Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:18:24 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:18:24 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   02-12-10 01:33

Весма интересным направлением туризма является «поисково-археологическая тематика»

Немало мест прошедщих боев, расположены на удаленных территориях, где отсутствует развитая транспортная сеть (например - оборонительная зона мурманской ж\д... калмыцкие степи и пр).

Особо трудной задачей является разведка мест боев (определение наличия перспективных мест поиска, по характеру боевых и инженерных деформаций рельефа)

Неоценимую помощь в решении этой задачи могла бы принести "авиационная" составляющая поисковых отрядов (авиаразведка легкими ЛА, оборудованными средствами обзора рельефа)

Проблема эта не кажется столь уж неразрешимой, с учетом разработок новых типов "легкой авиации", и благодаря наконец совершившемуся упрощению правил полетов (открытому небу)

http://www.izvestia.ru/news/news255478



Новые федеральные правила использования воздушного пространства, которые значительно упрощают порядок полетов для малой авиации на территории России, вступили в силу с 1 ноября...

...Для полетов в классе G установлен уведомительный порядок использования воздушного пространства. Полеты в этом классе выполняются без получения диспетчерского разрешения. Максимальная высота границы воздушного пространства класса G варьируется от 300 метров в Ростовской области до 4500 метров в районах Восточной Сибири.

Однако, различные СЛА типа дельталетов и тп. - непригодны для установки эффективных систем обзора рельефа...
кроме того, достаточно сложны в плотировании, и весьма сильно зависимы от погодных условий (порывистый ветер.. дождь.. и пр)

То есть, "поисковый ЛА" должен находиться в следующей (более тяжелой) весовой категории летательных аппаратов.
Но при этом, он должен быть:
1) безопасным в использовании НЕпрофессиональными пилотами
2) не намного превышать по стоимости - обычный автомобиль типа джип

На основе совеменной "классической" авиатехники, достичь искомого результата, не удастся..
стоимость ЛА нужного класса, начинается от 100-150 тыс долл.. и выше...
кроме того - обучение пилота обходится в районе 10 тыс.. и вполне значительными являются расходы на содержание и аэродромное обслуживание аппарата

Однако, не так давно, появился новый тип "почти самолетов", обладающих нужным свойством "повышенной безопасности и простоты управления)..

аппарат Ховервинг


http://aquatoria.net/transport/nadvodnyj-transport/lodki/letayushhaya-lodka-ekranoplan-uh-18spw-hoverwing.html#more-76

http://www.youtube.com/watch?v=qqxygnJIQVo




на его основе Производственно-конструкторская группа (с опытом работы на фирме Сухого) изготовит вновь разработанный ЛА повышенной безопасности
Размах - 10000 мм
Длина - 8500 мм
Высота 2100 мм
Площадь крыльев 20,85 м2
Максимальный взлетный вес - 1400 кг
Обьем топлива - 300 литров
Максимальная скорость до 500 км/ч
Крейсерская скорость 260 км/ч
Дальность полета 1100 км
Мощность двигателей - 2х200 л.с. авиаконверсия Мазда РПД
Полезная нагрузка:
1) 70-110 кг пилот
2) Багаж 300 кг для взлета с полевых ВПП 100м

при взлете с нормального аэродрома (разбег 1км) полезная нагрузка до 3000кг

Разбег/пробег - 100/120 метров с полезной нагрузкой 300кг и 300кг горючего

Стоимость постройки (включая все З/П, аренды и транспортные) - 54000 $ (в случае 6-и месячной постройки)/ 47000 $ (в случае 3-х месячной постройки )
-----------------


Конструкция разработана с приоритетом на решение задач:
1) малая посадочная скорость, устойчивость к порывам ветра у земли
2) управляемость ЛА на малой посадочной скорости
3)способность ЛА к автоматической "самостабилизации" при внешних возмущениях, и ошибках пилотирования - на самых опасных режимах (взлет и посадка)
..

из поисково-обзорного обрудования возможно использовать
в том числе, в части трассо-разведочных возможностей легкой машины, применяющей современную (но недорогую) технику
http://jre.cplire.ru/win/oct09/5/text.html


семейство радаров с синтезированной апертурой
ширина захвата от 3 до 10км
дальность до 15км
потребляемая мощность 27в
масса блоков 15кг антенны 2кг
Цена за РСА всех 4-х диапазонов (по одному комплекту) 37 тыс руб


назначение - картографирование, кадастр, подповерхностное зондирование

Особенностью РСА является применение жестких дисков, что позволяет эксплуатацию в условиях вибрации и ударов, есть опыт работы РСА с борта Ми-8


с этой аппаратурой получаем точную картинку местности в радиодиапазоне, включая подповерхностное зондирование.. что весьма полезно, для спелеологов например...
для туристско-поисковых групп, археологов, и так далее..

(Информация по ценам и характеристикам, а также срокам поставки получена от производителя оного РСА, с которым автор уточнял эти вопросы)

"Исходники" по ромб-крылу

кранфилд драгонфлай
http://www.youtube.com/watch?v=8ojMUAEj-ho



http://www.architectswanderlust.com/?p=16

летающие "аналоги"
http://www.sunny-boxwing.de/

http://www.youtube.com/watch?v=up_-UP8wRKc...layer_embedded#

http://www.youtube.com/watch?v=BmLy1zM2dsQ

Лигети стратос
http://www.youtube.com/watch?v=AB_H5nb0rpE&feature=related

http://www.kater.r52.ru/index.htm

вот они - экстремальные туристы..


как ни странно - на СВП... которому не хватает лишь коробки "ромб-крыла", чтобы превратиться в летательный аппарат для "глубинного туризма"
прилетел.. отсегнул крылья.. и путешествуй хоть по земле, хоть по воде... потом обратый процесс - и ты дома

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   02-12-10 02:08

1. В ТТХ нет значений килеватости
2. Хочется узнать какой якорь используется в описанном транспотном средстве
3. Возможно ли из плоскостей оборудовать полноценное спальное место с крышей?
4. есть ли возможность установки шверта и где раскрепляются крылья для использования в парусном исполнении?
5. С высотой понятно, а вот удалённость от берега не указана.
6. искал но не нашёл вёсел.
7. Опасаюсь перегруза с штатной комплектацией положенного снабжения, особенно спасательный крыг не добавляет обтекания.
8. Как я понимаю, килеватость всё же ноль! Ну и про какие жёсткие диски вы можете говорить! Их надо менять на мягкие диски, а то на волне не избежать травмы.
9. Радар дело конечно хорошее, предполагаю что Вам таки удалось выбить не ограниченный район плавания.
10. А ватрушку эта лодка как будет таскать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Мыш16 (---.78.95-242.chelny.ertelecom.ru)
Дата:   02-12-10 02:17

Энди Крым В-30 Москва писал:

> 1. В ТТХ нет значений килеватости
> 2. Хочется узнать какой якорь используется в описанном
> транспотном средстве
> 3. Возможно ли из плоскостей оборудовать полноценное спальное
> место с крышей?
> 4. есть ли возможность установки шверта и где раскрепляются
> крылья для использования в парусном исполнении?
> 5. С высотой понятно, а вот удалённость от берега не указана.
> 6. искал но не нашёл вёсел.
> 7. Опасаюсь перегруза с штатной комплектацией положенного
> снабжения, особенно спасательный крыг не добавляет обтекания.
> 8. Как я понимаю, килеватость всё же ноль! Ну и про какие
> жёсткие диски вы можете говорить! Их надо менять на мягкие
> диски, а то на волне не избежать травмы.
> 9. Радар дело конечно хорошее, предполагаю что Вам таки удалось
> выбить не ограниченный район плавания.
> 10. А ватрушку эта лодка как будет таскать?
>

и срубил он ему буйну голову с правой стороны наискось ;-))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   02-12-10 04:58

ну вот... потихоньку начинают..


http://www.aolnews.com/world/article/exper...-boats/19653557

и для некоторых видов туризма, подходит..

http://amateurtraveler.com/2009/07/03/trav...ure-pet-airline русско-пиратский экстрим


экраноплан Пьецуха ПАИ-67.. лодочный мотор и подводные стартовые крылья
реально летавший аппарат.. вариация на тему "ромб-крыла"

Наш знакомый Фокус-экраноплан.. наиболее совершенная схема, из ныне существующих


http://www.kater-club.com.ua/show_news_4.html

Неискоренимый "порок конструкции" тот же самый, что и у всех "классических" экранопланов - "опорная подушка" давления под крыльями держит аппарат только на высокой скорости.. и сравнительно легко "разрушается" при внешних воздействиях (порыв ветра у поверхности) , и ошибках пилотирования (потеря скорости на кабрировании, развороте.. черезмерный "импульс" ответной рекации на внешние возмущения)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   02-12-10 05:34

Господа авиаторы, а какой должен быть вейк или лыжи, чтобы я летел на опорной подушке над водой за катером без пропеллера?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: МПК (79.143.64.---)
Дата:   02-12-10 05:56

И возить удобно на прицепе, и в любой гараж влезет, и тихо тролить в тишине, и от волны в узкую речушку на ночь прятаться, и переходить с места на место на рыбалке...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   02-12-10 06:03

Уважаемый qxev, не мешало бы сперва оценить отношение аудитории к освещаемой Вами теме. Гляньте поиском топики о конструкторе Алексееве. Врочем жду продолжения, весьма забавные игрушки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Ваs (---.ru)
Дата:   02-12-10 12:38

Андрюха, жги! напалмом его!

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: ЧеГевара (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   02-12-10 14:09


А эту фигню камуфлированную я встречал на р.Анюй в Хаб. крае.
Очень она шумит и прожорлива безмерно. Для путешествия необходимо заранее по маршруту делать закладки топлива...поэтому в повседневном использовании крайне непрактична... А если срочно кого спати - это да... быстра и проходима....

