|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:22:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:22:37 |
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 20:58
У меня вот вопрос, может кто подскажет... Выходим с собакой гулять, идём на пути ( банка ли или ещё какая дрять, не важно что, любой мусор) она его хвать и разворот на 180 и домой с дикой силой. Нечего не слышит, не видит, прёт домой аж когти стирает об зёмлю. И нечего ей в этот момент ненужно, принесёт хлам домой и давай скулить мол гулять, гулять хочу. И вот мы с ново на улице и всё повторяется. За день Петти может гору банок, пачек из по сока, стаканчиков, пивных стеклянных бутылок, пакетов, и прочего хлама натаскать. Иной день два пакета мусора выношу на помойку и это все приперает Петти всякий раз погулять не удаётся, прогулка только до первого попавшегося мусора. Сил нет! Что делать? как отучить? или как использовать с пользой? ( дворники моей пёське жутко благодарны :-)) а меня это уже достало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 17-12-10 21:00
Алёна писал:
> У меня вот вопрос, может кто подскажет... Выходим с собакой
> гулять, идём на пути ( банка ли или ещё какая дрять, не важно
> что, любой мусор) она его хвать и разворот на 180 и домой с
> дикой силой. Нечего не слышит, не видит, прёт домой аж когти
> стирает об зёмлю. И нечего ей в этот момент ненужно, принесёт
> хлам домой и давай скулить мол гулять, гулять хочу. И вот мы с
> ново на улице и всё повторяется. За день Петти может гору
> банок, пачек из по сока, стаканчиков, пивных стеклянных
> бутылок, пакетов, и прочего хлама натаскать. Иной день два
> пакета мусора выношу на помойку и это все приперает Петти
> всякий раз погулять не удаётся, прогулка только до первого
> попавшегося мусора. Сил нет! Что делать? как отучить? или как
> использовать с пользой? ( дворники моей пёське жутко
> благодарны :-)) а меня это уже достало!
Кормить его почаще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 21:26
На команды она ещё не реагирует( хотя учим по маленьку, она ещё маленькая 4 мес.) дёргаю поводок когда пытается что либо схватить аж хрипит, толку 0, отбираю и тутже хватаем следующий лежащий на пути хлам. И разворот и прёт домой. Стала водить её гулять в поле это единственное спасение, но она там отличается , фазанов гоняет из под снега, зараза, спугивает их и хватать. Скачет по всему полю потом и не даёт им сесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-12-10 21:31
Алёна писал:
> Стала водить её гулять в поле это единственное спасение, но она там отличается,
> фазанов гоняет из под снега, зараза, спугивает их и хватать.
> Скачет по всему полю потом и не даёт им сесть.
Какое хорошее у вас там поле.
Мне бы там со своим прогуляться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (213.234.24.---)
Дата: 17-12-10 21:38
Несколько не по теме.
Алёна!Вы такая разносторонняя(без сарказма).
А почему бы Вам не подтянуть к нашей братии ещё немного женского пола,всегда приятно слышать женскую точку зрения на исконно мужские занятия,глядишь и нас лучше поймут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 21:46
Там раньше пришкольный сад был, из всего сада несколько деревьев осталось с краю, а остальное пространство со временем в небольшое поле превратилось, летом там бурьян растет, зимой ровным слоем снег лежит. Причём замечу что фазаны предпочитают лежать либо в расколе трухлявых деревьев почти у самой земли или прям в снегу, как не замерзают? Их там летом не бывает как ни странно, они отходят чуть дальше и основная их часть обычно держиться ближе к погосту(Подгородинка). Всё лето они там, а зимой почему то перебираются сюда ближе к людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 17-12-10 22:14
Я тоже обратил внимание, что на Морском кладбище довольно много фазанов, по городским меркам, конечно.
Как выпорхнет из бурьяна на заброшенной могиле, так душа в пятки уходит.
Но по кладбищу не будешь шастать с собакой...
По теме - ремешком по жопе помогает.
Не сильно так, чисто по-отечески (в твоем случае - по-матерински), любя ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 22:20
Вчера она дома на молодых перепилят поохотилась, и сожрала таки одного прямо с перьями целиком! Как не подавилась? Муж ждал что утром к ветеринару с заворотом кишок пенесём её, ан нет переварила и без проблем! Вот животина!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 17-12-10 22:24
Это значить что собака у вас не учёная. Её надо научить команде "фу", для этого чужой человек даёт собаке кусок колбасы, а хозяин бьёт её по морде. По теории Павлова 3 раз достаточно для выработки условного рефлекса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 17-12-10 22:26
Недавно же была тема Алёны про собаку, которая перепелов жрала. Её, (собаку), по совету знакомого охотника в лес увели. Так что она вернулась? или другая собака уже? если другая, то усыпите сразу, шоб не мучалась, а то её ждет судьба предедущего барбоса, потом сложнее убивать будет, когда привыкните.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.232.---)
Дата: 17-12-10 22:33
Ну что могу сказать-вы собаку теряете катастрофически :((( 4 месяца вполне достаточный возраст в котором уже должны четко выполняться команды-ко мне, сидеть и самая главная-ФУ. Если не хватает сил справиться при помощи поводка-то тут только шоковый ошейник (именно тот, с электроразрядом, ценник не гуманный но иногда это единственный выход отучить собу пылесосить и заставить ее слушать и выполнять команды хозяина беспрекословно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 22:48
МитричЪ Специально для Вас повторяюсь. Собаку ( Стафа) нам отдали, прежде собака сменила четырёх хозяев и у последних её хозяев она попала под машину после лечения нам её и отдали, забыв предупредит что собака малость неадекватна. Тогда собаке было почти два года. И та собака кинулась на сына.
Нынешняя собака мною лично выбрана в одном из лучших питомников Москвы, я знаю всё необходимое и важное и о ней и о её родителях и их здоровье( психике) и о их титулах и полностью родословную.
В данный момент это ещё щенок, и соответственно имеет свои ещё щенячьи особенности. Просто прежде я держала именно бультика и таких особенностей у неё не было. Но все собаки разные. Вот пытаюсь узнать у знающих людей как скоректиревать особенности щёнячьего поведения моей собаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (178.71.28.---)
Дата: 17-12-10 22:48
"Бультерьер" и "беспрекословное выполнение всех команд" - понятия не совместимые. Это не служебная и даже не охотничья собака.
"Бить по морде" бесполезно - очень высокий болевой порог.
Кстати, не смотря на все плюсы, очень злопамятны. И через пять лет может вспомнить обиду и отомстить.
Меня всегда прикалывало, что из за особенностей позвоночника может с ходу взобраться на нижние толстые сучки деревьев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 (85.26.165.---)
Дата: 17-12-10 22:51
Я так понял из названия темы -нужен охотник, но за чем он нужен я так и не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 17-12-10 23:01
Стандартный подход. Длинный поводок. При порыве к шняге сначала ФУ. Потом резкий рывок поводка. Если собака крупная можно применять парфорс.
Между командой и физическим воздействием пауза в секунду. Резкий рывок - это резкий рывок. Чтоб животинка прочувствовала.
Аналогично отрабатывается РЯДОМ. Но на коротком поводке.
Также неплохой результат дает дистанционное воздействие в виде стрельбы из рогатки по тушке :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 17-12-10 23:03
Специально для Алёны: бультерьер и охотник - понятия не совместимые, если только не надо пристрелить буля. С этой породой ничего не сделаешь, сначала фазанов сожрет потом соседей. А родословную любую в метро купить можно.
Сдай собаку в корейский ресторан, хоть немного денег выручишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: waser2010 (85.26.164.---)
Дата: 17-12-10 23:41
Какой можно дать совет ,если в голове собачки вместо мозгов - студень.Самое точное , это то что пословица: маленькие детки -маленькие бедки будет точным диагнозом в ближайшем будущем. А охотники могут помоч вам только в крайнем случае ..... Держал (или водил ,кому как удобнее) ягдтерьеров ,поэтому смею вас заверить в своем прогнозе. Щенки все симпатяги ,даже дворняшки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 17-12-10 23:51
Это клеймо с номером щенка в реестре породы бультерьеров в РКФ. Если собака потеряется то любой ветеринар сделав запрос в РКФ получит все данные об этой собаке.
Сей час она отлично выполняет команды: сидеть, ко мне, место.
Учим: лежать, стоять, фу.
Родители моей Петти имеют отличную родословную, оба из лучшего Английского питомника.
Дело в том что у собак из
хороших питомников где ими занимаются, учат, и следят за генетикой( кровью) из поколения в поколение дрессировка и отличное знание команд позволяют добиться того что следующему поколению переходит с генами возможность легко обучаться.
У моей собаки отличная психика( это не предположение, это результат тестов). Её родители так же имеют стабильную нормальную психику без каких либо поведенческих нарушений. Собаку проверяют два раза в год. Спасибо клубам, питомникам, инструкторам, и заводчикам с их помощью удалось извести большинство неадекватных собак, прекратить разведение полукровок и и прекратить без контрольное разведение этой породы. Теперь каждый щенок проходит тесты и всех имеющих минимальные отклонения немедленно усыпляют. За каждой собакой именно бультерьером следят: клуб, ветеринар, и заводчик.
Не одного лишнего щенка. Есть определённая очередь и только 1-3 щенка будут продаваться обычным путём( алиментные щенки). Мы своего щенка ждали 5 месяцев! увы не успели внести предоплату вовремя и его тут же перекупили. В последствии мы всё сделали как надо и вот заплатив кругленькую сумму получили своего щенка.В питомнике предварительно узнали действительно ли я прежде держала бультерьера, как звали мою прежнюю собаку, каких показателей она достигала( была ли адекватна). После мне ответили что мне могут позволить купить щенка.
Сей час при каждом клубе есть фонд помощи для бультерьеров которые попали в беду по вене недобросовестных хозяев. И каждый бультик изолирован от хозяев или с улицы, получил помощь ветеринара и ему ищут новых хозяев.
И по этому сейчас практически нет безхозных, агресивных, больных бультерьеров на улицах.
За жизнью каждого щенка следят, почти 90% из всех бультиков постоянно выставляются на всячиских выставках где их постоянно проверяют и осматривают эксперты, это помогает отслеживать неперспективных, или имеющих отклонения собак и соответственно помогают хозяевам таких собак.
И не каждый сможет заплатить за щенка хорошего( перспективного щенка) от 40 000 до 90 000 рублей!
Минимальная цена на щенка этой породы от 20 000 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.spbmts.ru)
Дата: 18-12-10 00:03
Во злыдни! усыпить им сразу! Херню не несите, это еще мелкий, тупой шен! Вопрос в другом, как хозяйку она возможно тебя совершенно не воспринимает. Пока кости слабые силовых методов применять нельзя, потом порой полез хорошенько дать по жопе ногой, до взлетов и визга. на 2-3 раз приходит понимание, приучай к газете, свернутой в рулон, боли не доставляет, но смачный звук и... моему 10лет, свернешь в рулон газету-под обои забираться будет!!!
В плане подбора "с пола" проблема в другом, подберет что либо и сожрет-вот от этого сможет травануться и коньки отбросить... Раскошеливайся на намордники, лучше регулируемые. на любую попытку что либо подобрать-под затыльник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.156.---)
Дата: 18-12-10 00:14
Алёна писал:
> И не каждый сможет заплатить за щенка хорошего(
> перспективного щенка) от 40 000 до 90 000 рублей!
> Минимальная цена на щенка этой породы от 20 000 руб.
А тот кто может заплатить, тот может себе позволить купить и изучить книгу по воспитанию собак.
Или, если бабосов немеряно, нанять грамотного воспитателя.
Собаке 4! месяца, а она у вас, извините, дерьмо жрет. Еще пару месяцев и будет просто поздно.
Кратко - строгий ошейник, тонкий прутик для подтверждения команды фу.
Можно дать на улицу поносить хоккейную шайбу.
Мой совет - изучайте литературу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 00:15
Она не ест хрень всякую на улице! Она хватает и тупо несёт её домой. Она с первых дней была хозяйственной девчонкой. Все разбросанные игрушки сына по одной собирала и к себе в будочку( клиппер) складывала( не грызла а именно складывала) и сей час так делает, и что на пол упало всё аккуратненько в будочку несёт, положит и уходит.
Сосед увидел как то на улице что моя пёся делает и сказал что охотник бы смог тебе её не верное поведение в хорошее русло направить. Мол его собака так и не научилась ему птицу стрелянную приносить, а моя мол сама в место птицы хрень всякую таскает. Я тогда посмеялась над ним. Но по чести меня её прикол этот уже достал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 00:20
Для бультиков определён возраст когда их начинают дрессировать (Общий курс послушания).
Этот возраст 6 месяцев. Инструктора нам клуб уже определил. Оплату давно произвели. Книжки читаю, да и опыт кое какой имеется.
Просто прежде с таким не сталкивалась.
Ещё раз повторяю Собака не ест на улице!
Она собирательствует!
Это разные вещи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 00:21
Александр-Находка а мне жаль Вас от всей души!
Ветеринар говорит что это бывает у щенков.
В клубе сказали это не отклонение, так многие щенки поступают, мол в большой семье не щёлкают клювиком а хватают свою порцайку и прячут прозапас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.156.---)
Дата: 18-12-10 00:28
Алёна писал:
> Александр-Находка а мне жаль Вас от всей души!
