейчас другие абсолютно, и от нынешних реалий в деревню ты не спрячешься.Если только в сибирскую глухомань км на 200 от ближайшего жилья.Наоборот, в Карелии одичавшие аборигены, глядя на тебя зажиточного, могут преподнести очень серьёзные неприятности, и если в городе ещё есть хоть какое-то подобие власти, то там его нет вообще, сплошной беспредел.Справиться бывает просто невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 10-01-11 07:51
Забыл добавить... Виза в финку стоит 35 евро на год до 180 дней. Магазины европейского уровня даже в маленьких городках. Продукты,алко, не паленые это точно. Таможня 20 мин. Так быстрее и дешевле и безопасней туда сгонять ,чем в Питер. ( За устрицами...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 10-01-11 08:03
Стас,что то я давно не видел одичавших аборигенов в Карелии. О ком ты говоришь? Спившиеся мужики в ватниках? Так их везде полно... Знаю много людей разных зажиточных и живут они нормально на бывших финских хуторах и беспредела нет. Где вот власти побольше там и беспредел быстро организуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 10-01-11 09:15
Проще уж тогда и дом в Финке купить.Одна моя знакомая так и поступила - продала дачу под Приморском и купила в Иматре.
/// Кстати проще... У меня один знакомый продает за меньше муля (рублями) хороший дом+ баня колодец,соседей нет - что еще надо для отдыха? Аборигенов не будет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 10-01-11 18:15
На счет соседей и вообще жизни села или деревни не стоит забывать. Присмотреться надо, прежде чем переезжать. У моей жены одни родственники несколько лет назад продали квартиру в городе и перебрались в село. На пенсию вышли, вроде на работу не надо, а там все почище, и Волга рядом, и сами крепкие. Хозяйства захотелось. Вроде и не сильно далеко. км 80-100 от Астрахани. Дом купили с большим участком. Довольные были. А через пару лет взвыли. Вокруг одни алкаши, все что можно тащут. Стоит отвернутся и кур упрут и даже все тазья с ведрами на метал сдадут, лишь бы на бутылку хватило. У нас в селах это большая проблема, т.к. народ привык жить рыбой, с/х мало развивали. Огороды у всех вроде есть, но ничего не выращивают. Поймали - продали и вся жизнь. А с рыбой в последние годы все хуже и хуже. А тут для них сразу зажиточные. И куры, и поросенок и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-01-11 22:00
Про соседей. Вот не знаю почему, а мне с соседями повезло здорово ! В первую весну пришли знакомиться, принесли молока, домашнего творога. Поспрашивали конечно, кто , что ? Предложили помощь, познакомили с местным классным печником. Другие пришли почистили родник, обустроили. Конечно за деньги, водкой принципиально не рассчитываюсь. Знаю, когда надо позову придут и помогут. И так уже много лет. Я чем могу им помогаю, особенно по электричеству. Вот и сейчас присматривают за домом и ждут (искренне) когда приеду. Этот район мне тем и понравился, что люди ещё добрые и отзывчивые.
А грязи везде хватает. Вот у нас во Внуково прошлой весной залезли ночью в огород и спёрли весь металл, что был отложен для хозяйства. У соседа вскрыли гараж и обокрали. Теперь о власти. Так вот у него менты ни заяву не брали и даже не приезжали. Так то вот !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 10-01-11 23:06
Так мы же не туда грэбём !
Балтиец, ведь собирается постоянно жить, всей семьёй, а не наездами как на дачу. Раз так, то всё будет под контролем.
А про детство и воспоминания он тысячу раз прав !