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   03-12-10 03:06

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   03-12-10 03:17

Уважаемый qxev, не мешало бы сперва оценить отношение аудитории к освещаемой Вами теме. Гляньте поиском топики о конструкторе Алексееве. Врочем жду продолжения, весьма забавные игрушки.
-----------------------------------------------------------

кхм.. всегда было интересно, как это люди ухитряются чего-то оценивать, не удосужившись разобраться - ЧТО, собсно говоря, за машинка проектируется.. чем она отличается от аппаратов Алексеева..
если же Вы предполагаете, что разработчики Феникса - ни сном ни духом не знают о алексеевском КМ (и вообще - о всех типах экранопланов и экранолетов всех времен и народов..) то это за гранью нахальства, сударь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: kanzler (79.126.95.---)
Дата:   03-12-10 04:20

в детстве в журнале"моделист-конструктор" была статья,как на прогресс-2 ставятся крылья,авиадвиг с возд охлаждением,к транцу цепляется хвостовое оперение и всё эта конструкция летала.без дураков!и показывала неплохие характеристики.вот бы сейчас этот номер журнала нам на обозрение!не одни бы шаловливые ручки зачесались!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   03-12-10 06:20

руки-то, может и зачешутся..
выглядит завлекательно ( в смысле - доступности полета через "простоту конструкции")
но это - та самая простота, чо хуже воровства..
ибо к этому простому "прогрессу с крылом" должен прилагаться НАСТОЯЩИЙ пилот.. иначе - мементо мори..
это же не самый изячный вариант "классической" амфибии

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: kanzler (95.84.34.---)
Дата:   03-12-10 20:23

да и кто ж без разрешения па полёты выпустит...за это и начистят..!!!тут уж не мотодельтоплан-чистой воды самолётик...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   04-12-10 05:59

угу.. так прям и будут плыть позади в ожидании, шо катер на ВП в камышах превратиться в самолет..
его не то чтобы "не выпустить".. его не отследить (ни по воде, ни по воздуху.)
военные радары засекаютт такую цель (НЛЦ на ПМВ) - не дальше 20км..
никто и знать не будет (если сами на себя - не заявите, канешна..)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-12-10 08:10

Сударь, не соблаговалите ли Вы внимательно читать что вам адресовано? А если вдруг прочитали, попробуйте вникнуть. Но если Вам не досуг, и юморные намёки не доходят, перевожу печатным текстом. Большинство форумчан имеют плавсредства для обеспечения своих насущных потребностей. Экранопланы никак не входят в ряд технических средств применяемых для удовлетворения потребностей среднего водомоторника. Поэтому Вашу информацию можно принять в качестве развлекалова, но последователи Вам здесь встретятся едвали. Даже суда на подводных крыльях мало кого устраивают. Вы новичёк на форуме, потратьте некотрую толику Вашего времени и разберитесь для чего здесь собираются водомоторники. Нахрапом уместно лишь в луже пузыри пускать.
Думаю при Вашей заинтересованности в общении по конкретному общепринятому формату мы будем с удовольствием встречаться на форуме.
С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   04-12-10 10:00

смысл гневной тирады понял как:
1) нам хватает катеров
2) нету бабок на экранолеты
3) ты што, не понимаешь пп1-2?

понимаю...
но все бывает, в этом мире..
может кто знает людей - кому интересны машины типа Ф.
может кто имеет выходы на организации, где пригодились бы поисковые возможности Ф.
мало ли что..

А шо, ну вот совсем-совсем ни одному человеку не была познавательна изложенная выше - информация?
Дурно вам стало? затошнило, мога быть? с души своротило?
шо за коровье бешенство, сударь..
самураю опосля таких эмоций, сепуку делать полагается.. кстати..
кхм.. надеюсь, шо вы - не самурай..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-12-10 19:55

Ышо раз и по пунктам.
1. Вломился нахрапом со своим уставом.
Нет бы вежливо сказал, мол парни, вы вроде как водная родня, а я фаначу от этих дрыдликов, и как каждый нормальный человек хочу кушать. Вот у меня какие классные игрушки, мож кто кинет идею куда их продвинуть.
2. Катеров нам кому хватает, кому не хватает, но это любимые игрушки и мы их холим и лелеем.
3. У большинства не зависимо от наличия бабок в кармане на экранолёты бабок нет по причине их нах ненужности.
4. Экраноплан с его достоинствами и недостатками весьма сложная игрушка дабы её куда нибудь приспособить. Я имею в виду что достоинств у него на порядок ниже чем недостатков. К примеру автожир штука хорошая, а один фиг нужна только малому кругу ценителей. Или мягкокрыльники летают себе потихоньку и варятся в своём соку.
5. Ышо раз повторяю, инфа про ерапланы водяные забавна и познавательна пиши есчё :-)) Но тон смени.
6. Коровье бешенство - разновидность глюка апосля травы, сепуки вышли из моды, а сам то чё куришь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   05-12-10 08:58

[QUOTE]Ышо раз и по пунктам.
1. Вломился нахрапом со своим уставом.[/QUOTE]
шо значит - "с нахрапом"?
рассказываю о технике.. отвечаю на вопросы..
или у вас принято в реверансах поминутно раскорячиваиться?
не вижу примеров, ярких

[QUOTE] а я фаначу от этих дрыдликов, и как каждый нормальный человек хочу кушать.[/QUOTE]
а с чего взяли, шо лично я расчитываю - кушать? Производить Ф. будут конструктора - они и покушают, если что.. мой интерес - чисто спортивный (ну и - за державу обидно)..
Сразу в корыстных интересах, клеймим-с.. мдя..
[QUOTE]Экраноплан с его достоинствами и недостатками весьма сложная игрушка дабы её куда нибудь приспособить. Я имею в виду что достоинств у него на порядок ниже чем недостатков. К примеру автожир штука хорошая, а один фиг нужна только малому кругу ценителей. Или мягкокрыльники летают себе потихоньку и варятся в своём соку.[/QUOTE]
угу.. только Феникс немножко-немножко отличается от прочих "экранопланов".. недостатки сведены к минимуму, достоинтсва - к макс.. примерно это и разъясняется, в общем-с.. (но далеко не до всех - доходит)
[QUOTE]инфа про ерапланы водяные забавна и познавательна пиши есчё :-)) Но тон смени.[/QUOTE]
1) спасибо за царскую милость (разрешение продолжать тему)
2) угу.. счас.. как аукнется, так и отгавкнется...
я же не прошу тя- пол сменить.. или ориентацию.. ( а - мог бы..)

Так шо- спокойствие, только спокойствие..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-12-10 10:15

Была прикольная развлекуха, ватрушка большой площади. Дык взлетала за катером и некотрое время устойчиво летела. Вроде как запретили её, народу побилось не мало.

Сижу, никого не трогаю, мидитирую на поплавок, и вдруг тарахтелка на хорошей скорости камыш стрижёт и спининги ломает... Она пострашнее пидроциклистов будет. Однако пора мнение сменить и кинуть в лодку ружжо зенитного калибру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: МПК (79.143.64.---)
Дата:   05-12-10 19:38

qxev , а волшебных ящиков для защиты всего нажитого (непосильным трудом), не заволялось по сусекам?:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   07-12-10 04:02

хе-хе..
лучшая защита - нападение..
лучший способ нечего не потерять - не иметь (ничего)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   08-12-10 09:55

будет появляться новая техника, будет…
http://www.youtube.com/watch?v=2GSQ73wJqM8&feature=related
дельфин
http://www.popmech.ru/article/2766-aeroyahta/ аэрояхта
http://www.gizmag.com/go/6864/picture/31428/ скиннер

http://www.ultralightnews.com/airventure99/orbitair.htm круговое крыло Буззард
http://www.youtube.com/watch?v=WKiQqORDnJQ&eurl=http://www.fanwing.com/ круговое крыло –кольцо

и ромб-крыло нашего Феникса – фигурирует


Самолеты будущего (упоминается схема КЗК "ромбовидная этажерка", как простая в управлении)
http://www.popmech.ru/article/564-vzletaya-s-chertezhnoy-doski/

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   11-12-10 05:35

Подробней по самолетам на ШВП


http://www.seatech.ru/rus/investors/svp.htm
СШВП «Алкор» $90К

http://www.r52.ru/index.phtml?rid=4&fi...9&nid=23490
и попытки его продвижения



http://www.aviaport.ru/directory/aviation/migta4/
миг СШВП
• Нормальная взлетная масса 1800 кг (по другим данным 1740 кг);
• Перевозимая нагрузка 516 кг (по другим данным коммерческая нагрузка 300 кг);
цена самолета 270-300 тыс. долл. США.
http://www.youtube.com/watch?v=3Xxi8JG-ZkU...feature=related
буканир на пересеченке
http://www.youtube.com/watch?v=ypIVD85Wk14...feature=related
аппарат Руди Хем
http://auto.newsru.com/article/15mar2010/izobretenie

Это и лодка на воздушной подушке, и самолет. Конструктор - новозеландец Руди Химан (Rudy Heeman) потратил 11 лет на постройку этого аппарата. Подъемный вес груза - до 160кг, иными словами - всего два человека. Основным мотором выступает двигатель от субару объёмом 1.8 литра, когда скорость достигает 97 км/час, выдвигаются крылья и лодка готова к взлету. Лицензии пилота не требуется. Подъем над поверхностью - до 3м. Очевидно, что используется приповерхностный эффект - как у экранопланов. Максмальная дальность полёта составляет 225 км.


http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1159120989/120

тема СШВП на реаа

[
Самолет-амфибия "Демонстратор"
Одноместный самолёт с шасси на воздушной подушке "Демонстратор" создан в рамках программы "Динго" для отработки и демонстрации возможностей самолёта с шасси на воздушной подушке.
Выполнялись посадки самолёта с шасси на воздушной подушке "Демонстратор" на лёд и преодоление полыньи.
Цитата:

Самолет «Демонстратор», представлял собой классической полутороплан с хвостовым оперением. Каждая консоль расчалочного крыла поддерживалась четырьмя тросами снизу и четырьмя тросами сверху. Нижний план – купол воздушной подушки заканчивался с боков двумя продольными эластичными баллонами скегами, которые служили боковыми элементами ограждения и поплавками. Спереди под куполом ВП подвешивался эластичный фартук, убираемый в полете. Сзади купола был навешен упруго-эластичный закрылок. Фартук и закрылок играли роль носового и кормового ограждения ВП. Закрылок убирался, поджимался к фюзеляжу ручкой из кабины пилота, а фартук подтягивался резиновыми жгутами автоматически, после отрыва самолета, или выключения двигателя
Часть воздуха от работающего воздушного винта подавалась под купол через носовой воздухозаборник, создавая под днищем самолета воздушную подушку. Вначале воздухозаборник был убираемым с помощью ручки в кабине пилота. Потом мы отказались от этого, и воздухозаборник стал не убираемым.


http://aircushion.ru/files/Morozov_Froggy.doc


Практически – тот же Ховервинг.. но с иной схемой крыла, другим расположением ВМУ и скеговым обрамлением ВП (но также – малого диаметра.. компактного размера)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: jokar (195.144.203.---)
Дата:   11-12-10 16:06

завораживающе красивые аппараты...СПАСИБО

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-12-10 02:18

Не туда вы пришли, сударь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   14-12-10 00:53

Стас, зима... а чё бы не почитать :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-10 04:32

Тебе реклама не надоела? :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   14-12-10 06:27

а пожалуйста

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   14-12-10 06:30

а шо, вы много встречали рекламы летающих машин - по цене стандартного джипешника?
или нам - один хрен, "летадло для всех" либо моющий пылесос?
все равно - реклама, кака?
смотря шо -рекламируется..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-12-10 07:00

Техника эта, безусловно, интересная, но очень уж узконишевая.Может, конечно, пара человек и заинтересуется.Беда ещё и в том, что все производители подобной хрени ориентируются на нуворишей, и прибыль хотят получить не менее 1000%.А самострой подобного рода непонятно, как на учёт ставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата:   14-12-10 20:51

Да очень узкоспециальная. пидроцикл и то более функционален.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   14-12-10 21:32

qxev писал:

> Весма интересным направлением туризма является
> «поисково-археологическая тематика»
>
> Немало мест прошедщих боев, расположены на удаленных
> территориях, где отсутствует развитая транспортная сеть
> (например - оборонительная зона мурманской ж\д... калмыцкие
> степи и пр).
>
> Особо трудной задачей является разведка мест боев (определение
> наличия перспективных мест поиска, по характеру боевых и
> инженерных деформаций рельефа)

К черным копателям у меня отношение негативное.
В Мурманской области эта хрень точно не полетит, а если и полетит , то недалече,лучше на оленях,а в Калмыкии на кобыле или верблюде нужно перемещаться, да и сожрать скотину можно если заблудишься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Виктор-ВТ (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   14-12-10 22:34

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Техника эта, безусловно, интересная, но очень уж
> узконишевая.Может, конечно, пара человек и заинтересуется.