а мне жаль вашу собаку если она "..его хвать и разворот на 180 и домой с дикой силой.
Мой пес весил 90 кг, никогда ничего не брал в рот без разрешения и никогда не тащил меня никуда с "дикой силой". Потому и прожил счастливо в нашей семье более 15 лет.
Ваши соседи все любят животных?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.232.---)
Дата: 18-12-10 00:29
Алёна писал:
> Она не ест хрень всякую на улице! Она хватает и тупо
> несёт её домой. Она с первых дней была хозяйственной
> девчонкой. Все разбросанные игрушки сына по одной собирала и
> к себе в будочку( клиппер) складывала( не грызла а именно
> складывала) и сей час так делает, и что на пол упало всё
> аккуратненько в будочку несёт, положит и уходит.
> Сосед увидел как то на улице что моя пёся делает и сказал что
> охотник бы смог тебе её не верное поведение в хорошее русло
> направить. Мол его собака так и не научилась ему птицу
> стрелянную приносить, а моя мол сама в место птицы хрень
> всякую таскает. Я тогда посмеялась над ним. Но по чести меня
> её прикол этот уже достал.
Алена, еще раз-ВЫ ТЕРЯЕТЕ КОНТРОЛЬ НАД СОБАКОЙ!!!!!!! Вернее уже потеряли:((((((. Она уже считает все игрушки вашего сына своими!!!!!!!!!!! Литература не поможет-только занятия с умным и отвественным кинологом. Про клубы и проч хрень-вы сильно заблуждаетесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 00:37
Александр-Находка мои соседи, у меня много соседей кто то любит животных, кто то нет.
Я очень рада что Ваша собака прожила счастливую жизнь.
У меня по сути и не собака ещё, ЩЕНОК!
И поверьте мне этот щенок понимает достаточно для своего возраста.
Но повторяюсь, имеет свою одну единственную особенность, суть которой я пытаюсь понять и после буду решать как её пресечь.
А Вы как я вижу жалостливый товарищ! Хорошее качество "гуманизьм"! ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 18-12-10 00:39
Colonel писал:
> Алена, еще раз-ВЫ ТЕРЯЕТЕ КОНТРОЛЬ НАД СОБАКОЙ!!!!!!! Вернее
> уже потеряли:((((((. Она уже считает все игрушки вашего сына
> своими!!!!!!!!!!! Литература не поможет-только занятия с умным
> и отвественным кинологом. Про клубы и проч хрень-вы сильно
> заблуждаетесь.
Все верно к сожалению. А как только ребенок будет забирать обратно свои игрушки, то наверняка будет покусан.
Поэтому путь один - отдать собаку обратно пока не поздно, и завести болонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.156.---)
Дата: 18-12-10 00:46
Алёна писал:
Мы меня обсуждаем, Вас или Вашу собаку?
Если Вашу собаку, то через пару месяцев Вам уже никакой инструктор не поможет.
Вон и полковник Вам большими буквами об этом кричит.
Ваше мнение по поводу моей скромной персоны меня совершенно не интересует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 00:57
У нас с начала месяца шла подготовка к выставке, кинолог опытная женщина, работала с собакой. По её мнению Петти ещё не зрелая для дрессировки, слишком игручая, малость избалована. Но для её возраста это норма. Бультики жутко упрямые создания. Свою первую дрессировала 7 месяцев подряд, хотя всем другим собакам хватило стандартного 4-х месячного курса.
С бультиками нельзя жёстко обращаться, это не те собакаи.
С ними нужно дружить, за любовь, ласку и дружбу эта собака горы для Вас свернёт. Силовой способ с ними непрокатывает.
Их можно "обыграть" если уж очень хочешь чего то добиться.
Моя первая Булька мне жизнь спасла и ей тогда блыло чуть больше шести месяцев. Пострадала она тогда крепко.
Сложные в воспитании не спорю. Но опять же дружба и любовь помогут в воспитании этой собаки. Н не жестокость и власть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 01:14
Для справки с сыном ладит отлично, и сын неоднократно выгребал игрушки из будки и с собакой играет и некаких инциндентов у нас по этому поводу не было.
Странно как люди видящие собаку регулярно кинолог и ветеринар и специалист по этой породе не видят отклонений в поведении а Вы уважаемые МитричЪ, Colonel, Александр-Находка , уверенны в обратном.
Собака собирательстует. А Вас послушать черт знает что можно подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.cn.ru)
Дата: 18-12-10 01:15
Никогда не вступал в ветки Алены, но здесь не могу удержаться. Сам недавно приобрел щенка. Тоже породистый-распородистый))) Со "штрих-кодом" на пузе.
Алена, прошу прощения, но Ваша собачка попала не в те руки. Мне ее жалко. Подпишусь под каждым словом ниже цитируемых:
МитричЪ писал:
> Colonel писал:
> > Алена, еще раз-ВЫ ТЕРЯЕТЕ КОНТРОЛЬ НАД СОБАКОЙ!!!!!!! Вернее
> > уже потеряли:((((((. Она уже считает все игрушки вашего сына
> > своими!!!!!!!!!!! Литература не поможет-только занятия с
> умным
> > и отвественным кинологом. Про клубы и проч хрень-вы сильно
> > заблуждаетесь.
>
> Все верно к сожалению. А как только ребенок будет забирать
> обратно свои игрушки, то наверняка будет покусан.
> Поэтому путь один - отдать собаку обратно пока не поздно, и
> завести болонку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: waser2010 (85.26.165.---)
Дата: 18-12-10 02:55
Про детские игрушки замечу отдельно :пройдет еще немного времени и ваш воспитанник будет озадачен вопросом : к т о в доме хозяин ? Подумайте о ребенке ,последствия будут непоправимыми......Купите спаниэля если так нравятся фазаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 03:18
Уважаемые прежде я держала такую собаку и опыт обращения с такой собакой имею. По этому согласна с мнением своего мужа что зря я завела эту тему тут, нашла у кого что спросить.
Но благодарю всех высказавшихся за их советы и мнения.
На этом тему можно считать закрытой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 18-12-10 03:24
Алена, могу дать телефончик одного профессионального фигуранта, (не путать с кинологом) моего хорошего друга. Он дриссерует как частно так и в группах, на сколько я знаю... Человек абсолютно адекватный,. Может просто по человечески помочь советом, что да как делать естественно бесплатно. Если интересно отпишите в почту я скину вам его телефончик, и если нужно для справки ищем в Яндексе "Денис Лапшин фигурант".
...
Вообще собака у вас серьезная и требует чтоб с ней работали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-10 03:31
Алёна писал:
> Петти ещё
> не зрелая для дрессировки, слишком игручая, малость
> избалована. Но для её возраста это норма. Бультики жутко
> упрямые создания.
Вот это "малость избалованная" и вынудило меня в свое время отвести бультерьера на птичий рынок и продать.
. Но опять же дружба и любовь
> помогут в воспитании этой собаки. Н не жестокость и
> власть.
А никто к жестокости и не призывает. Тебе, Алёна говорят о НОРМАХ воспитания "БОЙЦОВЫХ ПОРОД". ТО, что для болонки будет жестокостью, для бультерьера - НОРМА.
У "булей" очень высокий болевой порог. Поэтому наказание (воспитательное) для него должно быть более болезненным чем для "обычной собаки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-10 03:32
гражданин писал:
> > Алёна!Вы такая разносторонняя(без сарказма).
> А почему бы Вам не подтянуть к нашей братии ещё немного
> женского пола,всегда приятно слышать женскую точку зрения на
> исконно мужские занятия,глядишь и нас лучше поймут.
Присоединяюсь к просьбе предыдущего оратора :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 18-12-10 03:38
Алёна писал:
> Уважаемые прежде я держала такую собаку и опыт обращения с
> такой собакой имею. По этому согласна с мнением своего мужа
> что зря я завела эту тему тут, нашла у кого что спросить.
Ну иного и не ждали, теперь мужики-обтекай. Вот давал себе зарок не лезть в Аленины темы, но уж больно собаку жалко стало. Выскажусь напоследок и больше в Аленины темы ни ногой-собаку вы загубите однозначно, дай Бог без последствий для семьи. Понятия и понимания нет вообще. Так для справки-тот кто готовит собаку к выставке-это практически хендлер и перед ним не стоит задача обучить собаку ОКД, у него узко ограниченный спектр задач-стойка, пробежка, покажи зубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 04:03
И в постелях с хозяивами спят и с младенцами могут вместе полежать и не кого не грызут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.205.---)
Дата: 18-12-10 04:10
ВСЕ кто держат бультиков знают простое правило успешной и радостной жизни с бультиком. Дружба и любовь! Окрики, и давление физическое или психическое и у пёсика через какое то время башню сносит и результат- клочки по закаулочкам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-68.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-12-10 04:36
Алёна писал:
> И скажу по чести не кто их не кошмарит хренью типо: ХТО ТУТ
> ХОЗЯИН?
Полное непонимание того, что собака - стайное животное. В стае - жесткая иерархия, и естественно есть вожак. Для собаки Ваша семья и есть стая...
Вам собака нужна в качестве "свиноматки"?
Вам сказали - самое эффективное - электронный дрессировочный ошейник.
P.S. Знавал я одного дога, хозяевам которого "кинолог" сказал, что до 10 месяцев - никакого воспитания, а вот потооом... усыпили. :-(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-10 04:40
p78-57 писал:
>
> Полное непонимание того, что собака - стайное животное. В стае
> - жесткая иерархия, и естественно есть вожак. Для собаки Ваша
> семья и есть стая...
Как бывший владелец бультерьера - плюс один. Добавить нечего.
Алена! Прислушайся!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Antonio с чужого компа (---.sovintel.ru)
Дата: 18-12-10 05:11
В Красноярском крае был такой случай. У одного охотника был пес. Всем был хорошь, но имел слабость к рябчикам. Пойдут они, к примеру, на соболя, тут рябчик засвистел_пес всезабыл и помчался за рябчиком. В итоге хозяин застрелил рябчика и привязал его(туго-туго) к хвосту собаки. Пес завыл, закрутился, убежал, вернулся утром...без рябчика. С тех пор бегать за ними перестал, а как слышал свист - садился на землю, трясся и уши прижимал. Но то - лайка. А с этими людоедами....Бог весть что выйдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (213.87.91.---)
Дата: 18-12-10 05:47
давайте оставим эмоции. они вредны для мозга.
проблема не в собаке !! проблема в хозяине . вернее в том, что собака вас хозяйкой НЕ СЧИТАЕТ !!!!
вы член стаи ( мы это завем семьей, собаки стаей) НО НЕ ЛИДЕР!
с какого перепугу она будет вас слушать?
меняйте кинолога, срочно! пусики в кровати это супер, до тех пор, пока пусик не решит попробовать себя в роли лидера (вожака стаи)
а попробует однозначно. с кобелями это выглядит острее. и тогда решите прогнать с дивана, который он давно считает своим, а вы грубо, да на его територию, получите сначала рык, а потом укус.
1 меняйте кинолога
2 газетой по морде самый лучший вариант!!! только НЕ ТАПКОМ ИЛИ ПОВОДКОМ!!!
3 запомните: у животного, тем более сильного, важак(хозяин)
или вы или он!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-10 05:55
любитель крыма писал:
. с кобелями это выглядит острее.
Ага, пока сука не ощенилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vodkomotornik_ich (---.tis-dialog.ru)
Дата: 18-12-10 05:59
Наш мотоцикл в Испании по возвращении из Африки спецовчарка обследовала: 2 раза обошла, а потом кинулась на кофр - сбежались все....
Открыли - там курица гриль лежала недоеденная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель крыма (213.87.91.---)
Дата: 18-12-10 06:07
Водяной писал:
> любитель крыма писал:
>
> . с кобелями это выглядит острее.
>
> Ага, пока сука не ощенилась.
>
я говорил о лидерстве, вы, как я понял, о материнской опеке.
надеюсь в остальном согласны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 (85.26.165.---)
Дата: 18-12-10 06:50
Да ладно вам, через годик возникнет новая тема "Где лес по дремучей" или "Какой № дроби нужен для бультерьера" и вот тут действительно будет нужен совет охотника... А пока Алёна лучший заводчик и знаток собак бойцовских пород, только ни как не хочет понять зачем они были выведены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 11:31
Моя собака отлично понимает кто в семье вожак, а Ваши фантазии о неуправляемой собаке оставьте при себе и фантазируйте дальше в своё удовольствие.
Есть тут в Приморье один "супер специалист" идиот недоделанный который подруге моей матери внушал не что типо того что тут некоторые пишут, убедил что нужно собаку на место ставить мол неуправляемая она у тебя( собака ротвейлер, ласковый кобель, беззлобный, игручий) тогда собаке месяцев 9-10 было. Прошло два месяца усиленных дрессировок, слушался он после этого беспрекословно, ну прям живой робот, тренировки продолжили и через какое то время узнаём что Чейза усыпили, тренировки душевного супер кинолога окончились тем что Чейз в течении недели покусал нескольких друзей семьи пришедших в гости и сильно порвал руку дочери Хозяйки, всё было просто у собаки снесло крышу и это был процесс необратимый. Причём ветеринар сразу спросила собачку на Злобку водили? те ответили утвердительно. Дальше им ветеринар назвала фамилию дрессировщика и поздравила Хозяев Чейза что он очередной из череды воспитанников этого чудо специалиста которых ей пришлось усыплять. Так вот из домашнего любимца сделали с начало идиота, а потом усыпили пса благодаря внушениям псевдо специалиста.
