|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:14:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:14:23 |
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 06-01-11 17:09
Кладу в ванной плитку.
Покрытие - много слоев масляной краски. ПО советам со спецфорумов - снимать. Снимаю разными способами - стамеской (долго, нудно, надо прикладывать много усилий), топором - громко, тяжело, мало снимается, сверлю перфоратором неглубокие дырки - быстро, нетяжело, много пыли. Сейчас планирую использовать прогрессивный метод - вместо сверла использовать плоское зубило, но в режиме вращение+удар.
После того как уберу краску обеспыливание пылесосом, затем праймер (раза на два) из пульвера, потом отвалившиеся куски штукарки заштукарю корейской штукатурной смесью и затем плитка на террапасту шпателем 6 мм.
Вопросы такие - как оформить примыкание плитки к ванной (пластиком не хочу)? как закрыть щель в 5 см между ванной и стеной?
Плитка у меня 3 видов - обычная 360*250, бордюр 30*250, бордюр 80*250. марка уралкерамика. планировал широким бордюром отбить линию вдоль ванной, затем недалеко от потолка также отбить узким бордюром.
Принимаю любые советы :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-01-11 17:41
НямЪ писал:
> Вопросы такие - как оформить примыкание плитки к ванной (пластиком не хочу)?
Не хочет он...
У нас именно узенький пластиковый плинтусочек с гибкими кромками.
Все прекрасно уплотняется, все вполне эстетично.
Зачем париться и что-то придумывать, если все придумано до нас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (85.26.165.---)
Дата: 06-01-11 18:20
>Покрытие - много слоев масляной краски. ПО советам со спецфорумов - снимать.
Если краска плохо держится, то снимать, а если "чтобы плитка не отваливалась" то можно бетонконтакт помазать. Держаться будет на смерть:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 06-01-11 18:53
пробежался по магазинам - бетонконтакт отсутствует как класс
начал обдирать краску - она лезет вместе со штукатуркой, причем штукатурка больше похожа на пыль - спокойно крошится даже под пальцами. снял полстены до кирпича - вот думаю все снимать или так оставить ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 06-01-11 19:14
НямЪ писал:
> пробежался по магазинам - бетонконтакт отсутствует как класс
>
> начал обдирать краску - она лезет вместе со штукатуркой, причем
> штукатурка больше похожа на пыль - спокойно крошится даже под
> пальцами. снял полстены до кирпича - вот думаю все снимать или
> так оставить ))
-------------------------------------------
Снимай вместе с кирпичём ! Лишняя площадь - она
никогда не лишняя !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warm (95.154.116.---)
Дата: 06-01-11 19:14
Снимай всё. Я у себя так и поступил. Благо, перфоратором это легко и быстро. Только пыли много и мусора. Зато ванная на 5 сантиметров шире стала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-01-11 20:43
Обычно на масляную краску хорошо прилепает простой цемент, разбавленный обычной ПФ краской. Держит в усмерть и скоблить не надо. Но дорого! Лучше отскоблить шмателем или широким скарпелем. Перфоратором сложнее и врагов наживёшь в доме)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 06-01-11 20:46
keparik писал:
. Перфоратором сложнее и врагов наживёшь в доме)))
------------------------------------------
Я как-то отбойником квартиру зачищал . Бабуля двумя этажами ниже на шланг с топором покушалась :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 06-01-11 20:49
Warm писал:
> Снимай всё. Я у себя так и поступил. Благо, перфоратором это
> легко и быстро. Только пыли много и мусора. Зато ванная на 5
> сантиметров шире стала.
----------------------------
Я так расширял на один ряд кирпача . Этаж последний был , плиты вдоль . Ну и "счистил " в кухне и ванной штукатурку до вентканалов . Вроде 15 см - херня . А площадь увеличилась заметно ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 06-01-11 22:01
на все я не готов морально - потом это штукатурить надо будет, это я еще не пробовал )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (85.26.183.---)
Дата: 06-01-11 22:16
НямЪ писал:
> на все я не готов морально - потом это штукатурить надо будет,
> это я еще не пробовал )
Не надо штукатурку! Гипсокартон! Влагостойкий(салатного цвета) выставил под уровень и 3 кв/м идельной стены, клей плитку на ПВА с цементом. Очень удобно, если руки не из ж..пы, уровни поотбивай и сам клади, ни каких проблем. По влагостойкости и и прочности ни чем не уступает штукатурке. Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 22:59
..если штукатурка отваливается легко:
отбить ВСЮ штукатурку и проклеить стены гипсо-картоном или гипсо-волокнистыми лисами.
Облицевать кафелем по "гипсухе" проще, чем по кривым стенам...лучше конечный результат...
Если краска на штукатурке (и сама штукатурка) держаться крепко.....
.....Сбить с краски глянец ....наждачкай, в ручную или машинкой...зерном 30-60.....30 зерном ленточной машинкой можно снять и ВСЮ краску (к машинки подключать пылесос)..
....После матированния краски, её надо обработать ГРУНТОВКОЙ .....Названий много Праймер, Аквастоп и много других.....грунтовки бывают концентрированные-профессиональные (1 : 6) или готовые к применению, их разводить НЕ надо !!!
...так вот.....Обрабатываем стену ШИРОКИМ ФЛЕЙЦОМ (плоска кисть) на ДВА РАЗА с промежуточной сушкой......
далее идём в магазин и ищем РЕМОНТНЫЙ состав....в линейке Ветонит- это "Ремовейшен"...можно поискать аналоги.....
Ремонтные растворы позволяют облицевать ПЛИТКОЙ по ПЛИТКЕ или по КРАСКЕ...., т.е. у ремонтного клея ОЧЕНЬ хорошая адгезия к материалам.....но стоит он ДОРОГО.....
....поэтому покупаем 3-5 кг (зависит от площади ванной комнаты)....разводим раствор водой (или грунтовкой) и НЕ широким шпателем (см 15) то-о-оненько прошпаклёвываем стены.....ждём пока высохнет....
далее берём широкий шпатель (30-50 см) и ровняем стены....можно штукатуркой (НЕ ГИПСОВОЙ) , а можно и каф раствором (клеем) .....ждём пока высохнет......"пробиваем" вертикали уровнем....при необходимости подравниваем....
Облицовка плиткой :
....делаем горизонтальную разметку ....по периметру помещения......прямая ДОЛЖНА СОЙТИСЬ !!!
....отбиваем вертикаль (с лицевого угла)....-это ориентир на вертикальность углов....
Покупаем "зубастый" шпатель....им мажем раствор (клей) на стену или на плитку .....зависит от ситуации (площади стены) и опыта "Под гребёнку"
...облицовываем лицевую стену....далее в угол ставим внутренний пластиковый уголок, в паз которого вставляются торцы следующих кафелин....