Думаю, даже меньше, чем пара. Философия отдыха на воде практически не приемлет подобные девайсы: непрактичные, шумные и дорогие. Но выглядит красиво...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   28-12-10 04:27

да-да... не приемлет...

http://www.youtube.com/watch?v=W7PvOpk18Hg
[QUOTE]Лиза Akoya открывает новую категорию самолетов спортивная амфибия бизнес-класса способный к посадке на простой 100-метровой полосу, Akoya также имеет поворотное крыло, для хранения в гараже или на яхте.

Ri & Flex крыла системы (регулируемая площадь крыла) дает исключительные возможности очень короткого взлета и посадки - жесткое крыло углерода с гибкой, убирающимся текстильной поверхностью , что позволяет увеличиваеть поверхность крыла на 70% при посадке. 100 л.с. Rotax .. дальность 1500 км и максимальной скоростью 300kmh,
Akoya четко ориентированы на богатых энтузиастов авиации и является своеобразным мостом между образом жизни яхтинга и катания на лыжах . Эстетически он будет вписываться в комплектацию любой современной мега-яхты,
? 300,000 цена будет включать в себя самолеты, лицензии ULM , обучение за счет собственных специалистов Лизы в воде и снегу взлетов и посадок,
Лиза уже предсказывают они не будут в состоянии удовлетворить спрос.
[/QUOTE]
http://www.gizmag.com/go/8069/

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   28-12-10 07:44

Ездить на этом нельзя. Пассажиров разорвет напором воздуха
(отзывы современников о первом паровозе)
Прошло двести лет и ничего не изменилось :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Босяк (---.nwgsm.ru)
Дата:   28-12-10 18:16

И встаки я думаю что тута форум водномоторников.
А если в воздух поднялся более сем на 10 сек.-это к авиаторам.
А если на тебя бочку катят, то это уже контейнерные перевозки. Но это не к нам, это вам в трансагенство надо обратится!)))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Лесник. (---.mts-nn.ru)
Дата:   29-12-10 01:19

Кому-то и подойдет. А что до меня, так слошное нах не надо. Гальюна нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   09-01-11 20:34

Цитата:


"появляется возможность широко использовать воздушный транспорт для спорта, туризма и охоты с рыбалкой... а также организации быстрой медпомощи, спасработ и эвакуации с отдаленных труднодоступных районов (что весьма полезно для репутации охотхозяйств)"
------------------
Почему не автожир?

1) не для наших расстояний автожир... (скорость меньше, чем у самолета с тем же движком)
вот - автожиры...
можно оценить ихнюю резвость сравнительно ироплана..
http://www.youtube.com/watch?v=dxUUtL_uJ3Q...feature=channel

Для подтверждения тезиса, что авиация далеко еще НЕ остановилась в своем развитии..
можно посмотреть как летает тюменская машинка
http://www.tumenecotrans.ru/download.html

манта
http://rutube.ru/tracks/1815677.html?v=c10...8d51142fa47c84c



FanWing короткого взлета и посадки
http://venture-biz.ru/tekhnologii-innovats...apparat-fanwing
http://www.youtube.com/watch?v=asJqvrikQSA




Цитата:

Калифорнийский изобретатель Аттила Мелкати (Attila Melkuti) построил новый вариант летающего автомобиля. Его гибрид самолёта и вертолёта непохож на многочисленные конструкции предшественников. Аппарат готов к лётным испытаниям.

AMV-211 — это двухместный аппарат. В движение его приводит единственный винт, помещённый в кольце под корпусом машины. Диаметр винта 2,39 метра (пять лезвий из кевлара).
Сам винт установлен неподвижно. Автор проекта утверждает, что это — важное отличие его машины от аналогов и большое преимущество в надёжности конструкции.
Под винтом расположена система жалюзи, которые отклоняют поток воздуха в стороны, изменяя расстояние между центром тяжести машины и точкой приложения тяги.
Это позволяет управлять наклоном корпуса аппарата. При взлёте винт расположен горизонтально, но вскоре после подъёма корпус наклоняется вперёд на 26 градусов.
Так часть мощности винта используется для создания горизонтальной тяги, а крылья машины устанавливаются под нужным углом к набегающему потоку.
Да, у аппарата есть самолётные крылья, которые участвуют в создании подъёмной силы на крейсерском режиме и помогают экономить топливо, по сравнению с теми схемами летающих авто, где машину держит в воздухе один лишь винт (или несколько винтов).
Крылья помогут спланировать вниз при отказе двигателя. А главное, как мы уже сказали, они установлены под заметным углом к винту. Это новое решение в таких аппаратах.
Вместо того, чтобы мучиться с отклонением тяги, автор проекта наклоняет всю машину.
Двигатель AMV-211 развивает 450 лошадиных сил. Это переделанный роторный двигатель с турбонаддувом от спортивного автомобиля Mazda.
Длина аэрокара Мелкати составляет 6 метров, таков же и размах крыльев. Вес пустого аппарата — 572 килограмма.
Расчётные высота полёта и максимальная дальность составляют 7,5 километров и 1850 километров соответственно. А максимальная скорость обещана на уровне 280 километров в час.
.





Цитата:

Изобретатель "летающих такси, Майкл Роберт Дакр , погиб в ходе неудачного испытания Jetpod прототип который разбился во время испытательного полета на взлетно-посадочной полосы Tekah , Тайпин . Дакр , 53, был управляющим директором британской основе Avcen Ltd 's .
В августе 2009 года 53-летний мистер Дакр решил испытать первый экземпляр авиатакси в небе над Малайзией. Взлетев (с третьего раза!) и достигнув высоты 200 с небольшим метров, самолетик потерял управление и упал на взлетно-посадочную полосу. Малайская полиция извлекла из летающего такси горящее тело английского конструктора.

Jetpod является небольшой самолет Twin -струя оснащены VQSTOL ( очень короткого взлета и посадки ) технологии - требуется только 125 ( 410ft ) на взлет и 300 м ( 985ft ) на посадку - и расчитан для снижения шума до до 50 процентов.
.


аналогичная российская разработка
http://rutube.ru/tracks/2005521.html?v=...c9342d4c44
называется ЛАРК-4..

Цитата:


http://rusaeromobile.narod.ru/
Дальность полёта с пилотом и тремя пассажирами 1.510 км, с пилотом и одним пассажиром 3.400 км. Диапазон скоростей полёта от 43 до 750 км/час (рекордная минимальная скорость и рекордная максимальная скорость для такого класса аппаратов). Максимальная скороподъёмность 24 м/сек. Максимальная высота полёта около 12.000 м. Сверхмалая скорость взлёта и приземления около 43 км/час. Взлёт и приземление на компактной грунтовой площадке длиной 27 30 м. Хранение в стандартном 40-футовом морском контейнере и взлёт из него. Хранение в обычном автомобильном гараже (7 х 2,3 х 2,3 м). Тройное дублирование двигателя. Полёт на одном или двух вспомогательных двигателях (при повреждении маршевого двигателя) со скоростями до 250 и 180 км/час. Расход дизельного топлива 10,9 кг на 100 км полёта. Подстраховка действий пилота с помощью бортового управляющего компьютера. Переход на автоматический полёт и приземление в критических ситуациях. Режим автоматического полёта на минимальной высоте и дистанционного анализа земной поверхности на предмет выбора площадки приземления (в том числе, в темноте). Движение в автомобильном режиме по шоссе, с приводом колёс от любого из 2-х вспомогательных двигателей, со скоростью до 65 км в час. Размах крыльев 5,85 м. Длина аппарата 6,85 м. Высота аппарата 2,24 м. Вес пустого аппарата 385 кг. Максимальный взлётный вес 985 кг (превышает вес пустого аппарата в 2,6 раза). Двигатель - ТВД-400 (турбовальный, мощностью 560 лошадиных сил). Уровень шума двигателя, интегрированного в конструкцию планера, соответствует уровню шума среднего грузовика.



http://rutube.ru/tracks/1873123.html?v=...1b0e06fc11
тоже еще очень - очень нескоро появится в воздухе
потому что в эти конструкции затрамбована куча трудноосуществимых инноваций, следовательно любая из возможных (неизбежных) технических заморочек - гробит весь проект оптом...

Поэтому в конструкцию «ромб-экранолета» заложены только провереные и достаточно отработаные принципы, узлы и моторы

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   12-01-11 08:32

[quote="boot_56"][quote="МВГ"]Как быть с обледенениемНатирать салом :mrgreen: До этого не дойдёт - красивая идея слишком долго ходит в девках, рациональное зерно, если оно имеется будет жить в чем-то принципиально новом. Вообще вертолётный сегмент в мире растёт быстрее гидросамолётного. Если воздушную подушку вместо шасси сравнить с ВПП покрытой льдом при боковом ветре, то где будет больше экстрима?
1) у нас как бы самое распространенное (естественное) ВПП - это водная поверхность.. верно?
2) на нее можно посадить аппарат типа Ховервинг (или его модификацию Феникс) в любую погоду окромя бури... и для этого не потребуется быть суперАсом, что характерно...
3) вертолеты, по определению не могут претендовать на роль "массового ЛА"...
мощная СУ, сложная трансмиссия, низкая скорость, большой расход топлива, малый радиус.. и главное - высокий профессионализм пилота... исключают геликоптер из числа кандидатов на роль "домашнего ЛА"

Собственно говоря - ВСЯ проблема "аэроджипа" и утыкается в решение проблемы ПОСАДКИ (как подвести ЛА на точку касания с безопасной скоростью)...

Но подавляющее большинство разработчиков почему-то пытаются разрешить эту проблему на путях усложнения конструкций, и принципов создания дополнительной подъемной силы..
Винты вертикальной тяги, поворотные винты, управляемые потоки и пр...
В результате получаются проекты типа ЛАРК-4
ЭКИП

http://www.ekip-aviation-concern.com/rus-b/1.shtml
Аэровахтовка
Цитата:


многоцелевой самолёт для предприятий, нуждающихся в собственном авиационном транспорте, для строительства и обслуживания трубопроводов, ЛЭП, проведения спасательных работ, микроаэробус на 20 мест - для полетов по местным авиалиниям, обслуживания вахтового метода производства работ, как деловой, грузопассажирский, десантно - транспортный, патрульно-транспортный, санитарный, рыбопоисковый, самолет-носитель геологоразведочной аппаратуры, и др., с возможностью эксплуатации на неподготовленных аэродромах с ВВП не более 90 метров. Отличительные особенности: Сверхкороткий разбег и сверхмалый пробег, при посадке, достигается за счёт исключения из воздушного потока обтекающего самолёт конструкций, не создающих подъёмной силы и не участвующих в устойчивости и управлении самолётом, изменения вектора силы тяги и использования оригинального, высокомеханизированного крыла, эффективность которого в 3,5 раза выше обычного.

http://www.inno.ru/project/33381/

Эти проекты возможно реализовать? Не исключено, что - ДА...

Но они предполагают создание машины, построенной по методу "этот принцип может сработать"
(сработать должны десятки, а то и сотни "ноу-хау".. а это не бывает ни дешево, ни быстро... а чаше всего - вообще не получается)

Хотя надо строить аппарат по методу "этот принцип НЕ может - не сработать"
применительно к Фениксу

1) может НЕ сработать "ромб-крыло" (как средство повышения стабильности ЛА на переходном режиме)?
нет, не может... (то есть - сработает.. гарантированно..)