В данном конкретном случае я намеренна слушать советы заводчика( хозяйку питомника) где родилась моя собака, там действительно человек знающий и знающий с рождения и повадки и характер и поведение моей собаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 11:59
Приведу пример собачий фишек, так для наглядности, моя пёся собирательствует, у подруги собака камни на улице подбирает и грызёт( с маладенчиства, сей час собаке 3 года). У знакомого парня пёська, порода водолаз, жуёт пульт от телика, ( сама наблюдала) была в шоке, пульты покпают регуляроно. Моя прежняя пёська теряла разум увидев море, плавала по несколько часов подряд, порой приходилось самой за ней плыть что бы её вытащить что бы от бессилия не утонула. У соседки собака такса жуёт линолеум, и рвёт его на пазлы, задолбались делать ремонт с перестиланием линолеума, на кухне положили плитку, в комнатах паркет. У моей подруги лабрадор, там вообще ржачь, собака за лазит в стиральную машинку(как только туда положат вещи для стирки) и достает нижнее бельё хозяйки и бежит его ныкать,.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 12:06
Амур МСК спасибо что напомнили! мужу сказала он порылся у себя в инструментах и нашел индуктор ( хорошая вещь) Попробуем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 12:57
Сколько бы собак человек не воспитал прежде, взяв щенка мы открываем его для себя как новую книгу, каждыйимеет свой характер и свои особенности( что то шаблонно у собак всех пород) а что то сугубо индивидуально.
В поиске ответов на свои вопросы наткнулась вот на такое мнение:
Взято с Ссылка.
Хочу просто поместить то, что нельзя назвать даже "методом" или чем-то еще научным и красивым. Писал человек, не являющийся профессиональным дрессировщиком и даже не претендующий на это "звание". Просто написал мысли, пришедшие после того, как на форуме буквально посыпались темы об "агрессивных щенках" и "проблемных собаках". Человек поделился своим опытом (огромным) в выращивании и воспитании собак, в ежедневной работе с ними, без всяких теоретезирований, чистая практика и объясняется все понятным и простым языком.
Зовут автора Алена Лаврова, это известный заводчик сибирских хаски, владелец ездового питомника "Песня Севера", успешный спортсмен-гонщик. ВОзможно, кто-то читал ее на форумах под ником Кася и Бая. Написано в принципе про хаски и для владельцев хаски, но, по моему мнению, одинаково хорошо для всех собак.
Я собрала все ее посты вот из этой темы Ссылка., просто чтобы было удобнее читать.
Выкладываю несколькими кусками, так как в одном сообщении, похоже, не проходит...
цитата:
нашей хасе полгода. Проблема вполне стандартная: рычим и скалимся. В каких ситуациях: если она лежит на проходе в квартире и грызет кость, а нам надо пройти, мы ее двигаем ногой, она начинает рычать, скалиться и пытаться укусить. Вторая проблема: на улице подбирает гадость, когда к ней подходишь и пытаешься за ошейник ее увести от дряни, она опять же скалится, рычит и пытается покусать. Нам сказали, что это однозначно надо пресекать. Но как? ударять или что? Мы сначала пытались ее переворачивать на спину и прижимать к земле, голосом угрожающим что-то говорить, садясь сверху, раньше срабатывало,но сейчас она стала такой сильной, что просто нас сбрасывает с себя.
А теперь анализ того, как сие достигалось.....
А начинается все это так: мы приносим щена, он такой миленький, тискательный, так прикольно огрызается когда его мацаешь, такая мордочка смешная!!! Это наши игрища... и в этих игрищах подразумевается хватание зубами. Но щен зубками больно царапает кожу, и это нам не нравится.... и мы его наказываем... как умеем....
Лирическое отступление -
В одной книженции по практической психологии приводился такой пример, дети занимаются под руководством родителя, в комнату входит котенок. Дети переключаются на котенка и им не до занятий. Родитель дает задание ребенку унести котенка, говорит, что сейчас важно позаниматься, ребенок соглашается и котенка уносит..... котенок возвращается через 1 минуту. Родитель усложняет задачу - унести котенка, и сделать так, чтоб он не возвращался (шлепнуть чутка). Ребенок все это проделывает, котенок нарисовывается через минуту. Родитель выносит котенка сам, шлепает легонько, но внятно, и котенок больше НЕ ПРИХОДИТ! Однако дети постоянно оглядываются на дверь, и ждут, когда кисыч прибежит, и только минут через 10 перестают зверька ждать. Фишка, ребенок все делает, как велено, однако внутренне желает возврата котенка.
Отступление закончилось. В 99% случаев, владельцы щенка ведут себя как дети из примера. Хотя, для успешности миссии "антигрыз", должны бы вести себя как родитель из того же примера.
Прикол 2. Наказание....
Расхожее мнение о том, что щенка надо наказывать так, как наказывают его родители, а именно, прижимая к полу, "рыча", тряся за шкварник. Вот скажите мне, суковладельцы, вы хоть раз видели, чтобы сука или кобель родители подобным образом давили щенка 1-3 месяцев?!!! Я вот - ни разу такого не видела... Щенка такого возраста достаточно толкнуть мордой, шугануть. Репрессивные меры к щенам в этом возрасте не применяются. В 6 месяцев - да, и за шкварник, и завалить и все по серьезному.
Лирическое отступление 2.
Пример, молодую пару занесло на детскую площадку. К девушке подходит трехлетних карапуз и говорит "тетя, я тебя люблю", хватает "тетю" за руку, уводит на качели и с упоением с полчаса ее качает.... "Дядя" решив, что "тетю" пора забирать, подходит к качелям и говорит ей "пойдем". Карапуз в крик. Тетя и дядя утешают карапуза и обещают прийти еще. "Добрый" малышок отвечает, что тете он завсегда рад. Взрослые смеются, малыш тож, за компанию. Всем счастье, все расходятся.
Тот же сценарий в переводе на щенка или
Цитировать
так мы с двух месяцев над этим бьемся. раньше помогало, а теперь она вырывается,когда ее к полу прижимаешь.
Дядя хватает карапуза и бьет его башкой об стенку, рыча "это моя тетя!!!!" это делает большинство щенковладельцев... как "дядя"....
Чему в этом случае мы учим щенка? А учим его вот чему - выживать и бороться по-серьезному. Если кроху можно приложить как большого, то щен понимает - вот она правда жизни! Или ты, или тебя! Кто сильнее, тот и на верху! Относясь с проказам и шалостям как к уголовно наказуемым деяниям, уча щенка подчиняться силе мышц, наивно надеяться, что урок пойдет не в прок.
Итого, пресуя, физически доминируя над мелким, вы научили его, что главный тот, кто сильнее! Щен вырос и стал сильнее, и теперь вы обязаны ему подчиниться! И не надо мне говорить, что это кара небес, проблема крови и т.д. Это вами же сформированный тип поведения.....
Гомосапис, это модное животное, которое прославилось тем, что давлеет интеллектом! Имея четкую "родительскую" позицию, терпение, снисходительность мы ВОСПИТЫВАЕМ щенка, а не гнобим маленькую зверушку. Понимаете, для щена 2 м-в ваше физическое превосходство и так очевидно, и не требует подтверждения "шкирковстряхиванием" и прочим. Учитесь работать мозгом, а не бицепсами. Не уровень зверь-зверь, а уровень человек-зверь, учитель-ученик, млин....
Из практических советов, щен цепляет зубками, отвлекаем игрушками и прочим. Игры с щеном должны быть познавательно-учебными. Колбаситься и зубами щелкать он с щенами будет, а не с вами. Вот скажите мне, какой процент игр с щенков у вас составляют поисковые игры?
И еще, из наблюдений за поведением взрослых собак и щенков, с детками играет "дядюшка", не родители! Родители УЧАТ! ловить мышей, не теряться в высокой траве, ловить галок на корм и прочим жизненным премудростям. Смотрите на природу-мать, она плохого не покажет! До игр взрослые солидные собаки снисходят к 6 м-м щенам, и тут да, грубое поведение карается желтыми карточками и прессингом.... и это уже нормально.
В отличие от человечьих сражений с 2 м-м щенком и "спасите-помогите" с 6 м-м.....
Но делать что то надо.... даже и с полугодовалой собакой, которую вы научили сражаться с вами. А делать надо вот что - главнеть! Не бабуинить дальше, и реально главнеть! Ваш начальник большая волосатая горилла, способная вам раскатать до полной летальности? Или нет? А тогда почему вы ему подчиняетесь? - Потому, что он волею судьбы и своими личными моментами ГЛАВНЕЕ. Главный\вожак, это тот, кто определяет стратегию стаи, тот. кто ведет к светлому будущему. Вы должны вести собаку на охоту, руководить ее действиями, и руководить будите потому, что вы умнее, и лучше знаете, где водятся самые вкусные мыши и как их добыть. Вы должны рулить упряжкой, потому что лучше собаки знаете куда и зачем надо ехать. Корячьтесь как хотите, изобретайте собаке занятие и задания и РУКОВОДИТЕ ей. Чтоб вы - начальник. И доказывайте начальственность мозгами, как вам самим это демонстрируют каждый день....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 12:57
цитата:
Ален может расскажешь примеры, работы головы а не мышиц, на каких то простых бытовых ситуациях?
Пробую.... единственное, постоянно буду сравнивать с человеками. Не потому, что хочу очеловечить собаку, а поскольку людям на людях понять проще. Да и социальные законы у собак и людей похожи.
Щен от 45 дней до 50 с маленьким хвостиком. (вольный пересказ Фишера)
Щена забрали в новый дом, щен сидит в карантине или совершает первую прогулку. Щен еще по человечьи толком не понимает, но уже понимает по собачьи. И придется владельцу общаться с щенком как собака с собакой... до человека собаку дотягиваем в процессе воспитания Этот возраст похож на возраст человечьих детей, примерно 3-5 лет, дошкольники оне. Спросите любого дитеныша, любит ли он папу-маму и за что он их любит. Самые частые ответы, это про то, что папа-мам "самый сильный, самый умный". Дитенок в этом возрасте может капризничать, но в целом, он от и до подвластен родителю. И это ощущение ребенка. С щенками все тож самое, первая неделя - повод показать себя "самым сильным и самым умным".
Самый сильный. Что делает нас в глазах дитеныша самым сильным? То что мы его ЗАЩИЩАЕМ будь то от "стихий", от себя самого или "врагов". Что делаем, когда дитенок лезет отбниматься с чайником кипящим? Берем на руки и уносим. Что делаем, когда щен охотиться на провода - поднимаем на руки и уносим. Поднимая (не за шкварник!) щена, вы над ним властны, он не может убежать, вообще толком сидя на руках ничего не может. Для него - вы сильнее - пишем себе 1 очко.
Ситуация врагов: первая прогулка, пугающий объект... что делает в этих случаях сука? - щен у передних лап, сука корчит страшну рожу, это предепреждение агрессору. Делаем тож самое, при встрече с большой собакой. Как надо сделать: присесесть на корточки, щен между ног пребывает, гладим щена по грудке. Позволяем подойти большой собаке и обнюхать, но щен в кольце ваших рук и коленей, он защищен. (в славные досаафовские времена, в клубах этому учили владельцев щенков, защищать именно так) Значит, вы ужаснее любой большой жучки! И главнее всех собак двора! Пишем себе +1 очко.
А теперь то, как у нас все обычно происходит: щен шарахается от большой собаки, дергается на веревке поводка, хозяин НАВИСАЕТ над щенком, наводя еще больший шухер и гладит с нажимом по спине (подавление кстати, а зафиг подавлять, если щен и так испугался?) и до кучи причитает тоненьким голоском "не бойся, глупый"..... демонстрируя страх (тоненький голосок) и доминантную агрессию (нависание корпусом над щеном+сильная глажка-утюжка) За такое поведение снимаем владельцу минимум 2 очка, он ведет себя как полный собачий псих.
Пример свежий. Чуня и камаз. Первая прогулка в городе, и как на грех, стада камазов с песком на нашем маршруте. "Чуня, камаз!" я на корточках, щен в ногах, смотрим на проезжающий мимо камаз. Он, кстати, рычит и громыхает. К концу пргулки, "чуня, камаз" - собака отходит, она уже не боится, но разумно опасается, ведь если я ее прячу, значит таки это опасная штука. И "+" мне лично, завидив очередной камаз - взгляд на меня, подход ко мне (без команды!) Я - авторитет!!! Я сильный зверь, покровительствующий щенку. Мое мнение для щенка становится значимым и моя реакция на события мира - ориентир.
Самый умный. Чем взрослый кажется умнее дитенка? Опытом и демонстрацией этого опыта. "Это птичка, это собачка ав-ав, это дерево, это котик мяу-мяу" Ого! - думает человечий ребенок, как много он знает! Какой УМНЫЙ! Делаем тож самое - дома ли, на прогулке ли - это ванна, это кухня, это дорога. Показываем предметы и манипуляции с ними. Присекаем "неправильные", опасные манипуляции с предметами. Показываем собаке мир вокруг.