примыкания стена ванная действительно ставятся спец. углы....но можно и по старинке...нарезать плитку на полосы и ей сделать скаты (типа плинтус).....еще практикуется ....(раньше практиковалось)....нарезаем полосы из стекла (от стенки до стенки)....матируем тыльную часть....красим её....и после высыхания чуть чуть матируем...на цемент (с песочком) или спец. клей приклеиваем данные плинтуса (галтели) в место примыкания стены и ванны.....так же (раньше) делали примыкание стена-пол...
...при отбивки горизонтальной линии (кольца), рас читайте так, что бы ЦЕЛОЙ плиткой закончилась облицовка под потолком.....и бордюр (фриз) НЕ оказался бы за раковиной или стиралкой....
....................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-01-11 23:00
Спокойно. В перфоратор - широкую лопатку (загнутая) и снести ВСЕ, что отвалится. Что держится - оставить. Зоклеиваем гипсокартонм влагостойким и - ву а ля. Два дня работы.
Быстро и дешево, а главное - идеальное покрытие для плитки. Значит расход клея - минимален (берем самый доогой), а положить ровно - сможет и ребенок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-01-11 23:04
Лена опередила :)
Если ванную вклеивать в бордюр или кафель без герметиков в стыке, то ванную надо закрепить насмерть к полу. Много всяких кобанчиков щас есть.... ценник - конский...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 06-01-11 23:10
кирпичные стены под плитку по любому выравнивать надо, если ты не профи-штукатур - только перевод материала. Т.е. если все сам - то гипрок, как народ говорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 23:10
....да и еще....ведите облицовку от центра стены вверх (до потолка)....на стену для удобства можно прикрепить профиль или любое другое правило.....кафель НЕ будет сползать вниз....
далее (после высыхания) снимаем направляющую и ведём кладку сверху-вниз....что бы плитка НЕ ползла её можно зафиксировать малярной лентой (бумажный скотч) после высыхания ленту снимаем....
..без опыта Вам будет проще вести облицовку в двух направлениях .....от центра к верху (потолку) и от центра к низу (полу)....меньше будет расхождения по ширине швов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 23:23
НямЪ, не верьте никому , что плитка это просто !!!
хорошо, правильно и красиво облицевать или постелить плитку это ОЧЕНЬ НЕ просто....
.....видно сразу где работа ПРОФИ, а где "для себя"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 23:32
НямЪ писал:
> а лист гипсокартона на что крепить?
...есть спец. клей...."сыпучка"...разводится водой до состояния ...примерно 20 % сметаны....стена обрабатывается грунтовкой.....если ГКЛ пыльный, то тыльную часть тоже не плохо промазать.....иначе от пыли ЛЮБОЙ раствор (клей) отвалится
...можно по профилю....на саморезы это проще, ноэто не для Вашего случая....площадь помещения и так мала....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 23:49
petr-Kenig писал:
.
> Значит расход клея - минимален (берем самый доогой), а положить
> ровно - сможет и ребенок.
;-))) улыбнуло ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.90.41.46.donpac.ru)
Дата: 07-01-11 00:53
НямЪ писал:
> а лист гипсокартона на что крепить?
Если стена более менее ровная, можно прям к стене дюбель-гвоздями. Но всё же лучше пробить вертикальный уровень, взять шнурку и по диагоналям крест на крест "стрельнуть", сразу будет видно все косяки стены, потом поставить "маячки", а уж по ним гипсокартон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-01-11 00:58
Лен, кто пробовал стены "штукатурные", на гипскартоне - отдыхает. Крестики, разметка и потихоньку.... Девушка, эт просто. Готов биться!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-01-11 01:08
НямЪ писал:
> а лист гипсокартона на что крепить?
На пеногерметик?
Я тоже не понимаю, как его крепить к кривой кирпичной стене...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warm (95.154.116.---)
Дата: 07-01-11 01:45
НямЪ писал:
> а лист гипсокартона на что крепить?
Как тут уже советовали - по маякам на дюбель-гвозди. Только я не ГКЛ использовал, а СМЛ. Мне он больше понравился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 01:46
Иван писал:
> НямЪ писал:
> а лист гипсокартона на что крепить?
>На пеногерметик?
>
Иван писал:
> Я тоже не понимаю, как его крепить к кривой кирпичной стене...
.нет клеить на специальный клей , он продаётся в виде сухого раствора....можно клеить и на кафельный клей, НО он долго сохнет (если толстый слой) , а если тонко (под гребёнку ) , то можно и на кафельный клей ( тоже сыпучка....т.е. сухой раствор...такой....песко-подобный... )
коротенько так ...видео урок...
http://www.remodemo.ru/gklvanna.htm
примерно так....понятно.....или.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 01:55
Warm писал:
> Как тут уже советовали - по маякам на дюбель-гвозди.
...не надо на дюбель-гвозди !!! ГКЛ слабый материал и НАДЁЖНОГО крепления от дюбель-гвоздей НЕ БУДЕТ
...если ОЧЕНЬ хочется, то после приклейки ГКЛ (гипсо-картонные листы) можно сделать 10-20 отверстий сверлом Ф-8-12 мм и "пшикнуть" туда пены....НО только чуть-чуть....а то лист может выдавить....если "пшикать" пеной из пистолета, то вероятность появления горба заметно снижается....
...если и этого мало, то МОЖНО ( но не зачем) делаем СВЕРЛОМ отверстие в ГКЛ ....потом буром отверстие в стене.....потом вставляем дюбель-гвоздь и ВКРУЧИВАЕМ его... (НЕ ВБИВАЕМ !!! )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 02:13
Александр /Владивосток/ писал:
> А позвать проффесионалов не судьба? ;о)
!!!...это САМЫЙ правильный способ...., но С/У это одни из САМЫХ дорогостоящих (работа+материал) помещений в квартире !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 07-01-11 03:08
понятно
тока вопрос - стена-клей-гкл-клей-плитка
многовато переходов получается. и все ради ровной стены. может ниткой да уровнем удастся повыводить плитку ровно? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 04:00
НямЪ писал:
> понятно
> тока вопрос - стена-клей-гкл-клей-плитка
> многовато переходов получается. и все ради ровной стены. может
.;-))) в этом то и весь "кайф" !!! ...что стена ровная !!! ;-)))
...быстро, сухая штукатурка (ГКЛ) очень долго служащий материал и сравнительно лёгок в монтаже....
> ниткой да уровнем удастся повыводить плитку ровно? ))
...о-о-о...чтобы было КРАСИВО ?!...думаю, что .Вам такое не под силу ....сейчас таких мастеров даже среди Профи не сыскать (редкость, это старая школа)
....более простой способ (но он тоже для профи)....
...делается "протяжка" стены шнуркой...с минимальным отступом от существующей стены...шнурка тянется по периметру,стены т.е. пол=> стена (угол) => потолок => вторая стена (угол) ...и крестом, с правого верхнего угла в нижний левый угол так же левого верхнего угла в правый нижний угол.....
Если стена длинная (от 2-х метров) , то натягиваются доп. шнурки с права и с лева от перекрестия диагональных шнурок....