2) может не сработать экран Брунелли-бартини (динамическая подушка, обеспечивающая плавный подход к поверхности)?
нет, не может... это физически невозможно (то есть - ЛА подойдет к ВПП плавно, чего бы мы не делали... он просто НЕ может, по-другому)
Что происходит - при срыве потока на плоскостях обычного самолета при посадке?
он разбивается о землю\воду...
что произойдет с Феникс ромб-крыло, в аналогичной ситуации (срыв потока с верхней или нижней плоскости... сразу с обоих - невозможно, физически)
он просядет вниз, достигнув высоты экрана (контакта с поверхностью - НЕ произойдет... ибо это опять же невозможно... вес аппарата принят "динамической подушкой")

3) может не сработать ШВП - как дополнительный "демпфер" при контакте?
Нет, не может.. хоть наизнанку вывернись - а он сработает..

Только при таком подходе - можно рассчитывать на успех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   16-01-11 09:03



Расклад сбытового потенциала самолетов на ШВП, по версии "классика ЛА"
Цитата:

Самолет на подушке
....Основные технические характеристики этой модели: длина 6,15 м, высота 2,1 м, размах крыла 8,4 м. Вес пустого самолета 435 кг, максимальный вес 710 кг. Максимальная скорость 200 км/час. Длина разбега 100—130 м. Продолжительность полета до 7 часов, максимальная дальность полета 1300 км. Мощность двигателя 120 л.с. Расход топлива 8,5 — 10 литров на 100 км
...Инвестиции для серийного выпуска двухместных самолетов составляют 2,7 млн евро.
...Для выпуска четырехместных моделей необходимы 4,7 млн евро
...потребность российского авиарынка в самолетах на воздушной подушке велика и возрастет еще больше, если в России будет введен уведомительный порядок использования воздушного пространства (в профессиональной среде это называется “открыть небо”)
...В развитых странах малая авиация составляет более 86% воздушного флота, который используется как наиболее дешевый транспорт при доставке людей и грузов в труднодоступные районы, эффективное средство наблюдения, патрулирования, охраны, медицинской помощи, для деловых целей, досуга, спорта и обучения. В США малая авиация дает около $45—65 млрд дохода в год
.... Несколько лет назад нижегородское изобретение было продемонстрировано в Австралии на международной конференции по экранопланам, и местные авиаторы объявили, что намерены закупить партию из 700 штук. Ориентировочная стоимость самолета на воздушной подушке 100 тысяч евро

Ссылка.
вот так строят катера (с поэтапным финансированием)
Цитата:

Как только мы получаем заказ от Вас на строительство катера, сразу же заключаем с Вами договор на строительство катера, который состоит собственно из договора и приложений к нему:
-Техническое задание - в нём прописывается описание проекта, список комплектации, материалы;
-Инструкция по эксплуатации Вашего катера, являющееся руководством пользователя, соблюдение которого даёт гарантию на продукцию на 2 года.

Дальнейшие наши действия по строительству катера:
- Создание дизайна и разработка проекта поэтапного строительства катера;
- Подготовка рабочей и конструкторской документации судна;
- Только после всех согласований с Заказчиком мы приступаем к строительству катера;
-После окончания строительства катера обе стороны подписывают акт выполненных работ, если их всё устраивает, производится последняя оплата.
Оплата по строительству катера происходит поэтапно:первая - после заключения договора, и еще 50% - после окончания строительства. Для Вашего удобства возможно поэтапное авансирование в несколько этапов.

Ссылка.

Феникс - тот же катер СВП - но с крыльями...

Цитата:

А вот тут начинаеться самое интересное. Я ужё понаводил справки.
Сейчас у нас в Киеве стоимость обучения, и получения PPL, тоесть прав на управление СЛА о 8000т у.е. с сдачей лётных экзаменов. А это как мне думаеться надо добавлять к стоимости СЛА .А енсли нанимать лётчика , и не летать самому. ИМХО зачем тогды вообще он.
Плюс очень важный аспект это моторы. Так как их обслуживание и сервис сертифицированный, и только на предприятии изготовителе. Вот интересно какие стоят , или предполагаються устанавливать моторы на тот же предпологаемый Феникс, и каков у них ресурс? Какие договорённости с предприятием изготовителем, или это полностью ложиться на плечи покупателя?


1) это если у вас машинка которая называется "летательный аппарат" (самолет, вертолет)
а если она называется "катер на воздушной подушке, с аэродинамической разгрузкой" (Ховервинг - так и называется.. поэтому для его владельцев нужны права судоводителя-любителя)
как назвать Феникс - личное дело каждого.. хотите гиморроитьса - официально называйтесь владельцем ЛА (но есть возможность называться владельцем катера со способностью к поДлетам)..
2) моторы - центральный пункт "спасения от гимора" и дороговизны
это вариант стандартого автоРПД мазда две штуки (или швроле тахо, один) мощность 400лс
комментарий конструктора
Цитата:

Отказ от авиа моторов и скепсис по этому поводу понятен. Однако почему-то стоят автомоторы в разы дешевле. Да они не сертифицированы для установки на ЛА, и что? Или будете утверждать, что крупные компании не гоняться за отказоустойчивостью своей продукции? Возьмем для примера двигатель шевролет LS серии. Точнее LS376/480. Его ресурса безоговорочно хватит на 300000 км пробега, что составит примерно 2500 часов на самолете. Стоит такой мотор 8тыс$, после авиаконверсии он будет стоить 12 тыс$=2500 часов гарантированной работы. И выдает 480 лысы в пике. Для сравнения двигатель ротакс стоит примерно 14 тыс ЕВРО за 100 лысы. Или лайкоминг 400 лысы стоит новый 145 тыс $. Ломаться они будут одинаково, только шевроле я могу перебрать самостоятельно, ничем не рискуя, а за самостоятельное вскрытие лайкома мне все сертификационные листы засунут туда, куда только проктолог смотрит.

То есть- ремонтировать движок смогут на обычном сервисе..
мощная СУ позволяет заложить и лошадиный запас прочности по узлам (то есть - перестраховаться по-полной)

вот аппарат летает на том самом шевролет авиаконверс..

полет Пираньи (он же Вампир)
Ссылка.

тот же констр. цитата
Цитата:

Если кого- то очень сильно смущает использование композитных материалов (а в суровых Российских условиях срок их службы при отечественном менталитете действительно ниже, чем у металла) , то был рассчитан вариант с цельнометаллическим планером. А чтобы совсем впасть в маразм решено использовать пленочные клеи вкупе с заклепками. Отвлекаясь от цифр, каков шанс полного разрушения узла по месту крепления, если там получается 2,34 раза запас прочности, сверх расчетного?!

в общем, доступность мощной СУ ремонтопригодной на автосервисе - очень облегчает и задачу конструирования..
а если учесть, что аппарат - не истребитель, не пилотажник, не скоростной.. и перегрузки 5g там просто неоткуда возникнуть..
и всего три режима
1) рулежка и маневр на земле\воде (на одном движке 200лс)
2) взлетный режим 2 по 200 на полную (5 минут)
3) крейсер режим 2 по 200 на 70%
то и ресурс не намного больше автомобильного вырабатываться будет
к тому же вероятность ОДНОВРЕМЕННОГО отказа сразу ДВУХ моторов.. не очень большая, скажем..
а при отказе одного- момент на разворот аппарата - не возникает, как у обычных двухмоторных ЛА
в общем - учтено все, что только можно учесть.. проще говоря

Цитата:

Главный вопрос. Цена и декларируемые возможности - дают весьма существенный рынок. Если есть уверенность в декларируемом, что останавливает от совершенно естественного пути:
- взятия кредита (1500 тыс, это не много), постройки своими силами, испытаний, демонстрации и последующей продажи?

моменты следующие
1) смотря, для кого "не много"...
кредит можно взять под кваритру, например...
любой форс-мажор (здоровье, наезд, пожар).. и братья-коллекторы переселят родных и близких в бомжатню.. это не согласуется с принципами ЛН Толстого... и Будда также - не одобряет

2) растянутый этап "интернетного поиска инвесторов" - сам по себе полезен в сразу нескольких аспектах
а) это ж "предварительная" рекламная компания (появившийся "плод" упадет на уже подготовленную "почву") а под формальные запреты реклам на форумах - тема НЕ попадает (так как Товара еще нету - по факту)

б) по ходу дела можно прощупать отношение авиаспециалистов (конструкторско-самодельщицкая тусовка.. забугорные конструкторы русскоязычные.. накопать решения и подходы... совершенствовать конструкцию)
например - разговоры о Фениксе начались задолго ДО появления видео Ховервинга... уже потом - скорректировали проект - по его примеру.. ну и тд..)
В итоге, коллективный мозг интернета - реально сработал на нас (хоть и растянуто по времени, но очень полезно..)

в) ну и в принципе - не горит.. спешка неуместна в этом деле, полагаю...
все равно Феникс будет заказан и сделан.. работа идет, интересующиеся люди перетирают с конструкторами.. те подгоняют машинку под их запросы... что-нибудь да срастется...
примерно такие реалии
...
Цитата:

я скорее практик. К тому-же времени особо разбираться в этом нет...
Потому есть пару вопросов:
1. Вот например я созрел. И набрал даже сумму необходимую (как я понял то от 50К зеленых можно стартовать). То какие должны быть мои следующие шаги???

1) заключается стандартный договор на производство ТС "катер на ВП с возможностью полета" (типа Ховервинг модернизированный)
Оговариваются:
потребительские качества готового изделия (ТТХ, способность плавать, летать, выходить на берег своим ходом)
сроки выполнения заказа (5 месяцев с начала работ)
поэтапность финансирования и способ контроля работ (скайп, лично)
форс-мажоры (задержка таможни узлов, задержка транспортная, пожары и пр. стихийные бедствия)
санкции за невыполнение обязательств сторон (срыв графика работ\финансирования)
---------------------------------
Распределение ЗАТРАТ
доли вложений соинвесторов (участников проекта)
вклад "доля" конструкторской группы - трудозатраты на разработку конструкции Феникс.
Цитата:

В.Б. Шавров оценивал трудоемкость ПКР для учебного самолёта конца 30-х в 15000 чел-.Трудоёмкость ПКР для "Мустанга" Р-51 составила 156000 чел-ч,для В-25 - 195000чел-ч.
В общем,30-45 чел-ч на 1 кг конструкции.

То есть, денежный эквивалент «вложения» ТОЛЬКО конструкторской группы составляет около $ 80 000

Вклад ЛИЧНО инициатора проекта (ай эм) = пять лет работы (аналитического, административного и рекламного характера) = ?
Не знаю, в какую сумму оцените…

Вклад инвестора №1 = $ 50 000

Трудно сказать, что «деньгоИнвестор» понесет ОСНОВНУЮ и единственную тяжесть проекта, таким образом

ВЫГОДЫ ожидаемые
1) конструкторская группа – авторство на рабочие чертежи передовой конструкции «ромб-экранолет на ШВП», подтвержденное рэномэ лидера в разработке «безопасных ЛА)
2) автор идеи – моральное удовлетворение и широкаяя известность (в узких кругах)
3) «деньгоИнвестор» - обладание на правах собственности, первым в мире аппаратом НОВОГО класса ЛА

Совместная выгода – преимущественные права на участие в развертывании производства, продаж и обслуживания «ромб-экранолета» (с определением «доли участия» и прибылей – в ходе переговоров)
(..кстати сказать, в Украине уже есть человек, выразивший желание за свой счет открыть дилерский центр Фениксов.. мда..)