Пример домашнего знакомства с миром: это комната, можно бегать, прыгать, жевать игрушку, а вот провода от телека кушать низзя! и хлоп по шаловливым ручонкам\морде. Именно легкий. но одназначный шлеп, а не прижать.... После шлепа сразу переключить! Не надо уподобляться баранам.... щенку то будет в кайф, а вы теряете очки. Как это происходит обычно, (как не надо) отняли провод, а щен опять к нему, и в зубы, отняли, щен снова за провод, отняли-по морде, через минуту щен повторяет попытку... Вопрос, кто в этой ситуации баран? Вроде оба..... один большой, великовозрастный, второй маленький и глупый.... Как надо: отняли провод, страшным голосом сказали низзя! взяли на руки (для особо настырных, вернее, для собак с плохим переключением внимания... если собака легко переключается, можно и не уносить никуда, просто предложить поиграть), отнесли в другую комнату и стали играть в мячик с щенком.
Тоже самое на прогулке. Покажите щенку упавшую ветку, пусть он обнюхает, исследуйте новые предметы вместе. Покажите чего стоит бояться, а чего не стоит. Это закладка понятий "нельзя-опасно" и "можно". Это команды "машина" и стой" и самая приятная - "гуляй".
Как все происходит в реале... вариант1 - щен мотыляется на поводке во все стороны, чем-то там занимается, владелец трындит с друзьями, считает ворон и т.д. щен отдельно, хозяин отдельно. Ни о каком не то что главенстве, о контакте речь не идет. Снимаем очки... Вариант2 - владелец крутиться вокруг щенка, игрет в палочку, мячик, побегушки, дает первые команды и т.д. Он весь в щенке. Итог.... как с детками, родители которых очень активно чадо опекают.... Чадо варастает или гипер инфантильным или вполне себе славным и продвинутым, НО на родителей такое чадо плювало, они настолько надоели и достали, что лучше без них. Все тоже самое с щенком... Вам что нужно - шоб уважали, навязчивая опека уважения не вызывает и авторитетом вожака в этой ситуации не пахнет.... снимаем очки. Вариант 3 (как это делают собаки) - гуляем вместе, хозяин\сука-мать смотрит по сторонам, щен бегает, нюхает, и вдруг что-то нашел! Взрослый подключается к исследованию (а не вопит "фууу", как будто ему на что наступили), и или признает предмет ценным и достойным (палочки, косточки, мышинный город), или признает этот предмет безразличным, или опасным (тут низзя\фрр+легкий рык и толчок щенка от объекта). И потом опять пошли, взрослый глядя по сторонам, и поглядывая на щенка, а щен познавая самостоятельно мир. Все сам, но на вопрос звереныша ответ даете вы, больше некому. Начисляем очки себе, за СОВМЕСТНУЮ деятельность. В дальнейшем, щен будет скорее вам приносит "непонятность" или звать вас, встретив непонятность (повторюсь, не ФУУУУ, а совместная исследовательская деятельность). Это признание главенства и вожачества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 12:59
Щенок от 2 до 4 месяцев. Дошкольник. Готовимся к школе жизни.
Собачьи игры.
Итак, наш волчонок освоился в логове и на прилежащей территории. Он проникся\не проникся вашим авторитетом, однако, в любом случае, пытливый детский мозг начинает искать в мире знакомом приключения на свою задницу. Или пытаясь впотайку манипулировать знакомыми предметами, или создавая сложные ситуации. Это время начального обучения выживать. Это время когда дитеныш постигает закон добычи. Щен, лисенок, волчонок, человечек включаются в самую любимую, самую древнюю игру этого мира. Игра "охотник-добыча". Один ищет, чтоб съесть, другой прячется, чтоб не съели. Поскольку это пока игра, то роли меняются. Итак, всем известная с детства игра в прятки. Учимся найти-добыть и не попасться. Или те самые поисковые игры.
Играя с щенком в поисковые игры вы ставите себя вожаком стаи, который рулит на охоте. Это статусно! Пока это именно игра, до экзаменов, требований пока далеко...
Как играть? Закрывам щенка в одной комнате, в другой прячем кусок колбасы, прячем не заныкивая в полки, а например, за ножку стула. Выпускаем, говорим "ищи-ищи!" поскольку щен не понимает сначала, что от него хотят, то ищем сперва вместе. Нарабатывается навык, усложняем задачку, прячем сложнее. Самое сложное, когда колбаса лежит выше уровня глаз собаки.
Игра2 (опять досаафовские времена). Прогулка, прячемся от щенка, сперва зовем, когда зверик не может найти вас, потом усложняем.
Игре в прятки учит самка дитенышей. Это именно обучение. А учитель\воспитатель главнее всегда!!! пишем себе очки, если щенка в игре учим. Отнимаем очки, если игры с щенком напоминают тупое колбашенье. Если эти игры уровня щенок о двух ногах против щенка о четырех ногах.
"Папины игры" или "как убить и не быть убитым".
Кобель из приличной семьи, или сука, ведущая жизнь матери-одиночки, в этом возрасте учит щенков убивать. Это хорошо и правильно. Щенкам приносится полупридушенная мышь, или зайчонок. Щенки долго (минут по 40) мочат добычу до летатьности. Кобель-папаша снисходит до игр с щенками, игры эти кусательные и валятельные. Внимание! Самки в подобные игры играют с детьми редко!!! Посему, игры в духе борьбы оставьте мужчинам вашей семьи. Человечий дятька, закаленный в мордобоях с детского сада и до битв болельщиков на стадионе, интуитивно знает когда, как и чем завершить игру-сражение с щенком. Дятьки в этих вопросах довольно жестки и однозначны. Барышни! Если вы не имеете жизненного большого опыта мордобоя - не играйте в игры-сражения!!! Вы своей моральной слабостью в этом вопросе спровоцируете щенка на попытки доминировать! Это садки, это прихватывание зубыми "по серьезному".... Не надо! В убивательных играх ваша миссия другая - вы приносите плюшевого зайца, щен его "убивает", вы потроха выкидываете. Такие потрошенные зайцы спасают от верной смерти ботинки, ваши шмотки и прочее. Все четко, "мама" принесла добычу, хороший умный щенок ее прикончил. Все остальные предметы, добычей не являющиеся - табу! Как табу делается - см простыню выше.....
И еще одна неупомянутая, по важная "убивантская" игра, спасибо Belka напомнила!
Цитировать
2 любимые игры - футбол с пластиковой бутылкой
Замочи пластиковую бутылку-мячик. Любой предмет, который умеет "убегать". В этой игре мы можем попробовать научить отдавать предметы. Когда пластиковая бутылка "умирает", т.е. не отскакивает от стен и собаки, возьмите "дохлятину" и запустите снова. Обычно, больше 3 раз щенок убивать бутылку не будет - надоест.
Игры человеческие.
Наша детка на домашнем обучении, но до 4 месяцев мы должны ее подготовить к школе. Потому как в школе нагрузка большая, задают много. И лучше, если часть материала изучится дома. Щенков не успевающих в школе, мозг которых буксует перед количеством информации я видела не раз.... Ситуация до боли знакомая.... недовольный учитель\инструктор, расстроенный родитель\хозяин и невинная -"тупая-ленивая-никчемная" тварь, кстати, оне недовольство хозяина и собственную неполноценность тоже переживают.... И охота заниматься у них отпадает.... все как у людей....
База - сидеть, лежать, ко мне, рядом.
В щенячестве все эти команды учатся-отрабатываются только на кусочек, только на похвалу! Занятие не более 15 минут! Не больше 3 раз в день!
"Сидеть" - кусочек наверх, говорим "сидеть". Лучше, если щен сядет сам. Похвала.
"Лежать" - кусочек под стулом, говорим лежать. Мучиться придется минут 5, пока щен зад приклонит и ляжет. Команда, до которой щен дошел своим мозгом, сделав несколько ошибочных действий закрепляется лучше, чем когда щена принудительно положили. Тут еще мощное подкрепление "Ага! Я умный!"
"Ко мне" - дома зовем, даем кусочек, на улице зовем - даем кусочек. Почему собаки столь хреново эту команду обычно выполняют? (кстати, вне зависимости от породы) А вот почему:
Пример1. Щен ломиться к большой и страшной собаке. Хозяин вопит "фу!!!! Комне!!!! Ай-яй-яй!!!!" и прочую муру..... Щеном движет любопытство, он идет знакомится, вы боитесь этого знакомства..... Что делать? - первое, подождать что будет, т.е. дать щену побыть самостоятельным.... если собака зарычит, то ваша миссия это не орать на хозяина собаки. Если щен вас считает авторитетом, то он сам забьется в круг рук-колен. Если нет, то позовите звереныша. Подошел - наградить за подход! А не орать "куда ты дурак лезешь!!!"
Что еще можно сделать? - предотвратить подход, подозвать щенка пока он собаку не увидел, наградить.
Еще, рекомендую брать собаку на поводок во время прогулки, для например, изучения дороги и машин, ну или для похода в ларек за пивом, и потом отпускать его опять в прерию. Часто, проблема подзыва и сажания на поводок это страх собаки перед тем, что ща отбуксуют домой.
Пример: сперва человечий. Мама ведет дите домой, дите орет, что ему надо на площадку. Действия мамы 1 - хватаем и волокем домой, фиг с ним, пусть орет. Действенно, эффективно, бессмысленно.... 0 очков. 2 Мама начинает жаловаться на жизнь + шантажировать, демонстрируя свою слабость - "я устала, давай потом, куплю машинку, или пойдешь или дяде отдам, пойдешь, куплю игрушку" -1 очко. 3 Мама чуток встряхивает чадо, чтоб чадо услышало и говорит "пошли скорее! Мы сейчас склеим запупырный самолет!!!" +1 очко!
Собака.
Буксировка щенка домой на веревке - 0 баллов, Долгие причитания, возмущение, нудение, манок на колбасу "- 1" балл. Бодрое топанье со словами "домой, КУШАТЬ мяско!!!\играть" +1 балл.
Следующая проблема возникающая при подзыве - щен нашел гадость, о ужас!!! взял в пасть!!! Ща сожреть!!! Мама мия!!!! Сожрет, если вы будете прыгать вокруг и бесноваться, или "играть" в догонялки собачьи. В догонялках положено с штукой в зубах убегать. Это правильное поведение щенка. Не орем! Зовем, пусть с бякой. ХВАЛИМ!!!! (обязательно, черт возьми) изучаем бяку, меняем спокойно на кусочек. Косточку-палочку можно позволить щенку принести домой, дома махнете, если щен вообще вспомнит о ней.
"Рядом", кусок к носу, поводок покороче. Пошли! Занятие 2 с "рядом" - поход на рынок, в толпе. Щен прижимается к ноге боясь среди такого количества ног потерять вас. Щен учит "рядом", вы зарабатываете очки авторитета - только с вожаком безопасно.
Еще одна фишка-игра этого возраста, воровство, с последующим убеганием..... Забрать предмет вы можете. Смотрим как делают "дикие братья". Стая завалила добычу, подходит вожак и ПОРЫКИВАЯ встает над добычей. Косит глазом и жреть. А потом отходит и дает насытиться остальным членам стаи. Так ведет себя вожак! Человек - собака. Щен украл (это для вас украл, а для него - добыл!) Отнять - ваше право! Но вожак обязан дать что-то взамен. Иначе это не вожак, а придурковатый жадина, а жадины долго не живут и их никто не любит. Не бить, не орать, и уж тем более не наказывать вслед! Отнять - ваше право. Шугануть от добычи - ваше право. Поделиться, игрой\игрушкой ли, или просто проигнорировать после отъема - ваша обязанность. Особенно если вы - вожак.
4-6 месяцев. Первый раз в первый класс.
Чем замечателен щенок 4 м-в? А тем, что он уже довольно большой! Его уже не поймаешь, если он удирает от вас. Ему уже не сильно интересно работать за кусочек, все равно ведь так и так покормят. Щен больше думает и больше может. Это время первых заявок на тему - "да я крут!" Не бодание за статус, но осознание щенком своей значимости. Не просто тушка на лапках, с которой что хошь то и делай, а индивид! Это время первых непослушаний не от невнимательности и непонятности требований, а из идейных соображений. Это время, когда мы с щенка уже начинаем требовать. Возраст, похожий на возраст дитя в начальной школе. А еще, в этом возрасте мозги щенка работают как топка паровоза, сколько не кинь - все поглотиться и переработается! Это период, за который надо успеть впихнуть по максимуму! Отработать, довести до ума базу (сидеть, лежать, ко мне, фу, рядом) и насыпать кучу нового! Это "рысью рядом", "стойка", "покажи зубы" ринг-дрессуры, это "вперед", "право\лево", "тише", "стой", "вперед" упряжки. Это приучение к ринговке и шлейке. Это куча всяких мелких, но значимых бытовых команд. Это возраст, когда взрослые собаки, терпящие ранее вашего зверя во всех его проявлениях начинают порыкивать на "крошку", могут завалить, страшно щелкать над ним зубами и всячески плющить.... И вот еще что, когда наступит половое созревание, часть интеллектуальной сферы уползет в направлении полового вопроса и прочих высоких раздумий, как то - есть ли жизнь на Марсе? водятся ли на Луне зеленые собачки, и что там за горризонтом..... Не успеете сейчас, потом придется учиться-мучиться. Со скрипом и натугой....