...так пробивается стена на вертикаль (уровень) и плоскость стены....
..далее берем гипс (можно штукатурку) и ставим много - много "маяков"...т.е. это такие лепёшки высота которых находится НА УРОВНЕ шнурок (некоторые маяки ставят ПОД шнуркой)....
...ждём пока маяки высохнут....снимаем шнурку....разводим штукатурку и штукатурим стену ....ориентир маяки....но-о-о это тоже давольно таки дорогостоящий и трудоёмкий способ который требует опыта....
...Профи штукатуры увидев (узнав )про такую шабашку ОЧЕНЬ радуются $-))) ....она ОЧЕНЬ дорогая....работа дорогая !!!...
----------------------------------------------------------------------------------
......если нет желания заниматься ГКЛ или мокрой штукатуркой...
...то прибейте на стену направляющую...и "гоните" кафель по существующей стене....ну-у-у не много конечно подравнивая ....для этого при облицовки по кривым стенам иногда практикуется "двойная гребёнка", т.е. мажьте и стену и плитку. и в зависимости от стены кол-во клея (раствора) или снимается с плитки (если шишка на стене) или же наоборот накладывается на плитку или стену (если провал, ямка в стене)....
проверяйте плоскость и вертикаль каждый новы ряд уровнем или правилом...а можете и не проверять ;-)))...50% плиточников выкладывают по ГКЛ и поэтому о проверки плоскости и вертикали даже и не думают ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 04:04
НямЪ писал:
> осталось только их найти ))
??? нет плиточников ?!...быть такого не может !...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (188.17.239.---)
Дата: 07-01-11 04:14
У меня секретов нет..............
Как инженер тех. надзора, в строительстве 20 лет, скажу.
Всю штукатурку вместе с краской нах....
Кирпичную стену загрунтовать любой грунтовкой для внутр. (наруж.) работ.
Листы ГКЛВ или ГВЛВ приклеить на монтажный клей Перлфикс(KNAUF), наносить сеткой 300Х300мм лепешками с кулак, выравнивать простукивая резиновой киянкой или кулаком.
После отверждения 10-12 часов. места приклейки (лепешки определить по звуку простукивания), пробурить и закрепить на дюбель-гвоздь виниливый 6Х60.
После всю поверхность ГКЛ огрунтовать и положить кафель на зубчатый шпатель.
Проще и надежней никак.
Штукатурка по маякам, правильней и надежней.
Но без опыта, морока еще та..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 07-01-11 04:24
прибиваю снизу планку толщиной 30 мм, на нее кладу первый слой.
планку вывожу по уровню.
по краям планки в углах закрепляю нитку, ее веду вверх тоже по уровню. по нитке вывожу плитку. получаются как бы 2 маяка в углах. между ними укладываю плитку контролируя ее по угловым плиткам ровным бруском. либо такой же ниткой.
чем плох такой вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата: 07-01-11 04:26
Нифига себе советы!!!
Прошлый век прям какой-то...не знаем,как лист гипсы к стене прикепить...а, вроде,Сколково собрались строить...а потом удивляемся,что из любой машины в Росии жигуль выходит,как ты ее не собирай...
Цемент и ПВА!!! Все давно придумано до нас,продается в магазинах вместе с рекомендациями по применению...ну ,на крайний случай,интернет-то еще никто не отменял...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (188.17.239.---)
Дата: 07-01-11 04:36
НямЪ писал:
> прибиваю снизу планку толщиной 30 мм, на нее кладу первый слой.
> планку вывожу по уровню.
> по краям планки в углах закрепляю нитку, ее веду вверх тоже по
> уровню. по нитке вывожу плитку. получаются как бы 2 маяка в
> углах. между ними укладываю плитку контролируя ее по угловым
> плиткам ровным бруском. либо такой же ниткой.
>
> чем плох такой вариант?
Вот так работали плиточники в 1957 году.
Можно, но 1 ряд в день.
Если ложить сразу 2 ряда, то клей второго ряда выдавит нижний ряд плитки( если толщина клея свыше 10мм), а кирпичная стена в полкирпича по определению не может быть ровная.
Лучшее качество получится при:
- оштукатуривании по маякам.
- приклейке ГКЛ на монтажный клей.
- выравнивание кривизны стены толщиной кафельного клея.
Чем ниже пункт, тем качество ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (188.17.239.---)
Дата: 07-01-11 04:42
Duba писал:
> Нифига себе советы!!!
> Прошлый век прям какой-то...не знаем,как лист гипсы к стене
> прикепить...а, вроде,Сколково собрались строить...а потом
> удивляемся,что из любой машины в Росии жигуль выходит,как ты ее
> не собирай...
>
> Цемент и ПВА!!! Все давно придумано до нас,продается в
> магазинах вместе с рекомендациями по применению...ну ,на
> крайний случай,интернет-то еще никто не отменял...
А вот цемент и ПВА действительно вещь. К плитке приклеится буквально "насмерть", к плитке но не к основанию.
Через полгода бухтеть( отслоится) будет вся стена. и держаться только за счет затирки швов.
Вот тогда про Сколково и про жигуль и поговорим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 04:46
НямЪ писал:
> чем плох такой вариант?
...почти как на песчано-цементный раствор ;-))...
...нормальный способ....только ОЧЕНЬ трудоёмкий....почти по такому же принципу напольную плитку стелют... ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (188.17.239.---)
Дата: 07-01-11 04:50
Последнее.
При укладке выравниванием по кривой стене неизбежны проблемы с усадкой раствора (кафельного клея). чем толще слой раствора, тем больше усадка.
К сожалению вы узнаете это только следующим ( за днем укладки) утром.
Испортив два мешка клея, пару квадратов кафеля, Вы успокоитесь и наймете профи.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 04:50
Duba писал:
>
> Цемент и ПВА!!! Все давно придумано до нас,продается в
> магазинах вместе с рекомендациями по применению...ну ,на
> крайний случай,интернет-то еще никто не отменял...
...Вы...этого...того ...не советуйте больше такой способ НИ-КО-МУ ! ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-181-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 04:57
Кэп+ писал:
> Последнее.
> При укладке выравниванием по кривой стене неизбежны проблемы с
> усадкой раствора (кафельного клея). чем толще слой раствора,
> тем больше усадка.
> К сожалению вы узнаете это только следующим ( за днем укладки)
> утром.
> Испортив два мешка клея, пару квадратов кафеля, Вы
> успокоитесь и наймете профи.
> Удачи.
...;-))) безусловно усадка раствора даст о себе знать... впавшие углы..разные швы .... .плитка "вертолётом" , но СВОЯ работа обычно нравится всем....