Но только и современность своё возьмёт. Не в вакууме живём. Но если сочетать природу, детскую впечатлительность и позволить ребёнку совершать "свои собственные открытия" природы, то и кошмар цивилизации не огрубит душу. Будет настоящим человеком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-01-11 23:31
Постоянная жизнь, к сожалению, не спасает от уродов.Наоборот, ещё и по башке дадут или "красного петуха" пустят.Впрочем, это действительно зависит от конкретного места, и - самое главное - от того, как покажет себя поселившийся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 11-01-11 00:27
Стас, вот старый анекдот , один выпьет коньяка и скажет фу клопами воняет , а другой прихлопнет клопа и говорит эх коньячком запахло :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 01:34
А я бы уехал загород жить. Себе целью наметил через лет 10-ть так и поступить, как только дочка вырастет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-01-11 02:42
baltiec писал:
> Стас, вот старый анекдот , один выпьет коньяка и скажет фу
> клопами воняет , а другой прихлопнет клопа и говорит эх
> коньячком запахло :-)))
Анекдоты анекдотами, да только нынешние деревни (именно деревни с коренными жителями, а не дачные посёлки) представляют собой донельзя печальное зрелище.Что увидит твой сын-то, особенно зимой, когда дачники разъедутся?Я не просто так в этой теме "адвокатом дьявола" выступаю - уж очень много печальных примеров в близком окружении и перед глазами.Для самого эта тема суперактуальна.Настоящая жизнь на селе вовсе не похожа на радужные картинки, которые многим видятся.Это тяжёлый труд, не оставляющий свободного времени, и приводящий к отупению, особенно в наших широтах.Тем более, что государство на село нынче огромнейший член положило.Одно дело - пенсионеру, как Иваныч, жить в своё удовольствие, а другое - полностью образ жизни переменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-01-11 03:43
Tracker писал:
> А что дети в мегаполисе увидят? перечислять надо?
а что они увидят в сельской школе в 10 км от дома в классе из 5 человек? Какое образование они там получат?
British boarding school было бы наверное правильным решением для любителей жить в глуши, но где ж столько денег взять. Поэтому близость цивилизации - разумный компромисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 04:11
Да. Безусловно образование в глуши - гораздо хуже , чем в городе. Но тогда уж скажем правду, образование можно получить в 5-7 городах РФ. А лучше в 2-х - 3-х. И все.
А остальные?
А может быть не всем надо быть выдающимися химиками или физиками или математиками?
Образование - это только часть жизни детей. Хоть и значительная. Но основное дети берут от родителей. С самого рождения.
И есть множество профессий, которые дети смогут себе выбрать, с подсказкой родителей. Пусть в деревне шансов гораздо меньше, но и там они есть. Мы ведь не проживем жизнь своих детей за них????
Жить близко от города конечно лучше, но что близко, что далеко, когда кукукнет - расчитывать придется только на самого себя.
Или ты хочешь сказать, что в городе можно расчитывать на кого-то кроме себя?
Везде приходится расчитывать только на себя!
Поэтому и учитывать надо все факторы. Соизмеряя возможности с желаниями.
Вот возми нас с тобой, и высшее образование есть, и не одно, а жить то хочется подальше от города! И в Карелию тянет каждые выходные. И чем меньше народа в шхерах - тем вкуснее коньяк и слаще устрицы. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-01-11 04:35
Дима, да ты дарвинист в вопросах воспитания детей )
(хотя думаю это только в теории, а на практике всё по-другому)
я все же думаю что я должен дать детям хороший пинок в жизнь в виде образования и мировоззрения не ограниченным моим забором.
PS кониаг в шхерах это дааа, уже скоро - скоро, бар подразгрузим , а то ставить некуда, литров 20 опять набралось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 05:02
Я расскажу как я мыслил и что я делал.
Мне 41.
Сыну сейчас 16.
Изначально, я , как человек, которому никогда ничего в плане заграницы не светило ( как отпрыску обычного советского военачальника) , я был в довольно сложной ситуации, когда развалился СССР. Школы и образование у меня были самые обычные, а к 90-м в моей отрасли процентов 60 всех авиационных работ и перевозок ушли за рубеж.
В 88, когда я закончил училище - мне было 19ть. В 91 - двадцать два.
Мне пришлось самому учить английский язык, и пришлось понять, что наш мир-очень мал!!!, особенно с его самолетными технологиями он сжался до 11-12 часов полета. Это как из Калининграда на Камчатку.
Я понял, что язык - это инструмент. Самый простой и элементарный, который можно дать детям еще в школе. Чтобы по окончанию школы у них хоть одна профессия уже была.
Отдал сына, а спустя 8 лет и дочку, в еще советскую английскую спецшколу. 2 языка у них будут полюбе.