Школа и\или домашнее обучение.
Сперва про школы-площадки.
В Москве есть щенячьи группы для щенков с 4 м-в. Где под руководством инструктора щенок изучает некую базовую программу послушания. Это очень и очень полезно, но проблемы встают те же, что и человеками в школе... а именно, если у щенка "плавающее" внимание, то пол-урока будет мимо... Домашнее задание щенки тоже не фанаты выполнять. Многие щенки не столько учиться приходят, сколько веселиться и общаться с другими щенками. Общение, это очень хорошо, поведение в группе, навыки общения с собаками это тож очень хорошо. Однако, занимаясь в группе помните, мы уже не только развлекаем щеночка, мы начинаем с него спрашивать. Мягко, но настойчиво.
Пример. "Я не буду делать уроки!!!"
Итак, мы отзанимались с группой на площадке. Наш инструктор выдал д\з на неделю. Повторять "сидеть", "лежать", "стоять" в разной последовательности, по 5 минут, не больше, но каждый день. В расчете на то, что за неделю щен не будет путаться в командах и будет выполнять их с первого предъявления. Маленькому Пиратику в "школе" очень понравилось. Его хвалят, его продвинутостью восхищаются! На следующий день, на прогулке, когда его подозвали и сказали сидеть, а потом, после выполнения еще и лежать.... Пиратик дал стрекача. Вечером, Пиратика еще не спустили с поводка в пампасы, но на поводок (10м) наступили, подозвали, сказали "стоять", Пиратик попытался сдрать, но поводок не пустил.... Тогда оглядев хитрым взором по сторонам, убедившись, что народа вокруг хватает он брякнулся на землю с дикими воплями и закатил первосортную истерику! Народ прибежал спасать невинноубиваемого щеночка от лютой хозяйки. Выполнение д\з было сорвано. Поскольку хозяйка весь свой дресс-пыл потребила на ругань с сочувствующими. Еще 2 дня умный Пиратик куражился вереща, и собирая толпы. Пугая хозяйку и прочий люд. Истерика хозяйки, шлепы по заду глумящегося зверя и прочая, это большой жирный минус. Как надо? - Обдурить!!! Подозвали, дали команду 1 шт. Отпустили. Позвали через некоторое время, другая команда - игра с мячиком. Размазываем комплекс на 1.5 часа прогулки. До Пиратика только через пару дней дошло, что его таки провели и он долбит все эти "сидеть", "лежать", "стоять".... "Э, решила хитрая живность, да эта похитрее меня будет" пишем себе очки в плюс. Д\з выполнено, собаке показано, что щенок он еще, чтоб батьку перехитрить!
Изобретательность щенков в этом возрасте такова, что они могут устраивать целые представления чтобы перечить вам! Это возраст, когда вы хитростью и занудством настаиваете на своем по-любому! Доказывая, что человек не просто так самый интеллектуально продвинутый зверь. Но сколько раз вы попадетесь на финты юного прохвоста! Не расстраивайтесь, взрослеющая особь должна начинать думать головой, ей это по жизни пригодится. Инфантильная собака тоже мало приятное создание.
Несколько рабочих фишек-игр, познавательных и пальцеобломательных одновременно.
1. "Домой!"
Цель игры для собаки: собака учит местонахождение своего дома, собака учится не теряться в городе, учится оценивать свои силы в том смысле, что не просто удрать от хозяина, но и вернуться к нему. Учится запоминать свои маршруты и не теряться.
Цель игры для человека: быть в будущем спокойным за питомца, какая бы беда не произошла, ну и заодно, чуть поумерить нездоровый пыл самостоятельности этого возраста....
В этом возрасте щен вполне активно тянет поводок, уверен в том, что знает куда надо идти. Часто считает, что зануда-хозяин на прогулке лишний, и без него будет определенно веселее. А уж он такой взрослый, что не пропадет и сам!!!
Как? - Задумав идти с прогулки домой, берем зверя на поводок и говорим "домой". А дальше идем куда щен нас ведет.... (щен должен быть уже угуленный и голодный, т.е. иметь стимул пойти домой кушать и спать). А вот тут и щен, и хозяин с удивлением узнают, что юный пес НЕ ЗНАЕТ! где его дом..... пес может потащить вас по незнакомым местам, не редко, когда щен начинает паниковать, резко меняя направление движения, причем двигаться галопом. Это уже истерика.... дальше - торможение в молодых мозгах начинается, щен садиться, может начать скулить, и жалобно смотрит на вас..... А вот тут ваш коронный выход!!! "Домой!" и ведем чадо домой! Ух уважуха вам будет!!!
В дальнейшем, усложняем игру - заводим пальчика-с-пальчик во все новаые и новые места. Раз на 3-5 собака уже напрягает мозг и запоминает дорогу! трудится животное! думает! Понимание в его голову приходит, что не все так просто - это раз, и что хозяин - поводырь в случаях "сбоя". Хозяин - вожак.
2. Игра "угадай куда?" тоже из ориентировочных.
Это то самое обучение "право-лево". Даже если вы никогда не поставите собаку в упряжку, управлять передвижением собаки на расстоянии очень удобно. Для сравнения, гуляем по лесу, тропинка разветвляется, пес бежит впереди, и уходит на левую тропинку. А вам туда не надо. Что делаем - зовем, идем "рядом" до развилки, поворачиваем куда надо, отпускаем. Вам еще не лень? А теперь вариант два - собака бежит впереди, кричим "право" собака повернула, идем гуляем, дышим воздухом! Ведь проще же! Более того, многие щенки, знакомые с командами право-лево на развилках спрашивают вас куда идти! Т.е. поворачиваются к вам и ждут указаний. Щен знает удобные команды, вы опять вожачески рулите!
3. Физкультура.
Щенок в этом возрасте уже может сопровождать вас на утренней пробежке (если вы не бегун-марафонец, конечно). А еще, в его жизни появляются снаряды и упражнения на снарядах. Это бум, невысокие лестницы, невысокие барьеры. А это опять новые слова и команды.
Из экстримальненького могу вспомнить "танцы на проволоке". Что это такое - это мы учили команду ползи, с тем, что щен лапами полз по металлическим трубкам примерно 4 см в диаметре. Самое смешное - пригодилось! Как то нам пришлось переходить через разрушенный подвесной мост и переносить велики. От моста остались только тросы и местами доски-бревна.... Собаку переносить не пришлось, он зажмурив глаза и попискивая полз по тросам.
Еще из экстрима, все мои собаки учились не бояться высоты, учились мы на царицинской руине - месте тренировок любителей лазанья. Пригодилось, когда лезли с Касей в пещеру на Урале.
Еще щенки у меня получили опыт киля. Это когда байдарка переворачивается. Умный Касик увидев что Лешка переворачивает лодку уверился, что хозяин свихнулся и бросился на другой борт откренивать.... Леха таки байду перевернул. Заодно собаку научили подныривать под лодкой. Это чтоб не сидеть в воде под колпаком днища, а поднырнуть в сторону, увидеть берег и плыть к нему. Экстримальные развлекухи и обучалки стоит перенести поближе в 6 м-м.
В плане физнагрузок ориентируйтесь на собаку, нельзя перегружать! Но и недогрузить тож плохо.
В коце этого периода, т.е. в 6 м-в щен сдает первые экзамены. Это первая выставка, тест у будущих работников упряжки. Это не только оценка щенку, это оценка вам лично, как воспитателю. Ну и самый главный экзамен - управляете ли вы собакой, которая за шумом гормонов слышит все через два дня на третий......
Щенка учите не только вы, еще его учат старшие по званию. И ровестники. Чему учат? А вести себя правильно! Так за попытку делать садку на взрослого, щен уже получит по ушам. В стае гулятельной потихоньку выясняется кто главнее. Кто нестабильно главнее и кого можно подвинуть со временем. Как обороняться, когда прижали в угол, как вывернуться и убежать. В это время начинают складываться лояльные союзы, это если по нормальному, кто с кем кореша. Такие друзья чувствуют себя сильнее и увереннее. Щен не научившийся дружить, вовремя сдаваться и прочим социальным премудростям будет влачить довольно безрадостное существование..... он всю жизнь будет хотеть потусоваться с другими собаками и всю жизнь, другие собаки не будут его принимать.... Из очень человеческого, примерно в этом интервале щенам приходит в голову что бывают "мальчики" и "девочки" и они чем то друг от друга отличаются! Никогда не забуду пятимесячного Касю, не обнаружившего у своей подруги Джины на пузе такого же хозяйства как у себя самого. Сказать что щен был изумлен - не сказать ничего. Он долго пристально изучал ее пузо, лизнул его.... согнулся в позу ослика ИА потерявшего хвост. "Ох... у меня есть, а у нее нет! Нифигасе!!!"
Итог, возраст содержательный, интересный, насыщенный. Если попытаться набрать очков по максимуму, а оно того стоит! Особенно в этом возрасте, то щену будет не до доминантности и прочих дурений с жира. Он пахать будет!!! И вы тоже. Это укрепление контакта, умение взаимодействовать и понимать друг друга. И все это ой как пригодится в возрасте активного полового созревания.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 13:01
Мой самый любимый возраст. 6-9 месяцев. И старше!
"только слышно по улице где-то одинокий мой бродит гормон"
За что этот безумный возраст полового созревания любить? Это возраст чуда, возраст куколки, возраст преврашения ребенка в юношу. Очень нравится сравнение с бабочкой - смешная, пушистая и нелепая гусеничка закрывается в нечто, чтоб потом выбраться чем то ярким и необычным. Это возраст тотальной перестойки организма. Это возраст становления себя в стае, время первых самостоятельных поступков, и иногда - трагедий. Тут придется писать отдельно о "мальчиках" и "девочках", с этого возраста они уже очень разные. Разные мотивации, разные ценности, предпочтения. В этом возрасте акценты в познании мира смещаются внутрь собаки. Она не столько впитывает информацию извне, сколько сидит в себе и удивляется.... на себя саму. Иногда до смешного, когда на морде пса написано "е-мое, что ж я делаю то?!..." Основной задачей в собачьей жизни становится встроить себя в стаю, а это научиться дружить с другими собаками, давать отпор врагам, охмурять девиц....
Как мы, хозяева, замечаем, что переходный возраст приключился? Падает внимание, собака, которая до этого вас охотно слышала, больше вас не слышит. Это не упрямство. Зверь стоит и невооруженным взглядом видно, как ваши слова влетают в одно ухо, проходят не задевая мозг и улетают из другого уха. Мы видим перепады настроения, то навязчиво-контактную собаку, то дичащуюся. Часто звучит - "моя собака похоже заболела, она странно себя ведет". У сук этот переход выглядит резче и привязан к первой течке. А еще мы узнаем этот возраст по так называемому "периоду бегства". Это когда собака стоит, задумчиво глядя в пространство, а потом срывается и улетает в неведомую даль. И не слышит ваших воплей про "ко мне!!!"
И не смотря на такие перекосы в жизни с собакой, это возраст активного включения собаки в работу. Еще не вуз, но уже техникум. Выставочные собаки начинают выставляться, готовясь к юниорским рингам, к зарабатыванию первых титулов. Упряжные собаки встают в лямку. Некоторые собаки серьезно готовятся к сдаче норматива по ОКД, некоторые - к соревнованиям по аджилити. Основной принцип общения со зверюгой в этом возрасте такой - хочешь кушать - работай. Как часто это все проделывается с детьми-подростками! Все разговоры чадушка о том, что его, бедного, зажимают, что он вообще может жить самостоятельно, что лезут в его жизнь, учат не-пойми-чему.... Протесты-протесты-протесты... против всего. И красной строкой - "я большой!!! сильный!!! самостоятельный!!!"" Что в этих случаях говорится деткам? - "Большой - работай как большой, самостоятельный - отвечай за себя, свободный - оки! и от моего кошелька тоже". Жестко, но честно. Предыдущий опыт подростка, особенно если взрослый смог стать другом, говорит о том, что на крайняк, всегда пожалеют, примут, оближут, простят. Даем дитенку набрать свой опыт, но страхуем. Поведение родителя с дитем-подростком вполне подходит и для собаки-подростка.
Мальчики-зайчики. Из чего же, из чего же, из чего же.... сделаны наши мальчишки....
Отныне, оно не мальчик, но кобель! Он задирает ногу и может метить! Он периодически налетает на взрослых кобелей и... получает по ушам... что позволяет парню оценить свои силы. Он начинает заигрывать с барышнями. Часто это выглядит смешно....
Пример. Юный Кася углядел в парке овчарку, возрастную, широкую, матерую. Одним словом, красавица, кровь с молоком. Подлетаем, делаем садку. Овчарка разворачивается и сперва недоуменно "кто это?... щенок? щеноок!!!! РРРРРРР!" Кася спрыгивает ложиться на землю и пищит - "тетенька, это не я, я вообще пошутил, ой простите, ну я побегу? ага!"