...да и не забывайте швы чистить СРАЗУ (пока раствор не встал......и лицевую часть плитки тоже СРАЗУ вытирайте.....а то потом глазурь покарябаете...влага попадёт и по кафелю может пойти "паутинка"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kos.Perm (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 07-01-11 05:09
Петр прав,гипссокартон идеальный вариант.Нанятые профи пойдут этим жэ путем.Укладывать плитку на толстый слой раствора то еще
занятие.Проще стены подготовить,гипсокартон клеится на любую
гипсовую штукатурку,типа РОТБАНД КНАУФ,если нет впродаже
спец клея,ПЕРЛФИКС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 05:11
Клал 9 лет -работал на себя-квартиры и от прорабов заказы
2 варианта коль кирпич+штукатурка.
Выбор определяется по развалу стен
1 Штукатурим,штукатуркой выходим на вертикаль.Если слой большой получается-с решеткой-иначе все отвалится нафиг.Аквастоп-желателен.Кирпич очень гигроскопичен
Этот способ более сложен требует навыков
2 Гипрок направляющие пристреливаются-они задают вертикаль.
Гипрок влагостойкий(раньше были сейчас хрен знает)Аквастоп не нужен.
Плитку начинал класть с красного угла(тот ,который виден при открывании двери. Естественно снизу.Первый ряд (высота) зависит что планируете на обвязку с ванной.Не забывайте если ванна железная-дышит сильней чем чугунная.Важно держать горизонталь.Потом сводить наверху (над дверью обычно) будет очень сложно если уйдете от горизонтали(очень легко,плитка скачет по размерам)Поэтому класть не рядами,а уступами-легче держать и править горизонталь.Крестики обязательно-толщина на Ваш вкус.(Мы клали, их не было-спички подкладывали.Первые плитки на более густой раствор-ползут.И подождать(если времени нет-пластилин под низ)
Если кладете на раствор,особенно если в него ПВА добавили-не забывайте,через пару часиков промывать и швы чистить-запаритесь отмывать.Если на клеи-очень удобно,то во первых влагостойкий,и с ними проще.
Уже в наше время было мало мастеров,кто на растворе работал
Основне в кладке плитки-это подготовка стен.Сделаете грамотно-то дальше просто держать читстым уровень)))И почаще пользоваться
Мы ,работая на квартирах,работали в основном по краске-масло.Что на железобетоне,что на штукатурке-насечка обязательна!!То есть топором стучали по стенам и делали эту насечку-подготовка ванны занимала целый день.
На штукатурке-нюансы с подготовкой -но здесь в двух словах не объяснить.Нужно видеть стены
Затирка-здесь все просто.Один только нюанс.Если чисто белая-то потом через год выглядит не айс.Вода то ржавая из крана-она желтеет здорово со временем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 05:26
При всём уважении к старым лодкомоторникам ( особо - к старейшим " мотолодочникам") - непонятки " маськоффска-питерские" и во Владике себя знать дают....:(((
Как это - в непоследнем на Российской карте городе не найти " профи- плиточников" ?????
это - из той же серии : "где в МАСЬКВЕ купить самарезззыыы???? "
Всё остальное из прозвучавших советов - доступно В ЛЮБОМ РАЙЦЕНТРЕ НЕЧЕРНОЗЕМЬЯ!!! ныне. В любом стройлабазе . ИХ ТАМА ЕСТЬ
НАДА ТОКА ЖОПУ СО СТУЛА ОТ КОМПА ОТОРВАТЬ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата: 07-01-11 05:39
Елена, Мурманск. писал:
> Duba писал:
> >
> > Цемент и ПВА!!! Все давно придумано до нас,продается в
> > магазинах вместе с рекомендациями по применению...ну ,на
> > крайний случай,интернет-то еще никто не отменял...
>
> ...Вы...этого...того ...не советуйте больше такой способ
> НИ-КО-МУ ! ;-)))
Я дико извиняюсь!!!
Вы меня неправильно поняли...ну или изложил я так...это я не советую-это я прикалываюсь над такими СОВЕТАМИ...
Вообще-то,я имел ввиду,что уже сто лет,как в продаже есть специальные клеи для плитки...в огромном ассортименте...и много инструкций по их применению(бесплатно)!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 06:15
До ветонитовской эпохе лучшим считался клей Атлас
Так вот в Атлас+ добавлялся ПВА.
Подтверждалось спецификацией и характерным запахом.
А вот ,как один из перлов это был совет в цементный раствор добавлять ...кефир
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duba (---.opera-mini.net)
Дата: 07-01-11 07:03
Я не знаю,что такое Вертонитовская эпоха...Атлас + и сейчас ну по крайней мере один из самых-самых...и по цене он совсем не дешев-но икачество на уровне...намедни забыл почистить шпатель после него-итог-шпатель в утиль...от металла он просто не отделяется,прирос намертво...ну если только болгаркой...
Да,а у нас уже лет 5 как Церезитовская эпоха поменялась на Сопровскую ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 07:24
Клей,затирки, шпатлевка фирма Ветонит
Собственно примерная хронология появления строительных смесей на рынке(Питер)
Атлас
Ветонит
Ceresit,Knauf,Плитонит
Потом перестал заниматься этим делом-не слежу
Ветонит тогда здорово вытеснил(или подвинул Атлас на рынке в Питере)
Так вот если сейчас есть под боком Атлас +,разведите на досуге,принюхайтесь-запах ПВА присутствует.
Хотя сейчас может что и поменялось.У меня воспоминания 10-летней давности
Да,уж инструмент после Атлас+ надо обязательно мыть))))
PS Вот видите-я сопровскую эпоху вообще не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-01-11 07:56
Duba писал:
...............................................
> Вы меня неправильно поняли..
...............................................
а-а-а, ну сейчас понятно.... ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата: 07-01-11 12:47
кроме понятия "плиточник" есть еще понятие "людская молва или благодарные заказчики". так получилось что оба спеца которым я доверяю на все 100 - вернулись на пмж в корею. с русскими "спецами" связываться не хочу. китайские тем более. плюс еще нюанс - с работающим в квартире чужим человеком обязательно надо находиться, мало ли сопрет чего. ну а если я в квартире торчу, то почему бы самому и не заняться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (188.17.239.---)
Дата: 07-01-11 15:43
К разговору о корейцах (северных).
В настоящее время строим гипермаркет МАГНИТ у себя в городе.
7000 м.кв.
На отделке, (штукатурка, шпаклевка, ПЛИТКА) корейцы.
Качественно, быстро, дешево(относительно).
Такие спецы, мечта ген. подрядчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 07-01-11 16:27
Может проще телефон корейцев дать ?:)) Уехали то не все ...Если что , у меня есть. Делали дома вот это все.Ванная - 4 дня полностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 07-01-11 19:36
да я уже начал - грех останавливаться на полпути, уважать себя перестану ))
наверно в следующий раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 07-01-11 20:12
Если, делать надолго, то лучше выровнять раствором.
Помещение, обычно маленькое. Ровная палка поможет.
Ровнять не за один раз.
Сначала "вечными" песок-цемент, дальше смеси для стен всякие есть.