РИСК «деньгоИнвестора» - получить вместо летающего как самолет (Феникс) аппарата, машину летающую как Ховервинг.
Причем Ховер стоит 85К (при 120лс) а в любом случае получаем суперХовер (400лс) за 50К…
То есть, «финансовый риск» = 0
При любом раскладе будет изготовлен ПРОДУКТ дешевле и качественнее ИМЕЮЩЕГОСЯ на рынке

1) минимальное вложение 50К, срок постройки 5 месяцев, финансирование поэтапно, контроль по скайп или лично
2) этапы дальнейшей раскрутки – облет машины (конструкторская группа берет на себя), участие в слетах и выставках легких ЛА (реклама фирмы-спонсора, параллельно), выкладывание видео летающего Феникса в интернет (формирование портфеля заказов, с частичной предоплатой)
3) организация производства серии машин – на собранные таким образом средства


Цитата:

2. Вопрос не к топик-стартеру наверное, однако спрошу. А что у нас в стране в плане законодательной базы творится???

Ссылка.

Малая авиация. Обучение на Пилота-любителя. Обсуждение самолётов. Регистрация. • Просмотр форума - Регистрация воздушного судна, Тамож
регистрация воздушного судна
. решения проблемы, -сертификация каждого аппарата, как ЕЭВС, что и делают ВСЕ Российские производители легких аппаратов.
До момента ПОЛНОЙ сертификации «ромб-экранолета» как ТИП летательных аппаратов массового производства - машины производятся под наименованием "катер летающий"
Технология «обхода» запретительных формальностей (на первоначальном этапе)
Производство аппарата, официально классифицируемого как СВП
1) катер на ВП
2) катер на ВП с аэродинамической разгрузкой (Ховервинг клон)
3) полноценный «ромб-экранолет» на ШВП
каждая последующая модификация получается из «предыдущей» посредством установки фирменных «доработочных комплектов» (крыло Ховер… ромб-крыло Феникс)

ПРОИЗВОДСТВО
Мини-завод уровня «оконные блоки из алюминиевого профиля»
До момента выпуска «официально самолетных аппаратов» сертификация производства НЕ потребуется (а с наработкой «базы» потребителей и получением средств – становится беспроблемной и сертификация чего хошь)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   02-02-11 19:41

а теперь - самое интересное в коммерческом плане...

1) Феникс есть машина ДВОЙНОГО назначения
то есть ее можно производить в "максимальных ЛТХ" и продавать как самолет (сертифицируя в качестве единичных экземпляров ЛА, что практикуется повсеместно)

А можно выпускать машины с "пониженным ЛТХ" типа Ховервинг модернизированный СВП-крыло.. обходясь таким образом - без всяких сертификаций... и сразу направлять на реализацию.. ибо "ограниченно летающие СВП" не требуют пилотской лицензии

Это означает - МАССОВЫЙ сбыт НЕМЕДЛЕННО

2) Производство типа "отверточная сборка" и "стеклопластиковые панели"
НИКАКИХ сертификаций и пр - мы делаем СВП-крыло...

Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета"

http://www.hobbyport.ru/mk_other/okb_mk/7610_lodka_na_krylyah.htm
http://wsesam.ru/text/page/2/Samodeljnyiy-yekranoplan.html

Фактически, скоростное судно на ВП типа "СуперХовервинг" с экипажем на 6 человек, отпускной стоимостью $70 000 (при себестойке 50 ) можно ставить на поток - хоть ЗАВТРА

3) Смотрим отпускную цену СВП ныне имеющихся на рынке

http://www.christyhovercraft.ru/category/svp-v-podarok


http://www.6132.christyhovercraft.ru/description
силовая 143 кобылы (совокупно)

Цитата:


Первый двигатель 23 л/с, четырехтактный с воздушным охлаждением (2 цилиндра, карбюратор), привода осевого вентилятора подъема. Второй двигатель 120 л/с с закрытой системой водяного охлаждения (4-е цилиндра, инжектор), для привода вентилятора тяги.
максимальная скорость = 100км\ч



собственный вес - 600кг, вес нагрузки - 600кг (горючее + шесть пассажиров.... заявлено.... шесть дистрофиков + 100 литров бензина.... или 2 пассажира средней упитанности+ бочка горючего.. где-то так получается)
.. в любом случае - аналогично нагрузке Феникса (300кг горючего + 300кг коммерческой нагрузки)
http://www.6132.christyhovercraft.ru/characteristics
точно так и Феникс из гаража можно будет выкатить своим ходом до речки или ВПП (со сложенным крылом, естессно)
http://www.6132.christyhovercraft.ru/video-1
стоит этот Christy 6132 - от 1 750 тыс. руб. (дороже Феникса)
а ховер флаер
http://www.christyhovercraft.ru/cat/hoverflyer-580/video
Hoverflyer 580 - от 4 500 тыс. руб. , то есть - как четыре Феникса...


В переводе на русский язык - на входе имеем потребление материалов как при производстве пластиковых тазьев..
на выходе - внеКонкурентную продукцию экстра-класс..
пригодную к массовому производству... экспорту без ограничений... и массовому потреблению (СВП-крыло катер)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   12-02-11 05:49

Цитата:


…почему экранопланы не получили широкого распространения, не смотря на всю выгодность?
Потому что ими серьезно занималась только наша военщина, а она некоторое время назад сдулась

Отнюдь, экранопланами занимается хренова туча конструкторов - по всему миру...
Fligtship

Есть офигенно хорошие машины.. но массовым видом ТС - "классические" экПланы не станут НИКОГДА...

ПОТОМУ ЧТО:
порыв ветра - кирдык..
момент на кабрирование - кирдык
момент на пикирование - кирдык
резкий разворот - кирдык..

Экранопланов, их МОРЕ - разработано

.акваглайд

но пилот не успеет среагировать на элементарный порыв ветра (а у поверхности - это очень неспокойная среда)

У "классики экраноПланов" нету свойства "удержания" минимальной высоты полета..
У ХоверВинга и Хемона такое свойство ЕСТЬ!
при случайном контакте с водой, они "скользят" на прослойке воздушного давления (принудительного и постоянного) .. глиссируют наподобие "блинчика" пущенной гальки.. НЕ зацепляясь за воду элементами конструкции .. то есть - НЕ контачат с водой.. то есть - останутся ЦЕЛЫМИ, в той ситуации, когда обычный экраноПлан уже разлетается на куски


Вот и вся разница


Цитата:

Однако столь очевидное преимущество экранопланов над самолетами, на практике труднореализуемо. Причин тому несколько:
1. Экраноплан должен быть прочнее самолета поскольку испытывает значительные ударные нагрузки. Соответственно требуется утяжеление конструкции
2. Для отрыва экраноплана от воды необходима значительная мощность, что требует установки более мощной силовой установки по сравнению с потребной для полета.
3. Из-за смещения фокусов подъемной силы усложняется система продольной устойчивости полета.

До настоящего времени, конструкторы экранопланов в основном занимались решением третьей проблемы. Под продольной устойчивостью экраноплана понимается способность судна самовосстанавливаться в горизонтальном полете после непреднамеренного поднимания или опускания носа. Поднимание или опускание носа экраноплана возможно в следствие воздействия возмущающих воздушных потоков, при касании воды, а также вследствие ошибок в управлении.

Если посмотреть старую кинохронику, можно заметить, что некоторые попытки приземления аэропланов с низко расположенным крылом заканчивались стойкой на нос. В этом и заключается сущность экранного эффекта.


айрбот

ХоверВинг
- примитивный аналог (прототип Феникса)...
Действует, и разрешен к пользованию ОБЫЧНЫМИ людьми с правами на управление КАТЕРА... есть разница?
В нем РЕШЕНА основная проблема ЭкраноПлана
Выход с воды.. и обратно...
Решена ПРОСТО, красиво и надежно - через принудительную ПОСТОЯННУЮ воздушную подушку

Причем - обрамление ШВП - имеет КОМПАКТНЫЙ размер.. и вполне подойдет для летательного аппарата с небольшой скоростью.. А у нас - как раз такой..

И если для крупных ВС (от нескольких тонн и выше) - ШВП создает кучу проблем... то у нас 1400кг взлетной - и все получается.. то что доктор прописал - для аэроджипа "широкого пользования"

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   27-02-11 05:37

Интересен еще один аппарат, близкого класса
http://www.creativeflight.com/aircraft.html аэрокат

http://www.youtube.com/watch?v=1kdQWV13Ncg&feature=player_embedded
http://www.boatdesign.net/forums/open-discussion/aerocat-pusher-seaplane-10953.html
Aerocat, $ 228, 000 CDN $ 228, 000 канадских долларов
Силовая установка
1 двигатель Crossflow
Model CF4-20THO
Мощность 250
или 2 х 135 л.с.
Джаберу Model 3300 EFI
Максимальный вес брутто 2700 фунтов
пустого самолета 1600 фунтов
Полезная нагрузка 1100 фунтов
Крейсерская скорость (75% мощности) 180 миль / ч

Феникс СВП-крыло (он же «ромб-экранолет») конструктивно отличается от Аэроката, в следующем:
1) нет необходимости усиления конструкции (нет контакта корпуса – с водой, при посадке, потому что)
2) у Ф присутствует эффект «экранного планирования» как и у ХоверВинга (более плавный подход к поверхности – с крейсерского режима)
3) у Ф нет необходимости в добавочной мощности – при взлете (он не преодолевает сопротивление воды – при разбеге, водоизмещающими поплавками… потому изначально что висит в воздухе, как СВП)
4) размах «ромб-крыла» значительно меньше (меньшая опасность при кренах)
5) добавочная тяга (эффект Бартини.. винты в кольце) 400лс тянут как 450-500лс.. тоже приятно
так по мелочам – и получается качественно превосходящая машинка

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-02-11 05:46

qxev, Ты зачем нас агитируешь? С какой целью?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: LAPA (Дубна) (95.73.87.---)
Дата:   28-02-11 10:46

qxev писал:

> Де-юре аналогичное лодкам с небольшими крылышками для "подлета"
>

Так ведь это натуральный Неман-1! Ракушки- водомёты, говорите? Вот правильный тюнинг! )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата:   28-02-11 13:38

qxev писал:

> ...Akoya четко ориентированы на богатых энтузиастов ... Эстетически он будет вписываться в комплектацию любой современной мега-яхты,
> ... уже предсказывают они не будут в состоянии удовлетворить
> спрос.

Это, конечно "очень интересная" информация даже для тех людей на этом форуме, которые считают себя обеспеченными. Ну а для подавляющего большинства- она жизненно необходима.
Со всем уважением, прошу Вас- не занимайте килобайты данного ресурса. Вы быстрее найдете целевую аудиторию, разместив рекламу данных аппаратов в газете "Из рук в руки" или "Оленевод Камчатки".

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Виктор-ВТ с работы (188.128.5.---)
Дата:   28-02-11 16:30

На днях смотрел фильмец, там показали "Елового Гуся". Все, о чем повествует gxev фигня по сравнению этим монстром! Восемь моторов! Крыло площадью 1 кв. километр. Деревянный!