В этом возрасте вам придется решить, будет ли собака использоваться на племя или нет.... Племенная собака должна обучится всем половым игрищам, ну как минимум, знать с какой стороны на суку залезть, чтоб по делу. Как именно это сделать, чтоб не съели. Как держать ее, родную, в волосатых объятьях, чтоб не дай Бог не сбежала! Для сук - как принимать ухаживания, как отшить орла на понятном ему языке.
Типичные ошибки, из-за которых вы потом будете тратить деньги на инструктора по вязкам....
Просчет раз - мало общаемся с собаками. Толком их не видели. В этом случае, кобель обычно делает садки с какого угодно места, кроме того, с которого надо. Чаще всего - это заход и скачки на... голове у барышни..... он элементарно не знает как к ней подойти.... Барышни же шугаются от кобеля, прячутся, ложатся, огрызаются.....
Просчет два - кто вам сказал, что прыганье кобеля на суке и суки на кобеле неприлично? Очень даже прилично! И вообще, что естественно, то не безобразно. Течки нет - пущай детки куражаться, никто от этого ничего не теряет! Сука учится как принимать ухаживания, так и выразительно рыкнув, отвергать надоевшего кавалера.
Просчет три - у вас в ногах развлекается парочка подростков, прям как большые! Погладьте вы их! Собаки-потенциальные производители должны быть привычны к рукам, в противном случае вас ждут сюрпризы на вязках.
Пример сюрприза. Шелли, очень небольшая, невысокая сука вязалась с очень высоким спортивным парнем Гилфи. Так вот, из-за разницы в росте, собаку пришлось ставить на сложеный грумировочный стол.... с колесами.... А теперь представьте такую шайтан-арбу! Сука едет на столе, на суке Гилфи, который задними ногами весело перебирает по полу... и все это на хорошей скорости мотыляется из угла в угол помещения сшибая ведра, мешки и прочая.... Остановить катающуюся парочку слабо реально, люди, их руки, Шелли шугают.... Так и катались, до результата. А потом пришлось это мамаево побоище убирать.... Неудобно однако! Но выглядело это бесспорно знаково!
Разборки.
"Мою крошку сегодня чуть не съели!!!" (6-9 месяцев)
Очень частая жалоба владельцев собак-подростков.... А дело было так! Вы гуляете с собакой, встречаете несколько таких же собакогулятелей, они уверяют, что их собаки дружелюбные и с радостью поиграют с щенком. Щенок тоже рвется общаться, отпускаем и..... стая больших собак заваливает "ребеночка" рычит, щелкает зубами.... "Крошка" орет дурниной..... Что это такое? - Знакомьтесь, это собачий вариант профилактики подростковой преступности. Собачьи законы в большей степени построены на предупреждении проблемы, это у людей основа наказание за проступок, уже совершенный. Как ведет себя обычно владелец - он верещит вместе со щенком.... иногда матерно... требует убрать "этих агрессивных, отвратительных собак". Собак забирают, щен как ни в чем не бывало трусит на поводке. Хозяин причитает над "чадом".... и возмущается на форумах. О, безумец! Тебе так хотели помочь, сделать за тебя часть работы по построению щенка. А ты отверг. Глупо, однако. Что надо сделать, чтоб общение с валятельными сородичами пошло в прок? Ничего не делать. Попугают его чутка и отпустят. Не съедят. Как только щена отпустили, приласкайте, но не стоните над ним как Ярославна. Это жизнь. Подросток должен знать свое место. Из позитива (это в утешение) после такого пугания щен на время теряет самоуверенность, на краткое! время становится изрядно зависимым - пользуйтесь этим. Нарабатывайте очки по управлению щенком. Под этот пиночет можно очень душевно повторить многие команды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 13:02
Первая кровь. Первые драки.... (от 9 месяцев и далее)
Как бы мы не хотели предохранить шкурку родного пса от прокусов, но..... к сожалению, это неизбежно..... Молодой кобель все равно найдет возможность, чтобы хоть раз, но сцепиться. Это тоже естественно, но это огромное испытание для нервов владельца.
Профилактика драк.
Ваш зверь углядел "врага" он рычит, дыбит холку, встает на цыпочки.... Как ограничится демонстрацией? Как драку не допустить?
Мы отходим от родного пса на расстояние! В сторону, противоположную стороне владельца другого кобеля. Таким образом, мы лишаем своего пса преимущества в драке, мы говорим ему - "я тебя, дурака, прикрывать не буду! Нарвешься, будешь виноват сам!" Обычно, этого хватает, чтоб парни порычав, разошлись к владельцам.
Как все обычно бывает..... кобели рычат и всяки красивы-страшны позы демонстрируют. Хозяева БЕГУТ к ним, нервно кричат, хватают за ошейники (если успеют) и попадают в серьезный собачий мордобой..... Ваш бег к месту событий, молодой пес воспринимает как "стая подтягивается, ща вместе усех замочим! Ура!" Нервный крик - как возбуждение+страх перед 100% состоящейся схваткой. Ну вот, вы помогли подраться собакам.
Что делать? - Не орать, не скандалить с владельцем другого пса! Не соваться к клубок "бойцов". В любой драке, через несколько секунд произойдет передышка. Или парни разлетяться перед вторым раундом, и тут ваша задача успеть словить обоих! А для этого, повторюсь, вам не ругаться надо с хозяином другой собаки, а координировать совместные действия. Или через несколько секунд один выиграет, т.е. один из псов ляжет, признав поражение, второй встанет над ним. Не орем (могу это повторить еще раз 20, а вы повторяйте постоянно про себя, если попадете в такую ситуацию). Одновременно цапаем победителя и побежденного на поводки, разбегаемся. Вариант в кором придется дождаться финала, полной победы одного и поражения второго, когда собаки все уяснив, сами расходятся я боюсь предложить... Это самый естественный вариант, но нервы большинства владельцев не выдержат, особенно если схватка не завершается одним раундом.....
Последствия драки: собака, получившая в драке по первое число, проигравшая в финале (это когда драка заканчивается сама, однозначной победой\проигрышем) поостережется вступать в дальнейшем в конфликты с сородичами. Надолго. Собака-победитель набирает очки, повышает свой статус, следовательно, ждите непослушания.... песик некоторое время будет пребывать в эйфории на тему, что он может все!!!
Криминальные драки.
Это драки, где противники разошлись не на шутку, когда идет бой не на жизнь, а на смерть. Победивший уже не удовлетворяется тем, что побежденный внизу и драка продолжается.... Руками не лезть!!!! Подойдет любой массивный предмет, который попадется, швырните в клубок дерущихся. Любой дрын, которым молотите по правым и виноватым... только так вы сможете разогнать этот клубок. Хорошо работают ведра с водой.....
Последствия драки и лечение....
Ваша реакция на драку - недовольство! Самим фактом драки. Не потому, что собака ведет себя не правильно, она как раз, ведет себя естественно, по собачьи... но не по человечьи.... человеки драки не поощряют...Победил или проиграл - не столь важно. Выскажитесь! Жаление, поглаживание, работают как поощрение - не надо. Про открытое поощрения я вообще молчу... это просто организация дальнеших сражений. Однако, если ваша собака проиграла, она может недовольство расценить как недовольство ее слабостью... и попытаться доказать любимому хозяину, что он таки парень не промах..... Если все к этому идет, помогите парню подняться в ваших глазах!
И для такого побежденного, и для свысока начинающего поглядывать на вас победителя, лекарство одно - базовый комлекс! Через минут 10 после драки проделайте упражнения на "сидеть"-"лежать"- "стоять". Похвалите проигравшего, они обычно из шкуры выпрыгивают чтобы вернуть самоуважение и уважение хозяина. "Пусть я слабее, зато я умница и исполнительный!!!" Потребуйте четкого выполнения команд от победителя. Дерется он, понимаешь! Когда такие простые команды со скрипом исполняет! Цыть, собака! Сперва ОКД сдай, а потом пальцами махать будешь!!!
Стаи, уход в стаи, создание стаи.
Молодежь собачая очень людит собраться большой тусовкой и... хулиганить! Вместе им не страшно, когда вместе - никто не виноват, так получилось.
Отступление. Лирическое.
В стародавние времена, показывали фильм про рысей. Кадр - поваленные стволы, а на них с десяток животных, и это при том, что рысь - одиночка! Эта гоп-компания прыгает, орет дурниной на весь лес и пытается пугать мирное рысячье население. Кто же это - а это подростки! Однако, рррры взрослой особи разгоняют всю компашку по отдельным деревьям.
Если уж звери-одиночки сбиваются в стаю, собакам сам Бог велел! Что они и делают!
Стая созданная вами - это ваша компания на прогулке! Пусть подросток гуляет в стае, его научат хорошему старшие. Очень позитивно, когда гуляешь подростка с хорошо воспитанной чужой собакой! Бывает и так, что в стае заведется один невоспитанный хулиган. Он не слушается хозяина, подбирает с земли... и о чудо! Ваш примерный песик через пару прогулок начинает заниматься тем же!!! Дурной пример завсегда заразителен! Что делать? Стаей хозяев начать воспитывать хулигана. Используя своего пса как позитивный пример. Пусть ваш пес знает, что его хорошее поведение - ваша гордость! А хулюган проникнется тем, что стая собаковладельцев это страшная сила.
Стая женихов. Это бич нашего города... течная сука, изгнанная из родной стаи и собирающая за собой всех подростков района... как домашних, так и бездомных..... Как часто звучит "убежал за течкой... не нашли...." Вас спасет только наработанный подзыв! Помните про базу? Так вот, она база потому, что без нее жизнь в городе слабо реальна. База - это заповеди от человека собаке.
И еще, многие владельцы, половив своего подростка по району сажают его на вечный прикол на поводок. Помните, поводок - это инструмент и не более того. Поводки рвутся, перегрызаются, карабины поводков лопаются..... Поводок не спасение и не панацея. Собака должна вас слушать! И слышать! Вот как раз про трагедии...- срыв невоспитанной собаки с поводка, ее опьянение свободой и ее потеря.....
Оки! Да, этот подростковый злыдень удрал, вы его ловили целый день, вам страшно.... так это ВАМ страшно, и не более того! Что делать? - Топать отрабатывать базу! Сперва на поводке, потом на закрытой площадке, потом на улице. Представьте, что вы начинаете все сначала, и начните! Сидеть - за кусочек, и лежать - за кусочек. Терпеливо, спокойно, за вкусняшку, как с маленьким. А отработав, пересильте свой страх и поверьте в себя и своего пса. И гуляйте как стоит это делать - в управляемой свободе!
что кости отнимать не стоит?
их не отнимают, их меняют. Но акцент сейчас я бы сделала на подзыве. Это приоритетная задача. С собакой всегда можно начать игру сначала. Если вы сорвали команду или еще как ошиблись, то надо представить, что ваша собака просто не знает эту команду, никогда не слышала о ней. Ввести другое слово, и с нуля, со вкусняшечкой.... путано получилось, поэтому на примере:
Кася гулял в парке и загулялся. Я бегала по парку и искала его. Когда на мое уже с визгом "ко мне" пес радостно подлетел, я его поколотила. Зная, что так нельзя, я сорвала на собаке свои нервы. В этот же день стало очевидно, что наш супер-скоростной и 100% подзыв больше не работает... Кася не хочет подходить.... он мнется, подходит с 10 раза.... Одним словом, команда была мною сорвана. Мы пришли домой, и дома я начала его звать словами "иди сюда" поощряя колбасой каждый подход. И на улице тоже. Т.е. мы учили "поди сюда" так, как если бы Кася никогда до этого не знал про подзыв. Как абсолютно новую команду. Теперь у нас есть "поди сюда".
Бая мне досталась с таким традиционным шуганием, если во рту у нее всякая гадость, то собака не подходит пока не умнет эту гадость.... Занудно, настойчиво кудахтаю я, собака с гадостью, зову "поди сюда", более того, демонстрирую колбасу, мол, подойдешь дам колбасу. За гадость я ее никогда не ругала, однако собака была твердо уверена, что мало что отнимут, еще и накажут.... И вот картина, Бая как тот самый осел... и гадость дорога и колбаски уж очень хочется.... Зверик заметался, пискнул и... на бешенной скорости закопал гадость и рванул получать колбасу. Надо 1 раз преодолеть собакин страх, обмануть ее ожидания. Донести до зверя, что вы не интересуетесь его "добычей". И что вы готовы платить сыром\колбаской\хрустами только за подход. Кстати, первое время, с Баей, если подзыв натыкался на очередную косточку, то нам всем (мне, мужу, Касе) надлежало еще и отвернуться, чтобы собака спрятала кость. Она следила, чтоб не подглядывали... а то кто нас знает, распотрошим еще кладовочку.... Надо отдать должное собаке, она закопки и подход выполняет довольно быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 13:04
Книжки добрые любить и воспитанными быть
Учат в школе, учат в школе учат в школе....
В возрасте 6 месяцев для щенков уже открыты все собачьи площадки. И готовы принять зверей с распростертыми объятьями. В стародавние, советские времена не было речи о том, чтобы ребенок не пошел в школу, на домашнем обучении сидели только те дети, которые не могли заниматься из-за серьезных проблем со здоровьем.... Как ни кощунственно сравнение, но щенки "клубные", а это были все породистые с документами собы так же обязаны были посещать занятия. Отказ от занятий был нонсенсом. А медали и значки за ОКД, которыми бряцали многие собаки - нормой и предметом гордости. Однако, все течет, все меняется..... Сейчас собака сдавшая ОКД скорее исключение, нежели правило.