По ровной ложить в радость, и слой тоньше.
Главное периметр ровно, а середина сама получиться.
Плитку(Лена, извини), не с середины, а с "красного ула".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 07-01-11 21:16
Алдан14- писал:
> Плитку(Лена, извини), не с середины, а с "красного ула".
...я имела ввиду с середины по горизонтали.....т.е. не от пола....., а примерно от верхнего уровня ванны идём к потолку, а потом идём в низ от первого ряда....который выкладывали (по верхнему уровню ванны)
....кстати, когда стена широкая или получается слишком узкий "огрызок" кафеля на противоположном углу от "красного" (лицевого) , то опытные облицовщики ведут работы от центра стены.....тогда получаются ОДИНАКОВЫЕ "огрызки" по двум углам на лицевой стене....и к тому же более красивее когда по углу примыкания "огрызок к огрызку" или "целая к целой"...., а "огрызок к целой" ....не то...не то....так проще, да, но профи (за хорошие денежки) так не облицовывают....среди профи...."огрызок к целой" ...ну как бы сказать.....не то что бы дурной тон.....но-о-о что то около этого......
.....так же при широкой стене, когда работают два плиточника (в паре) облицовка стены ведётся тоже от центра к углам....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 07-01-11 21:40
НямЪ писал:
> корейцы разные бывают
Мои корейцы самые корейские, и самые строительные.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.100.47.154.pool.sknt.ru)
Дата: 07-01-11 23:27
Лена.
Есть "красный угол"-он всему голова.Взгляд входящего падает именно на него и на уровень 80 см от пола-оттуда и пляшут(плюс минус-зависит от обвязки на ванну-из плитки или профиль) .Когда доходим до угла,то в стандартных ваннах(таких все таки большинство 10.5 метра или 14-если поперечная) остается пол плитки.А вот здесь варианты-можно угол(он уже не красный) начинать с половины,чтобы подровнять плитки визуально,но на следующем углу-все одно скажется.
Если работают в паре на ванне,то из красного расходятся по сторонам.Держат маячки.Даже бассейны-выводят сначала угол-уступом идут
PS Если ванна не стандартная,,по предварительным замерам выходит не айс-можно и в "разбежку" положить-смотрится тоже не плохо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 23:55
Smokie писал:
> Лена.
> Есть "красный угол"-он всему голова.Взгляд входящего падает
> именно на него и на уровень 80 см от пола-оттуда и пляшут(плюс
> минус-зависит от обвязки на ванну-из плитки или профиль)
..............................
..................................
...Вы, чувствуется давненько ванные не облицовывали ;-))....у Вас "старая" школа.....сейчас так облицовывают все реже и реже....
..............................
....помните я выше писала, что бы начинать облицовку примерно от уровня ванны (корыта)....а 80 см от пола....это примерно верх раковины и стир. машинки.....
...."красный угол" пользовался "спросом" в старых вариациях....сейчас же часто в добавок к "бордюру" (фриз) ставят декоры...., так вот ....не очень хорошо смотрица, когда на сравнительно большом кафеле с фризоми и декорами нет симметрии....хотя у каждого свои вкусы....
....облицовка бассейнов ...это отдельный разговор....нармальную стену от 25м/п один плиточник НЕ облицовывает....тем более от угла....такие стены "ложит" бригада....из 3-4 мастеров....
...в разбежку (кирпичиком) не плохо....диагональ тоже хорошо.....НО у НямЪ-а нет опыта, поэтому данные виду облицовки ему не подойдут....и еще потому, что у него куплен бордюр....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 00:02
Алдан14- писал:
> "Ромбик", вообще, много "косяков" скрадывает.
..диагональ (ромбик) с вертикальным и горизонтальным прямым обрамлением, один из САМЫХ сложных и дорогостоящих видов плиточных дел....конечно, если делать красиво и ПРАВИЛЬНЫЙ периметр....
...чёт я "разошлась"... ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.100.47.154.pool.sknt.ru)
Дата: 08-01-11 00:03
Бордюры,обвязка,профиля-все это и 10 лет назад было)))
Если нет сейчас понятия"красного угла"...-бог с ним.
Сейчас и колбасы на прилавках немерено-но какая то она не такая)))
Бассейны были самыми любимыми-за день до 10 метров на одного.Работали в двоем.
И в отличии от ванн грызни меньеше-отсюда и скорость
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 00:18
Smokie писал:
> Бассейны были самыми любимыми-за день до 10 метров на
> одного.Работали в двоем.
> И в отличии от ванн грызни меньеше-отсюда и скорость
.....ребята....которые у меня лодочку строили.....так вот один из них плиточник ( вообще он универсал -"еврик" )....так вот....я тогда ещё работала в Рем-Стр. конторе....так вот....делали мы тогда магазин 450 м они делали пол ....стелили на песочно-цементный раствор....с дури заказали куб раствора !!!..........бедняги . ;-))) .....короче он теперь (до сих пор) гордится !!! , а прошло уже более СЕМИ (или восьми....или девять ) лет....а гордится своим ЛИЧНЫМ рекордом СОРОК ОДИН метр напольной плитки за рабочий день !!! На ПЕСЧАНО-ЦЕМЕНТНЫЙ р-р !!! ....на следующий день плиточник (с подмастерьем ) заказывали по 0,5 куба ;-)))...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 01:37
Лена,класть пол и стены разное это.
С хорошим подмастерьем и не такие цифры возможны.
Но на полах-потом колени никакие и спина отламывается.
А с рекордными цифрами-на следующий день не работник))
Тогда,мы клали полы только на раствор
PS Бордюр,"разбежке" не помеха
Кстати со всеми декорами "фишка" в ассиметрии
Заказчика уговаривали-потом спасибо говорили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 01:42
Smokie писал:
> А с рекордными цифрами-на следующий день не работник))
> Тогда,мы клали полы только на раствор
. ;-))) а я вообще не практик ! ;-))) я теоретик и наблюдатель ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 01:58
Наблюдать тоже интересно.Особенно забавляло,когда сами начинали класть.Ругались ,порой, супруги в усмерть)))
У мужика,что то не срастается,понятно, долго-грязь мусор,пыль.Мужик на нервах,жена тоже.Ну и начинается.Это заказчики рассказывали потом за рюмкой чая))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 08-01-11 02:13
Про "по уровню".
Живешь, вроде ровно всё. Ну почти всё.
Ну, кое где, там-сям.
Выпрямишь, что нибудь одно, -ВСЁ!!!!! Пипец!!!!
Всё остальное, примыкающе-прилегающее, выглядит криво-косо.
И как оно раньше ровно было?!
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 02:49
Про "по уровню".
Выпрямишь, что нибудь одно, -ВСЁ!!!!! Пипец!!!!
Верно.Но в ванной комнате без него никуда.Нельзя отталкиваться от ванной самой(емкость) Они зачастую стоят не по уровню.