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   04-03-11 07:32

а вы закройте тему..
И ждите офигенного технического прогресса..
он скоро обещает свалиться с неба... угу..

типа манны небесной...

Видимо, не помешает «тонкий намек – на толстые обстоятельства»..
Что такое СВП-крыло Феникс.. и откуда взялись ожидания его качеств

Цитата:

.
…RD-1 два двигателя Liberty XII мощностью по 420 л.с. За счет того, что фюзеляж обеспечивал 50% подъемной силы, крыло имело размах на 30% меньше, чем у самолетов, имевших схожие показатели полезной нагрузки.
….GX-3 оснащался двумя 90-сильными двигателями ADC Cirrus III, устанавливаемых по краям передней кромки центроплана. Между двигателями позади винтов размещалась кабина экипажа. Размещение пилотов – рядное.
Взлетно-посадочные характеристики GX-3 были поистине выдающимися. Скоростной диапазон также был впечатляющим, максимальная скорость – 220 км/ч при посадочной скорости всего 48 км/ч.

……Прототип UB-14, 13 января 1935 года, потерпел аварию. Вот что об этом рассказал летчик-испытатель Луис Т.Рейчерс:
«Скорость при ударе о землю была приблизительно около 200км/ч, правое крыло, поднятое почти вертикально, поглотило основную энергию первого удара. После удара самолет стал вращаться, оборвались двигатели, были разрушены крылья и оперение, однако фюзеляж оставался целым. Приточек топлива из баков замечено не было. Я твердо убежден, что прочность фюзеляжа этого типа объединенного с моторамами двигателей и силовыми элементами шасси, имеет высокую живучесть при аварии. Даже при наличии пассажиров в кабине, пристегнутых ремнями безопасности – ни один из них бы не пострадал».
Причиной аварии позже была названа поломка одного из элементов системы управления, вызванная небрежностью в эксплуатации самолета. Однако эта авария укрепила веру Бурнелли в надежность его конструкции, что также подтверждалось результатами некоторых аварий, случившихся с прежними моделями его самолетов. Ни в одном из случаев, среди людей не было ни одного пострадавшего. .

Короткий разбег..
Малая посадочная скорость
Прочность конструкции
Топливная экономичность..
Крыло уменьшенного размаха
Все, что и требуется для «аэроджипа»..


http://en.wikipedia.org/wiki/Burnelli_CBY-3

http://aerofatal.ru/blog/unusial/81.html

Цитата:

.
Видно, что концепция Burnelli имеет преимущество
Преимущества дизайна несущего фюзеляжа по сравнению с обычными цилиндрической конструкции фюзеляжа:
• Улучшение Грузоподъемности - Диапазон
• Снижение скорости взлета и посадки
• Уменьшение производственных затрат
• Упрощение структуры конструкции
• Значительно превосходит по ударопрочности и живучести
• Улучшение эффективности использования топлива .

• Подтверждения.. и еще кое-что… законцовочки, нижнего (переднего) «крыла-корпуса» предотвращающие перетекание потока и образование вихрей на крыле

Ничего не напоминает?
http://www.meridian-int-res.com/Aeronautics/Burnelli.htm
http://www.symscape.com/blog/blended-wing-bodies-flying-wings




Цитата:

.
Также представьте, если создать на базе Burnelli аппарат чрезвычайно короткого взлета и посадки (ESTOL) самолет на воздушной подушке шасси ? .


http://www.combatreform.org/goodbyeftr.htm

Представляем… получается

как это ни странно… мда…

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   04-03-11 07:34

В связи с тем, что на обычные СВП (не летающие) вполне даже находятся любители - заказывающие данную технику у различных фирм ( иногда - за очень немалые деньги)[QUOTE]
крисиховер
ховеркрафт1
силовая 143 кобылы (совокупно)

...Первый двигатель 23 л/с, четырехтактный с воздушным охлаждением (2 цилиндра, карбюратор), привода осевого вентилятора подъема. Второй двигатель 120 л/с с закрытой системой водяного охлаждения (4-е цилиндра, инжектор), для привода вентилятора тяги.
максимальная скорость = 100км\ч

собственный вес - 600кг, вес нагрузки - 600кг (горючее + шесть пассажиров.... заявлено.... шесть дистрофиков + 100 литров бензина.... или 2 пассажира средней упитанности+ бочка горючего.. где-то так получается)
.. в любом случае - аналогично нагрузке Феникса (300кг горючего + 300кг коммерческой нагрузки)
ховеркрафт
точно так и Феникс из гаража можно будет выкатить своим ходом до речки или ВПП (со сложенным крылом, естессно)
кристи
стоит этот Christy 6132 - от 1 750 тыс. руб. (дороже Феникса)
а ховер флаер
фоверфлай
Hoverflyer 580 - от 4 500 тыс. руб. , то есть - как четыре Феникса... [/QUOTE]

..Естественно будет предположить, что и на "летающий СВП-крыло" может найтись
желающий..
Собственно говоря, несколько человек уже почти "нашлось"... но технологически нецелесообразно создавать комплект формовочных матриц - ради одного-двух аппаратов... (примерно то же самое, что делать сковородку ради выпечки единственного блина)..
В общем и целом - если среди участников дискуссии (или их друзей, знакомых, сослуживцев.. и тд) имеются люди, увлекающиеся подобной техникой - просьба поделиться приведенной информацией.

Формат сотрудничества - аналогично заключению договора на производство нестандартной техники... катеров, например
[QUOTE]..Как только мы получаем заказ от Вас на строительство катера, сразу же заключаем с Вами договор на строительство катера, который состоит собственно из договора и приложений к нему:
-Техническое задание - в нём прописывается описание проекта, список комплектации, материалы;
-Инструкция по эксплуатации Вашего катера, являющееся руководством пользователя, соблюдение которого даёт гарантию на продукцию на 2 года.

Дальнейшие наши действия по строительству катера:
- Создание дизайна и разработка проекта поэтапного строительства катера;
- Подготовка рабочей и конструкторской документации судна;
- Только после всех согласований с Заказчиком мы приступаем к строительству катера;
-После окончания строительства катера обе стороны подписывают акт выполненных работ, если их всё устраивает, производится последняя оплата.
Оплата по строительству катера происходит поэтапно:первая - после заключения договора, и еще 50% - после окончания строительства. Для Вашего удобства возможно поэтапное авансирование в несколько этапов.

катер стр
Феникс - тот же катер СВП - но с крыльями...


УТОЧНЕНИЯ и детализации

[QUOTE]Этап 1:
1) Заказ двигателей ~ 3 недели
2) Заказ авионики ~ 3 недели
3) Заказ стеклоткани ~ 2 недели
4) Заказ пенопласта, наполнителя сендвича, эпоксидной смолы и тд ~ 2 недели
5) Доработка чертежей и техдокументации ~ 3 недели пока будут везти комплектующие и материалы
6) Аренда помещения тк в гараже такое не собрать - 1 неделя, стоимость 30тыс в месяц площадь 180 м2 местонахождение предположительно поселок Остафьево рядом с Щербинкой
Суммарно: 804400 материалы + 30000 аренда + 44000 з/п = 878400
Этап 2:
1) Проверка двигателей
2) Покупка фанеры, пенопласта и тд для болвана ~ 1 неделя
3) Изготовление и сборка болвана фюзеляжа ~ 5 недель
4) Сборка болванов крыльев, оперения, хвостовых балок ~ 5 недель
5) Подготовка болванов под изготовление матриц ~ 1 неделя
Суммарно: 280784 материалы + 30000 аренда + 66000 з/п = 376784
Этап 3:
1) Сборка термокамеры ~ 1-2 недели
2) Изготовление матриц ~ 3-6 недель
3) Изготовление крепежей тяг и тд ~ 3 недели
4) Изготовление корок фюзеляжа с закладкой крепежей ~ 4 недели
5) Изготовление элементов шасси и сборка шасси ~ 1 неделя
Суммарно: 85000 материалы + 30000 аренда + 66000 З\п = 181000
Этап 4:
1) Изготовление деталей и сборка единого блока двигатели + редуктор ~ 2-3 недели
2) Заказ воздушных винтов ~ 3 недели
3) Сборка фюзеляжа целиком + установка двигательного блока ~2-3 недели
4) Изготовление корок крыльев и оперения ~2 недели
5) Проводка тяг, электро и топливный систем в планер ~ 1-2недели
Суммарно: 30000 аренда + 66000 з/п = 96000
Этап 5:
1) Установка крыльев и подключение крыльевых систем, магистралей и тд ~1 неделя
2) Проводка системы управления ~3 дня
3) Установка авионики ~ 1 неделя
4) Покраска ~ 3 дня
Суммарно: 30000 аренда + 66000 з/п (под вопросом тк возможно уложимся раньше) = 96000
Этап 6:
1) Испытания, облеты и тд ~ 6 недель
Суммарно: 30000 аренда + 66000 з/п + перевозка ЛА до аэродрома испытаний и обратно - под вопросом тк это достаточно далеко во времени = 96000 + перевозка ЛА
Общее время ~4-6 месяцев.
Работают 2-3 человека. Зп в 22 тыс в мес на чел
Стеклоткань = 74056 рублей
Разделительная паста = 1800
Волокна хлопка = 2184
Вакуумный насос очень высокой производительности = 33000
Вакуумная пленка = 45360
Сетка для равномерной откачки = 27440
Перфо-пленка = 9032
Пенопласт-наполнитель сендвича = 34000
Гелькоат = 23840
Смола эпоксидная = 77555
Отвердитель = 24815
Фанера = 7870
Пенопласт для болвана = 22450
Сотовый наполнитель сендвича = 7930
Вакуумные линии, клапана и тд = 81325
Шасси (считали целиком) = 84372
Редуктор (точная цена в процессе уточнения) = 75000
Два мотора Mazda 13b-rew с капремонтом и адаптацией = ~200000
Пропеллеры Ivoprop серии Magnum 1400$ х2 +18% ндс = 96150
Авионика суммарно 181192
итого: 1109371 рублей[/QUOTE]

Технологии современного авиаПроизводства легкомоторников -позволяют обходиться практически безо всякого «заводского» парка станков и оборудования.. Суть производства любого ЛА фактически выражается в организации «отверточной сборки» на основе стандартных узлов и деталей. (скомпонованных в той или иной конфигурации, в зависимости от конструкции каждого конкретного аппарата)
процесс изнутри
сборка
комплектующие
комплект
люминь авиационный
алюм
Поэтому легкие ЛА сегодня делают тысячи мелких фирмочек, на основе новых материалов
- считай "на коленке".. с минимумом оснастки и оборудования - но получают качественный товар.. высококлассный..
Цитата:

во вложении фото отдельных частей самолета из материала Hard Max. Основные составляющие композита Hard Max стеклопластик, карбон, алюминий, остальные данные засекречены.
применяются Слоистые алюмополимерные материалы
Создание высокопрочных пленочных клеев и клеевых препрегов на их основе позволило разработать новый класс уникальных слоистых алюмополимерных материалов - СИАЛы, которые обладают чрезвычайно высоким сопротивлением развитию усталостных трещин и более высокими показателями малоцикловой усталости (МЦУ).
Работы по созданию СИАЛов явились логическим продолжением работ по созданию технологии получения и применения в авиации слоистых клеевых соединений и конструкций из алюминиевых сплавов, обладающих повышенными надежностью и ресурсом. Количество, толщина, соотношение толщин слоев, строение слоя стеклопластика, состав и состояние поверхности алюминиевых листов зависят от назначения слоистого материала. Наиболее типичная структура - трехслойная (2 алюминиевых листа + 1 слой стеклопластика) и пятислойная (3 алюминиевых листа + 2 слоя стеклопластика). Необходимая степень анизотропии в соответствии с условиями работы конструкции регулируется перекрестным армированием слоев пластика.
СИАЛы отличаются пониженной плотностью и превосходят по сопротивлению усталости, вязкости разрушения, статическим механическим свойствам, ударостойкости монолитные листы из традиционных алюминиевых сплавов Д16-АТ, 1163-АТ, В95о.ч.-Т2, которые в настоящее время применяются авиации (табл. 1).
сиалы

--------------------------
На фото: из этих панелей и изготовлены нервюры и стрингеры - силовой каркас



Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.198.---)
Дата:   06-03-11 23:47


Машинки подобного класса (наличные, вновь создаваемые.. и стоимость оных)
Акваглайд-5

масса 2000кг
полезная нагрузка 300кг
восьмицилиндровый бензиновый двигатель "Мерседес-Бенц" мощностью 326 л.с.

http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm

.
Цитата:

Кстати, вот цена за "АКВАГЛАЙД-5" в минимальной базовой комплектации - http://www.attk.ru/Rus/sales/predl.pdf - 16,7 млн.рублей на заводе под Нижним Новгородом. При курсе обмена 1 бакс=24,3671 руб. получаем в итоге - 685.350 баксов.