А остальное....
Сыну нравится история. ну вот хоть ты что делай, поступать мы в этом году будем на истфак. А какая жизнь у наших современных историков - ты, Гоша, понимаешь не хуже меня.
Про дочку пока не зарекаюсь. Ей пока еще только 8 лет. Поэтому еще лет 10-ть я буду жить в городе и прикупать для них квартиры.
А сам очень надеюсь через десять лет перебраться загород.
Ибо я уже не могу видеть наш город и аэропорт, а через 10-ть лет тем более не смогу.
Путевку в жизнь я детям дам, и обеспечу чем смогу.
Вот собственно и весь дарвинизм)))
А сам я хочу жить в своем доме, на берегу Ладоги, в шхерах, видеть чистый снег, чистый лед, и не платить за всю эту красоту столько, сколько платят в коттеджных поселках.
Почему я не хочу жить за границей - да потому что мне есть что терять! Да и кому я там нафиг нужен. Я прожил и проработал в Англии 5 лет.
Никого не хочу обидеть , но мы там для них - как таджики и узбеки тут для нас. Хотя лично у меня друзей навалом и таджиков и узбеков и киргизов.
Это просто для того, чтобы все поняли, что мы там нафиг никому не нужны!
Россию поднимет тот, кто сможет поднять деревню, по уровню жизни, до уровня города!
Дык, а кто еще это сделает кроме нас????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-11 05:22
"Да. Безусловно образование в глуши - гораздо хуже , чем в городе. "- говоря другим языком, ниже плинтуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-11 05:27
Если ты хочешь ехать поднимать в деревню, то ты ее не поднимешь.
А вот продумав чем там жить и воплотя это, будешь жить.
Поначалу тяжело, пока не привыкнешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 05:37
БУДЕТ!
Я конечно понимаю, что ты - не пессимист, а хорошо информированный оптимист, но будет. Уверяю тебя!
Я в своей жизни наобщался с заграничными пеликанами. У меня в конторе лет 10-ть назад коренные англичане ехали после стычек с Манчестерскими болельщиками домой .... в Москву!!!
Они ее домом считали! Искренне!
И мы считаем! Не Москву конечно, а всю нашу страну. И будет лучше, только если не ждать, что кто-то сверху по приказу ее сделает лучшей. А если самим снег убирать вокруг машин, самим строить дороги до своих домов, самим не гадить после себя в шхерах, самим быть чистыми и вежливыми друг с другом.
Да, это не просто, но никто и не обещал , что будет легко!
И возвращаясь к тебе топика - загород! ОДНОЗНАЧНО!
Если не мы разбавим существующую ныне аборигенскую деревню, то ее точно раббавят таджики!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 05:40
Kalyazin писал:
> Если ты хочешь ехать поднимать в деревню, то ты ее не
> поднимешь.
> А вот продумав чем там жить и воплотя это, будешь жить.
> Поначалу тяжело, пока не привыкнешь.
>
Я - не подниму. И ты не поднимешь, а вместе - уже какой-то шанс появляется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 11-01-11 06:29
Ну вот, и никто не дискутирует уже... у меня просто карма какая-то.... заканчивать ветки.........((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 11-01-11 06:48
Гошарий писал:
> baltiec
> а дети-то есть, уже отучились, отдельно живут?
дети есть , дочка 21 почти отрезаный ломоть
и сыну 5.5.
Вот интересно всех было послушать и вывод напрашивается такой ,
что ни один бы не отказался жить так как я хочу , только одни хотят
ити моим путем , а другие получить все и сразу ничего не делая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 11-01-11 16:56
baltiec не напрягайся
В деревне жить, далеко не каждый сможет(была тема опрос проводил)
Твоего "запала" хватит мах,пока деньги есть(в деревне ни денех ,не удобств,ни магазинов)Там ващще ни чего нет,,,,,,,,,
Пофлудили и хватит,Живи на месте,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар с тел (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-01-11 17:53
По-моему, хлопотно это и надоест- в глуши обитать длительно. А вот в пригороде ближайшем - это уже другое дело- сочетание природы, некой уединённости и городских прелестей. А в шхеры сматываться периодически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 11-01-11 22:43
Алексей ! Не хочу больше дискутировать, но....Если твёрдо решил и тебя поддерживают. Уезжай ! Теперь для пессимистов. Куда он собрался (а я так понял это по трассе Питер-Сортавала) , ну совершенно "глухих" деревень нет. Найдёт участок рядом с посёлком, где и дороги чистят и детей на автобусе в школу возят.