Если по ней идти-то ,чтобы свести плитку (обычно над дверью)-швы уходят(либо в сантиметр,либо на нет и плитку подгрызать.
Если на полах по нему идти-здесь нюансы.Бывает такой завал,что если выйти на уровень то бред получается.Все по уму должно делаться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (178.46.241.---)
Дата: 08-01-11 04:23
А Нямъ ужполванны положил, пока вы тут наблюдательным опытом обмениваетесь.
Плохо что во Владивостоке уже 3 двадцать утра, а то бы Он сфотал Свое произведение..........................
Отчет не заставит ждать.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 04:28
почитав Ваших советов, я планирую так - отступлю от ванной вверх примерно плитку. отобью уровень, прибью поддерживающую планку. от красного угла поведу в разные стороны целой плиткой, где в угол придет кусок - с другой стороны тоже куском начну.
щас вот думаю куда бордюры крепить - хочится красиво :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (95.158.230.---)
Дата: 08-01-11 04:35
а все же лучше нанять профи, зимой по 400- 450, зато быстрее и красивее, а тренироваться лучше где нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (178.46.241.---)
Дата: 08-01-11 05:12
НямЪ писал:
> почитав Ваших советов, я планирую так - отступлю от ванной
> вверх примерно плитку. отобью уровень, прибью поддерживающую
> планку. от красного угла поведу в разные стороны целой плиткой,
> где в угол придет кусок - с другой стороны тоже куском начну.
>
> щас вот думаю куда бордюры крепить - хочится красиво :)
Если чел не спит до 4 утра, а думает о ремонте............ значит зацепило.
А говорил что уже начал ( на пол пути) и про самоуважение что-то.............
Профи! (Нанять).
Вот решение проблем, и не только в плитке (кафельной).
Удачи на стене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-191-241.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 05:38
НямЪ писал:
> почитав Ваших советов, я планирую так - отступлю от ванной
> вверх примерно плитку. отобью уровень, прибью поддерживающую
> планку. от красного угла поведу в разные стороны целой плиткой,
> где в угол придет кусок - с другой стороны тоже куском начну.
>
> щас вот думаю куда бордюры крепить - хочится красиво :)
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
...не примерно плитку, а посчитайте !!!...что бы ЦЕЛАЯ плитка оканчивалась под потолком.....
...нижний бордюр обычно ставится по уровню раковины (чуть-чуть выше)....верхний бордюр ставится НЕ ДОХОДЯ одной плитки до верха, т.е. бордюр, а потом самая последняя верхняя плитка. !
......................................................................................
.... при раскладе бордюр НАД раковиной , чаще всего облицовку начинают с бордюра....., а плитка которая примыкает к ванной (корыту) подрезают.....от бордюра кладку ведут к потолку , а потом . кладку ведут с верху вниз.т.е. от бордюра в низ ...от сползания фиксировать малярной лентой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 06:25
Опять не соглашусь.Ну нет эстетики никакой))
Первый ряд идет целый.Высота его над ванной зависит какую обвязку будете использовать.Не забывайте,что ванная зачастую стоит не по уровню-отсюда надо прикидывать что и как
Решили,допустим,если ванна позволяет, профильком прогнать.Тогда и высоту установки плитки(первый ряд) будете знать.Первый ряд-его высота уровень и плоскость очень важно
Бордюр (имхо) на мой вкус 2 ряда-много-один.Обычно кладется так,чтобы делить ванну по горизонтали на 2 неравные части.Если хотите поднять потолки(визуально)то в верхней трети бордюр.
Если в нижней, просчитайте,чтобы на смеситель не попал
А вот последний верхний ряд -он подрезается,потому как
1 Никто наверх голову не задирает
2 Потолки опять же не по уровню и вся обрезка только подчеркнет неровность.Причем чем короче плитка тем видней. Прячется за уголком или подвесными(если высота ванной позволяет)
Декорная плитка ,если есть.Главное не много.2-3 на ванну ,ну и чтобы на бордюре не лежала
Да и вообще никто никогда в Питере(по крайне мере плитку с верху вниз не гнал
PS Я так понимаю уголок декоративный ПВХ(ха знакомое слово:)))
в углы ставить не планируете?
PPS Щель в 5 мм меж ванной и стеной это не щель.
Обычно плитка 6мм+слой клея 2мм-вот и накроет кромку ванны.
Либо из плитки(та которая на стену) Делаются полоски-размер варьируется и под углом под первый ряд плитки и на ванну.Делается в последнюю очередь.Кладется на раствор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-11 06:40
Smokie писал:
Не забывайте,что ванная зачастую
> стоит не по уровню-отсюда надо прикидывать что и как
??? ...так ванную (корыто) верхнюю часть НАДО ставить строго по уровню !!!
...водичка убегать будет, потому как ванная (корыто) ИМЕЕТ ВНУТРЕННИЙ УКЛОН.....и он довольно приличный....от 2 до 5 (6) см. с полутора метров....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 06:55
Лена,не все сантехники или жильцы это знают(знали,когда ставили 5-9-10 лет назад)-и делают дополнительный уклон.Или просто ставят ,как встала.И потом на ванной по верхней части есть(на некоторых) наплывчики не большие 2-3 мм
Вы, исключение.
PS Ванна сама по себе,плитка на стене сама по себе,между ними посредник))-обвязка,профиль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (178.46.241.---)
Дата: 08-01-11 06:59
Елена, Мурманск. писал:
> Smokie писал:
>
> Не забывайте,что ванная зачастую
> > стоит не по уровню-отсюда надо прикидывать что и как
>
>
> ??? ...так ванную (корыто) верхнюю часть НАДО ставить строго по
> уровню !!!
> ...водичка убегать будет, потому как ванная (корыто) ИМЕЕТ
> ВНУТРЕННИЙ УКЛОН.....и он довольно приличный....от 2 до 5 (6)
> см. с полутора метров....
Елена!
Без иронии, но порой кажется что под вашим Ником, пишут профи по всем "фронтам".
"Снимаю шляпу" пред Вашим профессионализмом. Не шучу.
Долго ждал, ктож напишет что край ванны всегда в горизонте, а днище по умолчанию... с уклоном. Дождался.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 07:05
Кэп+
В месяц 5-6 ванн и так долгий период.
Так вот из 10 ванн дай бог 2 стояли по уровню-и то по всей длине разнос достигал 5мм(это много для плитки) Доходило до сантиметра,полутора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 08-01-11 07:20
Кэп+ писал:
> Елена!
> Без иронии, но порой кажется что под вашим Ником, пишут профи
> по всем "фронтам".
;-))) Спасибо !
...понимаете.....я слишком сильно вживаюсь в роль....когда мне что то интересно, то пытаюсь это понять...а если положено по работе хотя бы чуть-чуть понимать о чём речь....то стараюсь вникнуть....хотя бы "нахвататься верхушек"... ;-)))
...ещё раз подчеркну я не практик.. ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 12:42
Елена, Мурманск. писал:
> ...не примерно плитку, а посчитайте !!!...что бы ЦЕЛАЯ плитка
> оканчивалась под потолком.....