Можете сравнить цены за КИТ-набор пластикового американского шестиместного поплавкового самолёта, который уже с десяток лет серийно клеится как КИТ-наборы (с тем самым М-601), причём для удешевления производства владельцы компании пытались пару лет назад организовать это дело в Абхазии - http://www.aerocompinc.com/airplanes/CA7SL/index.html
http://www.aerocompinc.com/
Только для примера - КИТ-набор самодельного пластикового гидросамолёта ЧЕ-22 (трёхместного в реальности) в своё время без движков продавался влёт по цене порядка 36.000 баксов. И люди в очередь по полгода за ним стояли и более.

Сейчас цена КИТ-набора ЧЕ-27 (пятиместного) без движков и авионики перевалила за 70.000 баксов. И картинка та же, люди по 9-10 месяцев ждут от Чернова такой КИТ, заплатив сразу не менее 75% от этой цены... .


И промышленники отечественные… разработками подобной техники - нас балуют… мягко говоря…
http://www.techavia.ru/kater.htm катер-самолет от ЗАО «Техавиакомплекс»

.
Цитата:

Инновационный проект
Катер СамолетПредставляем идею Катера-Самолета!
Не нравятся пробки на дорогах?!...
Значит идея концепции "катер-самолет" Вам понятна.
Путешествия, отдых, деловые поездки без пробок!
Ведь большинство городов стоят на реках.
4-5 местный катер-самолет - амфибийное (в опции), скоростное транспортное средство, внеаэродромного (речного) базирования.

Катер-Самолет (КС) - это:
 мощный, комфортабельный, скоростной катер, умеющий неплохо летать;
 внеаэродромный, скоростной самолет, умеющий неплохо "гонять" по воде.
 ЛИИ им. Громова продемонстрировал катер-самолет
28 июля 2008 http://www.i-mash.ru/index.php?do=favorite...add&id=2259

Летно-исследовательский институт им. Громова (ЛИИ) продемонстрировал в подмосковном Жуковском на презентации программы развития малой авиации в России катер-самолет. Этот аппарат пока экспериментальный и не имеет названия, в настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы.

"Первый полет катера запланирован на сентябрь-октябрь текущего года. Если летные испытания пройдут удачно, начнется работа по созданию четырехместного двухмоторного скоростного катера-самолета", - сказал В.Ахрамеев. По его словам, такой катер-самолет сможет развивать скорость до 350 км/ч на высоте 2000 м и иметь дальность полета до 800 км. Максимальная взлетная масса аппарата составит 1500 кг. "На таком аппарате можно добраться из Москвы до Санкт-Петербурга всего за 2 часа", - отметил замначальника ЛИИ. При этом аппарат, по замыслу создателей, сможет двигаться в трех основных режимах - как аэроглиссер со скоростью до 100 км/ч, как экраноплан - до 150 км/ч и как самолет - до 380 км/ч. .


ну просто чудо, што за аппарат! Просто шудо..

А вот это уже гораздо ближе к истине ( к ДЛК Бартини, то есть)

http://www.dst-org.de/projekte/projekte/hoverwing/hoverwing_eng.htm
Ханно Фишер

Ну и наш «исходный прототип» (Ховер СВП-крыло)
http://www.moshovercraft.ru/index.php?page=texts&text=%CB%E5%F2%E0%FE%F9%E5%E5%20%D1%C2%CF

Экранолёт Hoverwing 19XRW от компании Universal Hovercraft, закрытый пластиковый самолёт:
.
Цитата:

Характеристики
Длина: 5, 6 м
Ширина: 2, 29 м
Высота: 1, 98 м
Масса: 340 кг
Объем топливных баков: 45 л
Допустимые температуры: -34° C +43° C
Крутизна склона: 30%
Системы
Мощность - 135 л.с
Управление - Рулевой джойстик
Навигация - GPS и радар
Материал - Пластик, пенопласт
Вместимость - 6 человек
Электричество - Двигатель с генератором переменного тока
Охлаждение - Двигатель с водяным охлаждением
Топливо - Двойной портативный топливный бак( по 6 галлонов)
Безопасность - противоскользящее покрытие в салоне, шнур экстренной остановки, огнетушитель
Индикаторы - Спидометр, тахометр, уровень масла, напряжение, уровень воды.

Стоимость данного аппарата в России 3 840 000 р
Как ТРИ штуки Фениксов СВП-крыло с двиглом по 400лс..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата:   07-03-11 02:32

Эх, мужики, сдаётся мне, что этот "qxev" засланый казачёк :))
Нет, qxev, мы не ренегаты и свою водомоторную веру ни на какую другую не поменяем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   09-03-11 09:48

Самая-самая СУТЬ

Цитата:

А вы можете объяснить на пальцах, что же все-таки такое "СВП-крыло"? Это судно на воздушной подушке? И это объясняет принцип "бесконтактной посадки и разбега"? Если так, то очень интересно какую высоту может набрать это самое СВП-крыло.


СВП-крыло (новый класс воздушных судов.. только начинающий свою эволюцию)

Летательный аппарат на основе СВП (судна на воздушной подушке)
http://www.old.christyhovercraft.ru/howitwork.htm

Получается из "исходного СВП" добавкой крыльев ...
В результате имеем ЭкраноПлан на "принудительной" воздушной подушке..

Преимущества - НЕ контачит с водой (всегда висит в воздухе... и на разбеге.. и при посадке.. и в режиме полета)
На рабочей скорости 80-100км\ч держится в воздухе за счет КРЫЛЬЕВ
На меньших скоростях (вплоть до нулевой) держится в воздухе за счет принудительной ВП.
Практический РЕЗУЛЬТАТ - колоссальное увеличение безопасности полета, улучшение ряда ключевых параметров

Существуют на сегодняшний день только ДВА вида аппаратов типа СВП-крыло (ХоверВинг и Хемона)


Далеко не полностью реализующие потенциал СВП-кыла (в силу топорности разработки и изготовления)

Этой техникой пока еще не занялись крупные авиастроительные фирмы..

Поэтому пока что еще есть возможность, опередить потенциальных конкурентов по данному классу техники..

В связи с чем и разработан проект СВП-крыло Феникс - СЛЕДУЮЩИЙ "виток эволюции" машин данного класса...


Переходящий в разряд ЭкраноЛетов
Полноценных ЛА - "для большой высоты", но способных выполнять "супербезопасную посадку ХоверВинг"

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.195.---)
Дата:   11-03-11 03:39

Традиционные экранопланы лепить – бессмысленно:

Экраноплан типа Х-114. ФРГ.
Строился в небольшой серии, потерпел катастрофу на испытаниях в 1977 г.

Seafalcon SF08 (двигатели заменены на более мощные, всего – 460 лс, 2007-11-17)
Габариты - (14,1х13,0х3,0); Вес – 3,3 т; Двигатель - 460 лс .
Разбился в первом же полете, сразу после отрыва от воды, 2007-11-17(GmbH, Дитер Пулс)

Экранопланы типа L-325, США.

Катастрофа L-325.

Одна из лучших, отечественных
http://www.youtube.com/watch?v=-u5YuFA20WQ иволга



Потому что – природу не обманешь.. классические экраноПланы не обеспечивают должной стабильности…,

И смотрим на выкрутасы ХоверВинга

http://www.mtv.com/videos/misc/606795/the-hoverwing-hovercraft.jhtml#id=1651329

народ уже изгаляется… сбивая крылом надувные манекены рыболовов… это фантастический уровень управляемости и стабильности аппарата – применительно к экранопланам.. (да и всем остальным ЛА…)

Широкие массы российских экраноСтроителей (многие годы вымучивающих свои «классики» и «поддувы») тихо офигевают с такого «очевидно-невероятно»…
Обмениваясь репликами « как ему это удается? .. видно, аэродинамику не учил… и – дуракам везет»

А этот Ховер – кучка брусков.. секлопластиковых штамповок… и среднепаршивых вентиляторов (с ременным приводом… как у сноповязалки, блин.. угу… у него подъемный вентилятор приводится – от маршевого двигателя, таким макаром)

http://www.hovercraft.com/content/index.php?main_page=index&cPath=53 Ховер КИТ
Ну, просто – недостижимейший технологический уровень, одним словом… кузня колхозная, куды уж …

А в мире, между тем – личные «водно-воздушные» гаджеты, появляются как грибы после дождя…

http://www.ecology.md/section.php?section=tech&id=1746 икон

Корейцы

разработка велась в Киевском институте гидродинамики. Там же проводились испытания модели в опытовом канале...




и самые перспективные машинки, неслабо смахивают на компоновку СВП-крыло Феникс… как ни странно…


http://www.cnsamt.com/eng/product_searider_model.html сеа рейдер

вот и французы – с теми же мотивами


Хотя и в России – дофига чего пылится по полкам…


Цитата:

Нереализованный проект ОКБ Сухого
В конце восьмидесятых КБ попыталось перейти на гражданские рельсы, среди прочих проектов особняком стоит экранопланное направление. Начав сотрудничество с ЦКБ по СПК имени Р.Алексеева КБ Сухого позже переключилось на работу с отпочковавшейся от него маленькой фирмой НПП «Техника» которая занималась постройкой и продажей катеров на воздушной подушке. Один из проектов «Техники» - «Север-3» за счёт установки двух двигателей от снегохода «Буран» выходил на экран и достигал скорости в 110 км/ч. Совместным детищем «Сухого» и НПП «Техника» должен был стать «Север-8», восьмиместный двухфюзеляжный экраноплан по компоновке близкий к Т-12, он должен был сыграть роль «катера-макета» для «больших» экранопланов.


Эта машинка и сегодня даст сто очков вперед – новейшим западным гаджетам…

Которые медленно, но верно .. находят свой путь – все к той же, наиболее перспективной компоновке СВП-крыла… (ромб-экранолет по мотивам Бартини)



Иногда во мне натурально просыпается спортивный азарт исследователя….