Как бы ни были хороши книжки, как бы Вы не понимали свою собаку, но школа это очень важно. По многим причинам. Школа\площадка, это отработка базы, без которой городская жизнь в принципе не возможна. Это развитие собакиных мозгов, поскольку общий курс довольно далеко и глубоко уходит от банальных сидеть-лежать-ко мне. Это работа при любых раздражителях - других собаках, городских шумах и ситуациях. Это "учительница первая моя" он же инструктор, который поможет решить именно вашу проблему и знает 100 и 1 способ как поработать над проблемой и успешно из нее вылезти.
Как найти хорошую площадку? А все как у людей. Как мы ищем школу для родной детинушки - вот так же стоит искать и площадку. Поговорите со знакомыми собачниками, соберите информацию о близлежащих площадках и инструкторах. Не поленитесь объехать их и посмотреть как именно учат там собак. Если методы обучения за версту отдают казармой, я бы не советовала посещать такую площадку... не потому, что там плохо учат... просто фишка вот в чем.... вашей собаке не в армии служить, а жить с вами в любви и согласии. А это отличается от работы пограничного пса Алого. Посмотрите на собак, которые закончили курс обучения на площадке. Посмотрите, действительно ли зверюги научились. Ведь можно учить, но ничему не выучить. Спросите, выводят ли группу "в город" для отработки. Не редкий случай, когда на площадке вы видите собаку-паиньку, которая за территорией площадки забывает все начисто, и манерами не отличается от любого дворового шарика. Посмотрите, как работают с собаками, чувствует ли инструктор группу. Видела такое - идет занятие, несколько щенков уже полностью "рассеялись" и занятие идет мимо них, остальные вымучивают из себя нечто, т.е. группа просто напросто устала, а инструктор, как наш паровоз, летит вперед... не обращая внимание на то, что он уже в поле один. А он все впихивает "положенное".... вопрос, и кому он это впихивает?! Ищите инструктора, который будет любить не столько ваши деньги, сколько вашу собаку. Но помните, что любая работа, особенно высококлассная стоит денег. И это вполне справедливо. На поиски площадки в среднем уйдет 2 месяца. Выбор собачьей школы - это очень важно. Это определит жизнь вашей собаки на большой промежуток времени.
Еще одна площадочная иллюзия - вот вы раз в неделю ходите заниматься.... и при этом считаете, что сам факт нахождения вашего зверя на площадке сделает его супер- ввоспитанным.... А вот фигушки! Вам придется работать вместе с собакой. Вы полнять все д\з, отрабатывать все дома и на улице. Здесь очень хорошо, если собака получила хорошее домашнее воспитание - и вам и псу будет легче. Успеваемость опять же будет высокая
Представим, что вы нашли хорошую площадкеу, вам понравились выпускники и их поведение после курса. Однако, не редко бывает, что люди бросают заниматься, не заканчивают курс.... Вопрос - почему....
Фишка раз: "надоело, мы это и так знаем". Частые слова тех, кто не продвинулся дальше 4-5 занятия. Угу, знаете, вопрос делаете ли? Да, для многих ваших "соплощадников" начало курса может быть как откровение свыше. А вы все это уже изучили дома. Не спешите, да, пусть большая часть группы учит, зато у вас есть возможность ОТРАБОТАТЬ! Это важно.
Фишка два: "нам не помогает". А быстро - и не поможет. Обычно так говорят те, кто уже намаялся со своим псом, и хочет решить проблему поскорее. Однако, быстро родят только дрозофилы.... Общий курс это работа - долгая и не всегда приятная. Особенно для владельцев. Поймите, местами нудные повторения - они не просто так. И еще, если вы сами упираетесь рогами в обучении, ваша собака прекрасно это почувствует... и добавит свои роги к вашим.
Фишка три: "он все равно там только раздолбайничает и ничерта не делает". Ребяты, вопрос мотивации учашегося - проблема "родителя". Кстати, как с дитем в школе, так и с собакой, вы всегда можете подойти к инструктору и спросить что можно сделать, чтобы собаке нравилось заниматься и шло в прок. Возможно, вы не заметили, что в собакину голову не лезет такой объем информации, и собака тормозится или переключается на дурацкие игрища, превращаясь в главного площадочного двоечника и хулигана. Возможно, что пес недогружается на занятиях и у него остается куча времени, чтобы козлить во всю, сбивая с пути истинного остальных. А может ваш питомец просто гиперактивный, и не в состоянии впитывать пока не устанет физически..... Советуемся с инструктором. Его рекомендации могут быть трудозатратными, но они идут не от балды. Помните, за хорошим инструктором стоит огромный опыт и сотни воспитанных собак. В этой связи вспоминает трогательное описание утра перед ОКД в исполнении _zy. Подъем в 5 утра, вольный выпас и т.д., с тем, чтобы пес пришел на занятия в мозгах, а не с идеей двигательной активности во всех направлениях.
Площадка - это огромная и сложная работа как для собаки, так и для владельца, но оно того стоит. ОКД это как школу кончить. Это ступенька к любым самым навороченным курсам и программам. А заодно, это собака с мозгами постоянно включенными и адекватная. Ну и в связи с подростковыми перекосами, собака уработанная - это собака с минимальными проблемами. Если на подростке не "ездить", то этот подросток будет развлекать себя сам, вопорос, понравится ли это вам?
Частные инструкторы.
Этот зверь выбирается так же как и площадка. Старательно. Частный инструктор нужен тогда, когда вы живете далеко от площадок или работаете с таким графиком, что посещение площадки просто невозможно. Из плюсов - усвоение материала происходит быстрее, собаку ничто не отвлекает - ни друганы, ни Бобик, которого давно пора трепануть, чтоб не выпендривался..... Но это и не очень хорошо, поскольку отрабатывать то вы будете без раздражителей, а вот жить - очень даже с ними. Не упирайтесь, когда ваш инструктор потащит вас "работать" в город. Вам кажется, что вот ведь, моя умная собака уже все умеет и все знает!!! Для проверки - выйдите с собакой из своего "огорода" на любой выгул и проверьте - а так ли хорошо собака все знает? Чаше всего, после такого теста приходится "начинать игру с начала" уже с раздражителями вокруг.
Домашнее обучение.
Возможный вариант - самый интересный и самый сложный. Тут вы один на один со своим питомцем и помощи ждать неоткуда. Не ленитесь, перелопатьте кинологическую литературу - от классиков жанра советских времен, до зоопсихологов типо К.Прайор. Используйте все, что сможете добыть. Накачав себя знаниями, продумайте план занятий самостоятельно. И запишите на бумажке. Сколько занятий на какую команду, и как именно вы станете собаке все это втирать. Прежде чем начинать что то требавать со зверюги, знайте, что у вас в голове должен быть четкий план - что? как именно? в какой последовательности? вы будете делать. Сколько времени и как закреплять, какие раздражители подключать и в какой последовательности. Помним, что любое действие объясняется сперва в спокойной обстановке, когда стало понятно, что пес усек, что от него хотят, начинаем выносить новое знание на улицу и отрабатывать его когда мимо бежит подружка Жучка, кот Васька, велосипед с Колькой из соседнего подъезда. Новая информация не впихивается на сырую старую - проку не будет. И занятие должно упеть закончится, когда ученик еще на пике внимания и в экстазе от своей умности, но еще не устал и не потерял интерес к занятию. Каждое занятие ОБЯЗАНО заканчивать похвалой и положительными эмоциями с обеих сторон. Ваше лживое "молодец", с внутренним "кретин убогий! тупица! где я купил такого придурка!" собакой прочитается без проблем. И желание работать с вами совместно угаснет.....
Итогом вашей совместной работы станет прекрасное взаимопонимание, именуемое модным словом "контакт", и управляемая собака. Не без юношеской самоуверенности и лихости (это только время лечит ) однако без кошмаров отлова разгильдяя по всему району, лечения венболячек, спонсирования покупки свежих кошек взамен съеденных и прочих "безумств юности".
Очень надеюсь, что вышеприведенная "наука выживания" поможет кому-то не создавать конфликтов с любимой собакой, а собак избавит от ненужного "мочилова", столь рьяно рекомендуемого некоторыми любителями "гуманных методов дрессировки".
Скоро этот материал будет опубликован в газете "Кот и Пес".
Всем удачи в воспитании!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-12-10 13:41
Уважаемый Иван Георгиевич!
Последние пятнадцать лет меня жутко распирает от счастья, вызванного тем, что я умею правильно пользоваться текстовыми редакторами! А такими их инструментами, как "буфер обмена" - виртуозно!
Мне очень хочется показать всему миру, как я в этом преуспел.
Я надеюсь, Вы не будете возражать, если я на Вашем форуме, ну, хотя бы в этой ветке, для начала "опубликую" "Войну и мир" Л. Н. Толстого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 13:50
Олег_Питер ну очень смешно! Как некоторые тут собственно ручно хрень всякую томиками пишут в склоках с сотоваришами по поводу кто больше выпил или больше знает о каком либо моторе это нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 13:57
Свою собаку я предпочитаю воспитывать прислушиваясь к советам таких людей как Алена Лаврова, а не слушать истерические бредни типо: ты сама ненормальная и собаку портишь.
Может текста и многовато, но думаю информация может пригодиться не только мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-12-10 14:00
Читать "Войну и Мир" - вполне нормально. Не пойму почему Вас это так удивляет. Хотя бы с целью избежать в дальнейшем возможности допускать по две ошибки в названии темы.
P.S. - Действительно, собственноручно излагать на этом форуме свои знания о лодочных моторах - это моветон! Как их вообще сюда пускают?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.201.---)
Дата: 18-12-10 14:12
Олег_Питер огромное количество тем я читала на форуме, два три ответа по теме а остальное пустая полемика не о чём. Я согласна что истинна рождается в споре! но в споре по конкретной теме а не в выяснении у кого чего и сколько, больше меньше и обсуждения личностей под разным углом и разным градусом. :-)
А после сессии я и пишу и говорю порой на тарабарском языке, сама порой не способна понять что в спешке на лекции записывала, сокращаю порой так что не расшифруешь. Когда очень быстро текст набираю такое у меня бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 18-12-10 14:54
А мене нравятся книги о жизни и воспитании котов и кошаков, у меня их очень много и их очень люблю читать, сейчас я их сканирую и выложу вам для общего оборзения.
И.Г.
Войну и мир не надо, Лучше стихи Саши Чёрного.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АС76 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 18-12-10 20:02
А уж если войну и мир, то как нибудь по короче, основные моменты так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-12-10 23:32
>>>Амур МСК (---.bb.netbynet.ru)
>>>Алёна, как мне кажется, либо молодой журналист, либо начинающий психотерапевт,
>>>пишуший труд на тему "Поведение взрослых мужчин, поставленных в глупую ситуацию и их реакция."
>>>или что-то похожее....
>>>Алёна (77.35.201.---)
>>>сама порой не способна понять что в спешке на лекции записывала, сокращаю порой так что не расшифруешь
Таки да господа. Вы являетесь участниками практического эксперимента по психологии.
А про бультерьера, только без обид, мое личное имхо, при виде такой собаки у меня возникают мысли о применении огнестрельного оружия. Ну что в них красивого? Да ничего. Урод-уродом. Причем искуственно выведеный. А еще говорят что собака это лицо хозяина, правда Алена? И это не говоря о социальной опастности которую данная порода несет в себе на уровне генов. А еще в некоторых странах она запрешена законом (порода). А еще Алена, я так понимаю вы психолог по профессии (или будующей профессии), расшифруйте нам простым, какие страхи и фобии людские могут обусловить выбор данной породы, для содержания дома вместе с детьми. Как на мой глаз, человек выбирая такую собаку хочет в первую очередь приобрести защитника, а не друга. От чего Алена? У вас с этим проблемы? Ах да наверное это от соседа алкаша, который выгнал жену на улицу? Или я не прав? Так раскажите нам какие психические процессы сподвигли вас к выбору столь своеобразной породы собак.
Если вы не психолог, и я ошибаюсь можете не комментировать. Пусть тогда прокомментирует ктото из форумчан (кто психолог). Очень интересно мне про фобии. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-12-10 00:02
Алдан14 жжет напалмом. Пиши еще. Блин третий раз тыцкаю обновить страницу, и третий раз ржу что все сотрудники оборачиваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-10 03:00
Алёна писал:
> .
> В данном конкретном случае я намеренна слушать советы
> заводчика( хозяйку питомника) где родилась моя собака, там
> действительно человек знающий и знающий с рождения и повадки и характер и поведение моей собаки.
А зачем тогда задавать вопросы на форуме, если не собираешься их слушать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-10 03:13
Yurik писал:
>
>А еще Алена,
> я так понимаю вы психолог по профессии (или будующей
> профессии), расшифруйте нам простым, какие страхи и фобии
> людские могут обусловить выбор данной породы, для содержания
> дома вместе с детьми. Как на мой глаз, человек выбирая такую
> собаку хочет в первую очередь приобрести защитника, а не друга.