незачем ей там оканчиваца - планирую потолки подвесные реечные, они весь срам верхний закроют ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 12:45
Smokie писал:
> PS Я так понимаю уголок декоративный ПВХ(ха знакомое слово:)))
> в углы ставить не планируете?
да вот щас подумал - наверно буду ставить, должен сильно помочь в выведении вертикалей. возможно и на ванну пущу накладку пластиковую.
> PPS Щель в 5 мм меж ванной и стеной это не щель.
5 см - 50 мм. положу наверно на нее бордюр широкий. правда не знаю будет ли смотреться светлая вертикальная плоскость и темная горизонтальная. зато грязи не видно ))
> Обычно плитка 6мм+слой клея 2мм-вот и накроет кромку ванны.
> Либо из плитки(та которая на стену) Делаются полоски-размер
> варьируется и под углом под первый ряд плитки и на
> ванну.Делается в последнюю очередь.Кладется на раствор
это же надо будет припуск над ванной делать,под уклон с углом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 19:22
начал штукатурить - изматерился. то на стенку не пристает, то со шпателя слезает, то на затирке остается все что на стене должно быть.. психанул, выкинул ведро готовой смеси :))
посидел пару часиков, вспомнил про волшебный ротбанд - и чудо случилось. на стену лепится, к шпателю не пристает. щас закидываю отколотые до кирпича полстены , выравниваю по остаткам краски и завтра буду класть.
снимать до кирпича не стал по куче религиозных (шютка) соображений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 19:24
Сергей - это космос для меня. в силу ряда причин - ванну дергать не хочу, а через пару дней дети возвращаются с каникул - решил ускорить и сделать залепон. пусть мне будет стыдно :) но лучше криво положенная плитка, чем разрушенные стены минимум до лета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-190-187.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 21:50
Сергей24 писал:
> Еще.
....хорошие работы.....творческие и профессиональные......... .
......наверняка по "гипсухе"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-190-187.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 21:55
НямЪ писал:
.........................
, вспомнил про волшебный ротбанд - и чудо
> случилось. на стену лепится, к шпателю не пристает. щас
> закидываю отколотые до кирпича полстены , выравниваю по
> остаткам краски и завтра буду класть.
............................
...после высыхания "шкураните" если требуется......
...после "шкуровки" - обработать грунтовкой (обеспылить....)
Удачи !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-190-187.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 21:59
НямЪ писал:
> незачем ей там оканчиваца - планирую потолки подвесные реечные,
> они весь срам верхний закроют ))
...как знаете.....
...но только при подвесных, подшивных или натяжных потолках ...тем более стараются делать "целая под потолок....во первых ориентир для потолка, а во вторых НЕ приходится сверлить кафель
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 22:25
Елена, Мурманск. писал:
> НямЪ писал:
> .........................
>
> ...после высыхания "шкураните" если требуется......
стараюсь лепить коряво чтобу лучше цеплялось ))
> ...после "шкуровки" - обработать грунтовкой (обеспылить....)
грунтовка это да. на данный момент уже 5 слоев нанес, вроде штукатурка перестала впитывать ))
кстати корейская сильнее клеится чем русская и запах у нее ядреней - кроме разведенного пва аммиаком припахивает.
>
> Удачи !!!
Спасибо :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 08-01-11 22:26
Вот ведь, женщина
пару слов сказала, а сидишь теперь репу чешешь :))) учитывая что низ будет в профиль прятаться - мысль дельная!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 23:23
Елена, Мурманск-...наверняка по "гипсухе")))
Елена, по "картону" проще работать, но не всегда есть возможность его применить. Ребята ротбаном стены в ноль "вытягивают". Вот так было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-190-187.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-11 23:34
Сергей24 писал:
> Елена, по "картону" проще работать, но не всегда есть
> возможность его применить. Ребята ротбаном стены в ноль
> "вытягивают". Вот так было.
...да, Кнауф хорошие "сыпучки" делает....особенно для заштукатуривания стен и потолков..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-190-187.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-01-11 00:31
НямЪ писал:
> Вот ведь, женщина
> пару слов сказала, а сидишь теперь репу чешешь :))) учитывая
> что низ будет в профиль прятаться - мысль дельная!
;-))) ...ну если Вы умеете сверлить кафель, соответственно есть хорошие свёрла, то на сверлить отверстий в плитке "нет проблем"
...Плитку надо сверлить в малых оборотах , что бы керамику НЕ перекалить .....пере калёная становится крепкая и хрупкая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.142.168.222.broad.jl.jl.dynamic.163data.com.cn)
Дата: 09-01-11 18:10
Елена, Мурманск. писал:
> ...Плитку надо сверлить в малых оборотах
алмазные сверла рулят)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-01-11 18:36
Перьевые сверла рулят по кафелю)..а потом уж и обычным по бетону....сам не так давно ремонт в санузле делал...хотя собственно до полного завершения ремонта в квартире еще далеко)... за праздники утеплил балкон) завтра начну чистовую отделку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 09-01-11 20:50
блин, 40 мм осталось свободного места на одной из стенок (угол справа от красного).
поправочка - глядя на этот угол, слева остается 40 мм свободного места, справа 120 мм.
сижу думаю чем лучше закрыть - узким бордюром - влезает как раз, но его тогда может не хватить на горизонтали, пилить плитку по бокам по 1 кусочкек 30 мм и другой 120 мм - симметрии не получается
подскажите в какую сторону думать :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-01-11 21:03
НямЪ писал:
> блин, 40 мм осталось свободного места на одной из стенок (угол
> справа от красного).
> сижу думаю чем лучше закрыть - узким бордюром - влезает как
> раз, но его тогда может не хватить на горизонтали, пилить
> плитку по бокам по 2 кусочка по 30 мм - жалко плитку :)
> подскажите в какую сторону думать :))
....очень узкий "огрызок"...., но зачем плитку резать с дух сторон ?....
...от плитки отрезаете "кусок"-3-4 см., а оставшимся куском ( который 21-22 см. ) начинаете облицовывать другу стенку.....
.....можно поставить бордюр....., НО только НЕ в угол, а с начала бордюр, а потом потом последняя плитка (угловая).....или бордюр и ДВЕ последние плитки....
...у Сергей24 на фотке по такому же принципу....посмотрите ....та фотка, где бордюр положен вертикально (тонкий) , а горизонтальный широкий....фотка угла...над ванной....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 09-01-11 21:23
там где зазор 120 мм, там ширина стенки 620 мм. встают 2 полных плитки и остается кусок 120 мм (((
можно ли углом разрывать рисунок? у меня там бордюры будут уложены примерно как на фоте Сергея, вот если выпендриться и сделать перетекание рисунка через угол?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-01-11 21:44
НямЪ писал:
> там где зазор 120 мм, там ширина стенки 620 мм. встают 2 полных
> плитки и остается кусок 120 мм (((
>
> можно ли углом разрывать рисунок? у меня там бордюры будут
> уложены примерно как на фоте Сергея, вот если выпендриться и
> сделать перетекание рисунка через угол?