И до "супермаркетов" недалеко. И....., а вообще приедешь (лучше весной) и осмотрись. Поездий, поспрашивай. Саша Ладога подскажет. Ежели надумаешь, звони, попрошу друзей расскажут и посоветуют. Я собираюсь в конце марта быть на Хуторке. Удачи !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 12-01-11 03:47
Иваныч писал:
> Алексей ! Не хочу больше дискутировать, но....Если твёрдо решил
> и тебя поддерживают. Уезжай ! Теперь для пессимистов. Куда он
> собрался (а я так понял это по трассе Питер-Сортавала) , ну
> совершенно "глухих" деревень нет. Найдёт участок рядом с
> посёлком, где и дороги чистят и детей на автобусе в школу
> возят.
> И до "супермаркетов" недалеко. И....., а вообще приедешь (лучше
> весной) и осмотрись. Поездий, поспрашивай. Саша Ладога
> подскажет. Ежели надумаешь, звони, попрошу друзей расскажут и
> посоветуют. Я собираюсь в конце марта быть на Хуторке. Удачи
> !!!!
Да Иваныч ты прав на все 100 , тему закрываем , то что мне было надо я от тебя узнал , ещё свяжусь с Сашей Ладога.
конечно я не собирался обсуждать прелести деревенской жизни , я взрослый и трезвый человек , эта жизнь для меня не нова и я искал информацию , скажем так не от риелтеров , а "ближе к земле".
а шкурки от бананов я находил даже в псковских глухих лесах и бурятской тайге:-)))
Р.S. Саша Ладога пытаюсь открыть твой ник , вылазит:
"не удалось выполнить это действие из-за неправильной установки клиента почты по умолчанию"
если не сложно стукнись ты ко мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-115-122.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-01-11 03:53
baltiec писал:
> Р.S. Саша Ладога пытаюсь открыть твой ник , вылазит:
> "не удалось выполнить это действие из-за неправильной установки
> клиента почты по умолчанию"
> если не сложно стукнись ты ко мне.
mallena.sort@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 12-01-11 04:03
Олег_Питер писал:
> baltiec писал:
>
> > Р.S. Саша Ладога пытаюсь открыть твой ник , вылазит:
> > "не удалось выполнить это действие из-за неправильной
> установки
> > клиента почты по умолчанию"
> > если не сложно стукнись ты ко мне.
>
> mallena.sort@mail.ru
Олег спасибо.
а что это за хрень ?
у меня такая фигня бывает и в других местах вылазит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 12-01-11 05:06
Да ! В московии вынужден находиться :-(
Обстоятельства, ну попутно и подработать чуток. Надеюсь в этом году закончить с обустройством внутри дома и тогда на постоянку ! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 13-01-11 00:07
Удаленный Доступ ! Да ты не расстраивайся. Первые два года я безвылазно там жил, да ещё и в старой холупе. Когда корку льда приходилось в колодце пробивать и клозет на улице ну и прочие радости, так что я знаю о чём пишу! А теперь то лафа будет , и водопровод и гаршок тёплый и газ балонный, и спутниковое ТВ и усилитель связи для мобилы и интернета. Лепота !
На фото.Вот так пришлось жить первый год...... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: илья1 (---.kostomuksha-rk.ru)
Дата: 13-01-11 00:47
у меня есть участок с домом в 14 километрах от сортавала , самый берег ладоги, не весть какой надо подремонтировать , самому ездить далеко, а мать с сестрой заняты, мыбы хотели его сдать недорого , жить можно и рыбалка отличная, вот скоро поеду туда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-11 02:34
Автор: Иваныч На фото.Вот так пришлось жить первый год...... (((((((((((((((((
Иваныч,Так ты у нас герой однако,Почти (со слов) как Луну осваивал,,,,,,,
И еще , тебя постоянно грело,что в любой момент ты можешь бросить этот эксперимент над собой,и е,,нуть к себе в город,,,,,,,,,
Короче и Иваныч не в счёт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 13-01-11 02:52
Бешенный
> еще , тебя постоянно грело,что в любой момент ты можешь бросить этот эксперимент над собой.............