> От чего Алена? У вас с этим проблемы? Ах да наверное это от
> соседа алкаша, который выгнал жену на улицу? Или я не прав? Так
> раскажите нам какие психические процессы сподвигли вас к выбору
> столь своеобразной породы собак.
>
> Если вы не психолог, и я ошибаюсь можете не комментировать.
> Пусть тогда прокомментирует ктото из форумчан (кто психолог).
> Очень интересно мне про фобии. Спасибо.
Выбор (всего чего угодно) осуществляется двумя способами.
1. Выбор "по подобию" - мы выбираем что то подобное себе (друзей, одежду, музыку) тоесть то, что "отзеркаливает" наше "Я".
2. Выбор "по дополнению" - мы выбираем то, чего в нас самих не хватает (или нам кажется что не хватает). Так происходит, например, выбор супруга (супруги) и т.д.
Комментировать данный случай я принцпиально не буду, так как это будет неэтично по отношению к Алене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 19-12-10 03:23
Прокоментируй, тогда, что может мужик искать в чисто женской общалке-болталке.
.......1. Выбор "по подобию" - мы выбираем что то подобное себе (друзей, одежду, музыку) тоесть то, что "отзеркаливает" наше "Я".
.......2. Выбор "по дополнению" - мы выбираем то, чего в нас самих не хватает (или нам кажется что не хватает). Так происходит, например, выбор супруга (супруги) и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-10 03:32
любитель крыма писал:
> я говорил о лидерстве, вы, как я понял, о материнской опеке.
> надеюсь в остальном согласны?
Все правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-10 03:38
Алдан14- писал:
> Прокоментируй, тогда, что может мужик искать в чисто женской
> общалке-болталке.
>
Он там может искать все что угодно. Делать какие то выводу из слова "мужик" (не зная конкретного чела) нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-12-10 06:36
Для " знатокеев" :
один из ОСНОВНЫХ признаков породы у бультерьера - абсолютное дружелюбие к людям.
Как у хорошего фокса.
В противном случае - жёсткая выбраковка ( усыпление) . " у них"...
Сколько я пари выиграл, поймав/ погладив на улице проходящих мимо "бульников"..... :)))
Не надо батон крошить . Внешность обманчива.
У мну нынче - посложнее задачка. Воспитать зверька, приблудившегося с улицы в возрасте около шести месяцев( по зубам) ...
( порода - " чиста двор... скорее - лайк". )
Вроде как уже вполне сформировавшаяся личность. Но- ещё малыш совсем.... ( хоть весит кил 20-25)
" оттаял" - довольно быстро ( недельки за две). Теперь период - " берега" показать ( что нельзя, а что и НЕЛЬЗЯЯЯ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-12-10 20:36
>>>один из ОСНОВНЫХ признаков породы у бультерьера - абсолютное дружелюбие к людям.
>>>Как у хорошего фокса.
Так то оно так - только последствия укусов для человека разные немного у этих собак. И если ребенок раздраконит фокса и тот его его прихватит разок то это одно дело, и совершенно другое если также прихватит бультерьер. Думаю с этим особо спорить никто не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.231.---)
Дата: 19-12-10 23:52
Вечер добрый уважаемые, сегодня с Петти были на выставке, и после работы в ринге и получении оценки, подошла к опытному кинологу (возглавляющему ПККСС РОСТО – Янчев Олег Владимирович ) с уже выше озвученным вопросом. Он посмотрел собаку, посмотрел как она действует увидев бутылку брошенную на пол. Его заключение: Норма для булей, для щенков вообще. В дальнейшем можно скорректировать.
По дрессировке: дал рекомендации к кому лучше обратиться.
По его мнению моя собака сейчас как пластилин лепи что хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 20-12-10 02:59
Так вобщем-то все в один голос так и говорили, что надо корректировать поведение, причем не откладывая.
Кстати, уж похвалитесь оценками то :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-12-10 07:33
Yurik писал:
> >>>один из ОСНОВНЫХ признаков породы у бультерьера - абсолютное
> дружелюбие к людям.
> >>>Как у хорошего фокса.
>
> Так то оно так - только последствия укусов для человека разные
> немного у этих собак. И если ребенок раздраконит фокса и тот
> его его прихватит разок то это одно дело, и совершенно другое
> если также прихватит бультерьер. Думаю с этим особо спорить
> никто не будет.
>
Будет.
1) " прихватить" , а особенно - ребёнка может ( типа - простительно) только совсем ещё щенок ( до полугода)
2) несмотря на кажущуюся " игрушечность" фокса - сие есть весьма серьёзная собака.
У моего друга был фокс - ДВУХ барсуков из норы вытаскивал .
Курицу - на лету " ополовинивал". одним движением своих " болоньих" челюстей.
" бульник" - коль всерьёз укусит даж руку взрослого мужика , да коренными зубами ( маляры там с прималярами всяцкими) - шансов остаться с целыми костями нет.
Но - это уже не " прикусил" - а " отгрыз".
Сложно сравнивать гипотетический вред.
Ибо единственная защита от такого - жёсткая выбраковка неадекватных экземпляров ( красиво звучит, да? - а работка-то как у палача....:((( )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 20-12-10 09:57
федот68( Калуга) писал:
> У моего друга был фокс - ДВУХ барсуков из норы вытаскивал .
Одновременно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.246.---)
Дата: 20-12-10 10:18
Colonel Писал:Так вобщем-то все в один голос так и говорили, что надо корректировать поведение, причем не откладывая.
Кстати, уж похвалитесь оценками то :)
__________________________________________________
Петти на сегоднешней выставке получила: Очень перспективный щенок и лучший беби породы.
Фотографии( для тех кому интересно) здесь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.73.---)
Дата: 20-12-10 13:25
Иван писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > У моего друга был фокс - ДВУХ барсуков из норы вытаскивал .
>
> Одновременно?
В смысле - " подраться внутри"? - да. Но тащил " на свет божий" - по одной тушке....
Куплен был сей зверь ( ещё щенком- " варежкой" - что в ладошке поместится) в Калуге. Году эдак в 1985/86.
Калуга славилась ( тогда - точно) фоксами - переростками ( "несколько крупнее стандарта" , но для тех, кто " не в теме " - и не скажешь...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: деревня (217.118.66.---)
Дата: 20-12-10 17:37
Федь, ты барсука живьём видел? Не в заопарке? А сколько лопат сломано при доставании собак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 20-12-10 17:55
федот68( Калуга) писал:
> Иван писал:
>
> > федот68( Калуга) писал:
> >
> > > У моего друга был фокс - ДВУХ барсуков из норы вытаскивал .
> >
> > Одновременно?
> В смысле - " подраться внутри"? - да. Но тащил " на свет божий"
> - по одной тушке....
> Куплен был сей зверь ( ещё щенком- " варежкой" - что в ладошке
> поместится) в Калуге. Году эдак в 1985/86.
> Калуга славилась ( тогда - точно) фоксами - переростками (
> "несколько крупнее стандарта" , но для тех, кто " не в теме " -
> и не скажешь...)
У барсуков многоярусные норы на сотни метров. Загнать двух барсуков в один отнорок очень сложно. Очень интересно послушать, как пес может подраться с 2-мя барсуками одновременно в тесной норе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-12-10 07:49
Скажите мне. А бобра из его норы ( не хатки. Часто на крутых берегах реки , да где воды/ корма достаточно - бобры именно в норах живут) одна собака в одну харю откопать и съесть по-вашему может?
Коль не верите - фотографии такой собаки не поленюсь сделаю и выложу.
Про барсуков - со слов его хозяина ( не без удивления и гордости, ессно) знаю. А вот куриц " половинил" ( да так, что люди, подбежав с метров эдак десяти- только одну половинку изо рта вытащить успевали..) - на моих глазах. На свадьбе хозяина ( вторую половинку курицы от глаз новоиспечённой тёщи мы " прятали"в утробе корешка этого фокса - кобеле овчарке " типо Восточноевропеец. Но кабанов на пару с фоксом загонял мастерски"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 21-12-10 17:12
федот68( Калуга) писал:
> Скажите мне. А бобра из его норы ( не хатки. Часто на крутых
> берегах реки , да где воды/ корма достаточно - бобры именно в
> норах живут) одна собака в одну харю откопать и съесть
> по-вашему может?
> Коль не верите - фотографии такой собаки не поленюсь сделаю и
> выложу.
Ага, еще фото ружья и патронов, которыми этих бобров убили. Если и есть такие норы, то вход в них точно не с берега.
>
> Про барсуков - со слов его хозяина ( не без удивления и
> гордости, ессно) знаю. А вот куриц " половинил" ( да так, что
> люди, подбежав с метров эдак десяти- только одну половинку изо
> рта вытащить успевали..) - на моих глазах. На свадьбе хозяина (
> вторую половинку курицы от глаз новоиспечённой тёщи мы "
> прятали"в утробе корешка этого фокса - кобеле овчарке " типо
> Восточноевропеец. Но кабанов на пару с фоксом загонял
> мастерски"
Пол курицы за 5 секунд, да еще с перьями. Вы там на свадьбе закусывали хоть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-12-10 17:49
Добавлю: боброедка живёт в Калуге ( в черте города) на лодочной станции. "КЭМЗовский затон" типо.( в Яндехкарте - увидишь. примерно посреди городского течения Оки затон по левому берегу. Он один. не ошибёсси)
Далеко " от дома" не отходит.
Там же и " мышей- переростков" точит....( периодически)
"второй вход" - сама роет, сука такая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DmitryN (---.vgt.ru)
Дата: 23-12-10 07:58
>Петти НЕ страшный бультик!
>Петти диванный бублик!
я конечно дико извиняюсь, но выскажусь - КАКАЯ ЧУШЬ!!!
В некоторых странах, где этих самых сюси-пуси-"бультиков" разводят не последние 20 лет после перестройки и сто с лишним лет (!) владение этими ой-какая-прелесть-"бубликами" приравняли к владению оружием и ставят таких хозяев на специальный учет в полиции. Чтобы знать, где конкретно потом искать "НЕстрашных" бультиков, покалечивших очередного ребенка, старушку, мимо идущую и никого не трогающую любительницу "бубликов" и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.229.---)
Дата: 23-12-10 11:41
DmitryN От части согласна с Вами, Но в моём конкретном случае, (это у меня второй бультик) моя первая булька прожила долгую жизнь, и за всю жизнь не кого из людей не когда не кусала не рвала. Исключением являлся ротвейлер живущий в квартире ниже этажом, прежде он неоднократно бросался на соседей и как то в присутствии моей собаки его хозяйка опять спустила его и он кинулся на меня, моя собака недала его зубкам меня искалечить. Итог был такой: собака вцепилась в горло ротвейлеру повалила его набок, оторвать её у меня не получалось, отец принёс деревянную палку что бы разжать зубы, но это не помогло, собаку облили водой, эффекта 0, принесли лак для волос брызнули в глаза и это сработало! Мы оплатили операцию ротвейлера, хотя по сути была виновата хозяйка ротвейлера, но у хозяйки ротвейлера были причины постоянно натравливать своего пса на членов нашей семьи( это была длинная и грустная история). С тех пор моя буля с ним и не ладила, запомнила старую обиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.216.---)
Дата: 24-12-10 10:14
 Огромное человеческое спасибо всем тем кто дал мне дельные советы, полезные ссылки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кпапраз (212.41.2.---)
Дата: 27-12-10 06:09
Как пароход ! самолет ! и тд назовешь так и будет ! я так думаю и знаю все зависит от первоначального воспитания не только животных но и людей!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.231.---)
Дата: 27-12-10 15:11
Мы собаку воспитываем ,но в атмосфере любви и ласки. Она всегда знает кто главный в доме Хозяин. И её место в нашей семье при всей нашей любви, последнее. Петти без всяких проблем подчиняется сыну и отлично с ним ладит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 27-12-10 16:14
кпапраз писал:
> Как пароход ! самолет ! и тд назовешь так и будет ! я так думаю
> и знаю все зависит от первоначального воспитания не только
> животных но и людей!!!
-----------------------------------------------
Я так понимаю , что стоит только сына Адольфом назвать - и всё : холокост - гарантирован ? :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-12-10 17:13
Эдик с работы писал:
> Я так понимаю , что стоит только сына Адольфом назвать - и
> всё : холокост - гарантирован ? :о)
Ну- "того самого" мама назвала Алоизом. В Адольфа - он уже сам. потом, " перекрестилси".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.194.---)
Дата: 27-12-10 17:51
По поводу изначальной особенности у собаки, сейчас эту особенность стараюсь применить в хорошее русло, она отлично поняла что палку брошенную мной надо нести мне, а не бежать с ней домой, и на улице отучаю вообще подбирать какие либо вещи( но с этим конечно сложновато).
В полне спокойно встечает наших гостей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алёна (77.35.251.---)
Дата: 28-12-10 17:15
Речник В1 а ну да, она у нас работает как таможенный контроль, вносить можно, выносить нет! гость ушёл довольный, Пепси он пил быстро, бутылкой поделился с превеликим удовольствием!
Петти была довольна! Облизала гостя с ног до головы, скакала и резвилась от такого счастья!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