...так у Вас тот угол (где дверь) вообще не виден будет !!!.....шторку на ванную (корыто) повесите, да угловую полочку (под шампуни и прочее) в угол повесить.....и нормально будет.....можно от потолка и до ванной цветочек повесить....типа вьюна какого то....до полочки (если полочка в том углу будет....."оживить" помещение немного так сказать....
....только наличники с двери снимите.....а можно и не снимать, только плитку аккуратно режьте...(по примыканию с наличником...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 09-01-11 22:01
Елена, Мурманск. писал:
> только плитку аккуратно режьте...(по примыканию с наличником...
а можно подробней про наличники - их снимают обычно при ремонте насовсем и вместо них кладут плитку? либо снимают, а потом обратно ставят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-01-11 22:34
НямЪ писал:
>
> а можно подробней про наличники - их снимают обычно при ремонте
> насовсем и вместо них кладут плитку? либо снимают, а потом
> обратно ставят?
...обычно снимают....., а потом ставят...
...только у Вас наличник поставлен плотно, Стена -коробка, поэтому , если Вы доведёте плитку ДА коробки, то наличник потом поставить НЕ получится т.к. получится "ступенька".....так вот, эту ступеньку надо будет "убрать"....для Вас САМЫЙ простой способ-нарастить коробку.....
..т,е, берём существующие наличники-режем их ВДОЛЬ !!! ...(или покупаем новые УЗКИЕ)...
...прибиваем эти узкие реечки с "зеркалом" относительно корбки(узкие наличники) к коробке., тем самым УВЕЛИЧИВАЕТ ширину коробки до уровня плитки....
с "зеркалом" значит НЕ заподлицо к краю коробки, а с не большим отступом (так у Вас сейчас поставлены наличники с "зеркалом")
...плитку отрезаем и клеим ДО узкого наличника (реечки)........
...после затирки и очистки плитки , ставим (клеим или прибиваем) уже "нормальные" наличники ....так же с "зеркалом" относительно "доборок" ( доборки ...в Вашем случае это узкие фальш. наличники....ну-у- те, которые Вы пилили вдоль)
...не знаю понятно ли описала процесс ?! ;-)))
....
...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 09-01-11 23:51
Понятно Лена, спасибо :))
у меня жену кстати тоже Лена зовут, я считаю - самолучшее имя в мире :)) ну вместе с Машей (дочурка) :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-180-78.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 10-01-11 00:48
НямЪ писал:
> Понятно Лена, спасибо :))
:-))) ..а я думала, что "перемудрила"... :-)))
> у меня жену кстати тоже Лена зовут, я считаю - самолучшее имя в
> мире :)) ну вместе с Машей (дочурка) :))
Спасибо !
Привет жене и дочурке .. ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кэп+ (94.51.72.---)
Дата: 10-01-11 03:16
Вообще-то, отчеты о ремонте "Казанок", "Обяшек" и "Крымов", на данном форуме вещь востребованная................
Купил грит за 3 рубля, посоветуйте тюнинх рублей на 27,
хочу грит с выгодой деньги потратить.
Кто-то вмиг выкладывает отчеты о подобных постройках, кто -то молчит перелистывая страницу.
Многие советуют отходить на данном корыте сезон, а потом Сам поймет что ему нужно.
Нет ведь, делает "русский" тюнинг (безсмысленный и безпощадный), а потом выкдадывает отчет о потраченных 27 рублях и спрашивает аудиторию, ну как????????????????????
А она (аудитория) молчит, лишь редкие отзывы " вроде ничего", и изредка "а нахуа"???????????????
P.S.
Зачем спрашивал советов о ремонте, если никого не послушал, сделал все по-своему и плохо.............А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 10-01-11 10:50
Советов спрашивают для того чтобы представлять объем информации по той или иной проблеме. А дальше исходя из имеющегося принимают решение. Я принял такое решение исходя из своих критериев, не всегда логичных . Я знаю что сделал самый худший вариант из предложенных. Ветку сохранил, как дойдут руки переделать - переделаю правильно :)
Спасибо всем за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 10-01-11 22:57
НямЪ писал:
> Советов спрашивают для того чтобы представлять объем информации
> по той или иной проблеме. А дальше исходя из имеющегося
> принимают решение. Я принял такое решение исходя из своих
> критериев, не всегда логичных . Я знаю что сделал самый худший
> вариант из предложенных.
НямЪ , для самостоятельной работы и первого раза, очень даже хорошо .....только вот угол не продуманный (об этом и писал Кэп+).............
...просто были рекомендации, что бы "огрызок" в самый угол не ставить, а судя по вашей фотке, Вы всё таки решили "огрызком" закончить стену... :-)))
....таких окончаний углов ПОЛНО.....даже и от плиточников., так, что не принимайте близко !!!..
...просто-о-о--о....Кэп+ профи, а все профи лишены чувства созерцать прекрасное ;-))) "кайф самостоятельной не проф. работы ! (в ремонте).....понимаете....ремонтники (профи) на работы (общестроительные) смотрят не так как простой обыватель....а по принципу "докапаться и до столба можно ;-))).....в этом их профессионализм и недостаток бытовых будней.
P. S.
думаю конечный результат Вас порадует !!!...и принесёт самоудовлетворение и самоуважение !!!
Удачи в не лёгком плиточном деле !!!
руки ПОСЛЕ работ увлажняйте кремом (растворы сушат)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.221.---)
Дата: 11-01-11 01:48
Спасибо Лена за доброе слово :))
Я сам вижу все косяки - почти все плитки легким винтом, однозначно сказалась усадка клея, потому как выводил ровно. Частично думаю затиркой уберется, но много надежд не питаю. Ушел от вертикали на лицевой стене на 3 мм, завтра будет небольшой секс с выведением угла :)
Толщины клея по плиткам от 3 до 15 мм примерно, ушло клея много. Также много ушло праймера, основание впитывало первые 3-4 слоя как губка, только на 5 слое праймер начал стекать. Если бы не моя лень и неудачное время для ремонта ванны (не рассчитал реальную трудоемкость процесса), самолучший вариант - снимать до основания и клеить ГВЛом :))
Про огрызок - там остается 40 мм по длине стены, если бы шел из центра по вертикали, оставалось бы по 20 мм, которые ничем не закроешь. Короче - я не виноват, оно само так поучилось :))
Клал первый раз, хороший экспириенс получился :)) (есть у меня такой таракан - интересно первый раз самому все делать :)
Если вдруг начальство выгонит, пойду строителем работать :))
Завтра жена вертается из деревни, поглядим чо скажет )) Я честно предупредил что ремонт в самом разгаре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