Неправильно говоришь :-) Это тут меня греет то, что я скоро смотаюсь отсюда и будет "мне счастье неземное" :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 13-01-11 03:18
илья1 писал:
> у меня есть участок с домом в 14 километрах от сортавала ,
> самый берег ладоги, не весть какой надо подремонтировать ,
> самому ездить далеко, а мать с сестрой заняты, мыбы хотели его
> сдать недорого , жить можно и рыбалка отличная, вот скоро поеду
> туда
сдать , в смысле в наём? не подходит, а сдать в смысле продать , другое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-11 04:00
Иваныч не стану приводить примеры,,,,,
Ну ты понял,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,--,Счастье неземное,,,,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-01-11 04:11
Иваныч, они просто не понимают, поэтому так и говорят.
Дело -то значительно глубже и серьезней.
На одном хочу не получится.Не всякий еще сможет жить в деревне- это только кажется, всю устрою и получится.
Там совершенно другая жизнь и чтобы ее подточить под себя надо качественно и продуманно переходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-11 04:18
Удачи Иваныч,
Тебя там ждут естестсвенные монополии и поддержка государства(т,е, нас)
Козу хотя бы заведи,,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 13-01-11 06:40
Во во, дом на окраине,верно. Для Иваныча окраина города, как раз где его хуторок. Все дело в месте. Глухая деревня мало кому понравится,об этом и разговор. Через пару - тройку лет участок рядом с Иванычем будет стоить как земля в 20 - 40 км от Питера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 13-01-11 06:54
Саша Ладога Через пару - тройку лет участок рядом с Иванычем будет стоить как земля в 20 - 40 км от Питера.((((((
Всё
Цель понятна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 13-01-11 21:12
А я пожалуй соглашусь с Федей. Чо то кажется мне, что в этой стране трудно ожидать лучшей жизни.
Про жизнь в деревне, я вот как и Гоша променял город на загород, но на работу один хрен в мегаполис ездить приходится, много времни на дорогу уходит. А в выходные в город калачом не заманишь, максимум с утреца в кино съездить куданить в ГрандКаньен. Но вот лично к крестьянскому труду никакой тяги не имею, жить хочу с удобствами. К тому же жена и дочка, им то-же комфорт нужен. Так, что "глушь" это больше розовая мечта.
Ездил тут летом к тестю в финку (дом там у них с женой), так вот что-то похожее на идеал видел. Домик из клееного бруса на скалистом возвышении среди сосен, земли 2 гектара, в основном лес, по участку фазаны и зайцы бегают, иногда лоси и олени. До ближайшего соседа метров 400 по прямой. До лабаза (Порво) 5-10 км., лодочоная стоянка (5 км), возле которой топливная колонка, кафешка тут же. А возле дома сидишь на террасе и такое умиротворение, блин уезжать не хотелось. Вокруг чисто, дороги хорошие, народ улыбчивый. Газонокосилка и пр. инструмент не запираются - пиз..ть некому. Экология понятно практически идеальная, до залива по прямой 1-1,5 км. И самое смешное, что продав здесь все добро, можно там купить подобное, но только на что жить, как ребенок образование получит и т.п. вопросы сразу приземляют. И при этом понимаешь, что здесь такого "качества" жизни за разумные деньги не получишь.
А вооще "даун-шифтинг" никто не отменял, только если есть полляма свободных средств, лучше наверное на ГОА, там больше шансов за эти бабки устроиться и жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 14-01-11 00:04
А вот вас то всех, я как раз и очень РАД БУДУ ВИДЕТЬ !
С праздником всех !!!! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: илья1 (---.kostomuksha-rk.ru)
Дата: 20-01-11 06:21
балтиец можно договорится у меня еще земля есть там недалеко пока жить будеш и строится , а сам а про то что я говорю дорого стоит боюсь не потянеш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