Интересно, сколько лет нужно трясти картой Острова Сокровищ – перед носом российского Бизнес-сообщества…
Шобы в оных мозгах, что-нибудь «щелкнуло»?
Задачка не для слабонервных…

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата:   11-03-11 04:33

qxev писал:

> Интересно, сколько лет нужно трясти картой Острова Сокровищ –
> перед носом российского Бизнес-сообщества…
> Шобы в оных мозгах, что-нибудь «щелкнуло»?

qxev, трясти можно до бесконечности, не щёлкнет точно. Да и где ты, дорогой мой, видел Россиянии бизнес-сообщества, занимающиеся производством? Развалить или загубить, разворовать - пожалуйста, тут как тут.... Нет, спонсора конечно можно найти, но для этого надо сначала наладить производство, приносящее реальную прибыль, вот тогда они подключатся, подключатся с удовольствием чтоб..... как всегда объегорить. Так что, остаётся один вариант, как В.Г.Матяж, собери команду, развивай по тихонечку, шаг за шагом, а прихлебателей-бизнесменов гони ссаными тряпками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   12-03-11 08:02

машинка из того же "рода-племени"
Цитата:

экранолёт С-90, уже полностью разработан в известномАО ОКБ Сухого "делающего" наши знаменитые самолёты "Су". Разработка экранолёта С-90 в отделе главного конструктора экранолета Александра Полякова полностью завершена ещё в 2000г., и, по пpедваpительной оценке начальника упpавления по печати и инфоpмации АВПК .. Юpия Чеpвакова, для начала сеpийного пpоизводства экpаноплана С-90 необходимы были инвестиции в pазмеpе всего пpимеpно 45 млн. долларов. Эта уже готовая разработка с 2000г. и до 2006г. стояла в списке приоритетных проектов АО Сухого
. Проектов, готовых к запуску в производство -См. ссылку
http://www.aviaport.ru/directory/aviafirms/63/ .
Сейчас, к сожалению, из этого списка на первоочередное финансирование проект С-90-200 исключен в связи с концентрацией всех финансовых ресурсов на первоочередных проектах Sukhoi Superjet 100 и ПАК ФА (истребитель 5-поколения). Но ведь от правительства и чиновников требуется совсем немного "добавить" финансов ОКБ - всего 45млн. долларов, чтобы запустить экранолёт С-90-200 в серию. Напомню, что малотоннажный экраноплан "типа Б" С-90 предназначен для пассажирских и грузовых перевозок и может быть использован в интересах различных ведомств, в том числе силовых. Он может использоваться в трех режимах ... как самолет, экраноплан и судно на воздушной подушке.
Максимальный вес экранолета в первом варианте 7,9т, во втором 9,5т и в третьем 10,5т при коммерческой нагрузке 2,5, 3,1 и 4,5 тонны соответственно. Диапазон высот полета от 0,5 метра до 4.000 метров. Дальность свыше 3000 километров. И этих 45 млн. долларов пока, почему-то, государство никак не найдёт.




http://www.aviaport.ru/directory/aviation/585.html

Те же самые мотивы... но для реализации СВП-К 45 мулиенов - не требуется..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.193.---)
Дата:   15-03-11 08:15

Бог - на стороне больших легионов (в данном случае - массированного пиара)
Цитата:

Суперрр.... Я тебе стоя Аплодирую!!! Обалденная информация, Я сам работаю в Таллинском аэропорту и почти каждый день сталкиваюсь с самолётами. Но То что Ты тут вытворяешь.....Просто МОЛОДЕЦ!!!!!
Только обязательно сохраняй всю информацию.
Реально столько интереснейших всяких летательных аппаратов.
С уважением.

Мерси в боку...
Как ни странно - но народ "поплыл" (как Майк Тайсон, после удара наковальней...)
так, шо - полагаю... в течение года мы увидим летающий СВП-К... хе-хе...
Слабаки... стоило применить элементарые тактики психологической войны:
Цитата:

Исторический факт
Бериевские малые амфибии всем в принципе понравились за свою дубовость.
Однако всплыла проблема набегание на препятствие, плавающее в воде.
Например плывет бревно под самой кромкой воды.
Если, например Цессна на поплавком налетает, то просто отлетает поплавок и самолет цел.
А если бешка крылом налетает, то рушится гермоконтур и кирдык.

на "все кучки" садиться - бесполезное занятие...
Машинка должна быть хороша - в своей стихии...
Не получится сделать аппарат, котороый и волну бы держал в несколько баллов.. и летал хоршо... и при этом имел приемлемую эффективность\стоимость..
Вот... смотрим - сколько ВОДЫ за собой тащит самонаилучший корейский сеа.. при разбеге... он пол океана за собой волокет... пока разогнался до взлетной - треть бака нету...

сеа план корейский
или смотрим - как поднимается в воздух Ховер.. раз - и там.. секунды..
ховер1
Ховер2
Так - на какую схему, следует делать ставки?
Эта машинка пока еще не прогремела - по той простой причине, что исходный ХоверВинг сделан в формате "дорогая игрушка для любителей"
Как только машины аналогичной схемы - начнут выпускать в формате "летающая Газель" ..
Это будет переворот в транспортной сфере - сравнимый с появлением автомобиля..
И колоссальнейший гешефт - для производителей...
Цитата:

надо то что я все осилил прочитал, Эклипс 500 видел на выставке, когда в Ульяновске хотели по лицензии собирать.
так и не понял надо то что?

Есть реальная вакансия - на место "Абрамиовича от СВП-К"..
В этом - смысл
Затраты= 50К..
на выходе - "летающая Газель" и открытая дорога ее массового сбыта
Вот и все..
Время на раскачку - ограниченно (есть помимо - "кандидаты в Абармович авиа" и и число ИХ - будет только расти, с течением времени пиар-комапнии)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата:   15-03-11 17:13

qxev писал:

> а вы ...ждите офигенного технического прогресса..
> он скоро обещает свалиться с неба... угу..

Вот все это как-то напрягает.
Сидишь себе, никого не трогаешь...
Камбалу, к примеру, дербанишь...
И тут тебе на голову (ну, или в борт - как повезет) сваливается ентот самый офигенный техническй "Прогресс", млять...
С пьяным (или укуренным) вхлам полудурком за штурвалом...

Я просто счастлив, что ОНИ пока не летают!

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   16-03-11 07:11

тогда записывайся - водителем кобылы... штобы пьяный ушлепок на автомобиль не сел - нафик автомобили.. возвращаемся к гужу.. и мотор с лодки - долой.. веслами догребешь, шобы не было злого ушлепка..
согласны?

Посмотрим «мировые течения» по близкой технике
СВЕРХЛЕГКИЙ МНОГОЦЕЛЕВОЙ САМОЛЕТ-АМФИБИЯ "ЧИРОК"

Цитата:

Глобальная цель проекта состоит во внедрении в широкую эксплуатацию авиационного транспортного средства нового типа, сочетающего в себе самолётную экономичность перевозок со способностью вертолётов эксплуатироваться вне оборудованных аэродромов. Ключевое звено проекта - это создание самолёта-амфибии с особыми взлётно-посадочными свойствами. При успешном продвижении проекта прогнозируется реализация около 3000 машин первого поколения по цене приблизительно 150 000 долл. США в ближайшие 10 лет после завершения процесса сертификации самолёта (современная ёмкость рынка поршневых самолётов всех типов ~ 1000 -1500 машин в год).



ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Максимальный взлетный вес 700кг
Номинальный взлетный вес 640кг
Максимальная коммерческая нагрузка 210кг
Крейсерская скорость 200км/час
Максимальная скорость горизонтального полета 250 км/час
Посадочная скорость 70км/час
Длина разбега 70м
Двигатели Rotax 582UL 2x64,4лс

http://www.kulon-2.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&Itemid=54
запомним цифры
взлетная 700кг, мощность СУ= 130лс, цена 150К
При этом:
1) ни о каком упрощении пилотирования (сравнительно Классики ЛА) – и речи не идет..
2) еще неизвестно, как себя покажут «убираемые подушки ШВП»
ставатти SM-150 Light Спорт

Цитата:

Предполагая максимальную скорость в 120 узлов, максимальный взлетный вес в 1320 кг, а полезная нагрузка составляет 750 кг, один двигатель 100 л.с. поршневых двигателей с "винтом фиксированного шага .
Задуман - как "23 век J-3 Cub" Миссией Stavatti LSA является активизация категории Спорт самолетов "Войны Feel Звезда
. Состоящий из передовых сплавов, LSA будет чрезвычайно легкий самолет с большой площадью, по цене $ 50000 или меньше,

http://www.stavatti.com/GENERAL_AVIATION.html
из современных сплавов… за 50К… как бы не за 150..
Цитата:

Stavatti считает, что по крайней мере 8500 сертифицированных пилотов ежегодно фактически совершают покупку новых самолетов по ценам не более в $ 50.000 или меньше
Реальностью нынешней ситуации является то, что менее 3.000 пилотов - покупают новые самолеты , большинство из которых производятся Cessna, Cirrus и Diamond по цене около $ 200000, что соответствует лишь 16% от общего числа летающих
Короче говоря, хотя 16% могут позволить себе новый самолет по цене более $ 200,000, лишь 0,2% пилотов на самом деле совершают покупки новых самолетов, предлагаемых в этой ценовой категории.
Stavatti воспринимает стоимость приобретения - как основной фактор, который ограничивает покупку новых самолетов, стоящий на втором месте после расходов, связанных с эксплуатацией воздушных судов и обслуживания.
Следовательно, видение Stavatti для общего lightplanes авиации является внедрение частного самолета по цене $ 50.000 или менее, которые предлагают значительно улучшить надежность и эффективность работы

А вот в этом, ставаттии конкретно дает маху…
Критичным моментом «покупаемости» ЛА, явялется отнюдь не СТОИМОСТЬ…
А – простота (доступность) пользования данным конкретным ЛА…. И –безопасность (то же самое, по сути дела.. безопасным может быть только простой и доступный в управлении – аппарат)

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.199.---)
Дата:   03-04-11 04:03

Крыло замкнутого контура применяют не только для воздушной стреды

http://www.sureda.org/Portfolio/Transportation/Hydrofoil/Transportation-Hydrofoil-StandardFrame.htm хидрофойл

Можно также составить более полное представление, ЧТО такое 450лс двигатель (мощность СВП-К) на легком аппарате водного базирования.. присмотревщись например, к этому..



http://www.youtube.com/watch?v=haDTyBS8xnU

.
Цитата:

Вместимость до пяти человек (включая водителя)
мощность 500 лошадиных сил, максимальная скорость – 193 км\ч
На скорости выше 56 километров в час из его боковых опор-балансиров выдвигаются водные лыжи длиной 1,8 метра. По мере возрастания скорости аппарат выходит на крейсерский режим «лыжи + экран» , между его корпусом и водной поверхностью, формируется динамическая воздушная подушка.. повороты "Морской призрак" осуществляет тоже за счёт своих лыж, Phantom задвигает лыжу, с той стороны, в которую нужно свернуть. Стоимость = $500 тысяч. .

В десять раз дороже СВП-К.. аналогичной мощности, кстати..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   10-04-11 05:55

могу сформулировать ЕЩЕ проще..
Имеется ДВА варианта навариться:

1) заказать постройку адын штук СВП-К (за 50К)... и через полгода продать этот аппарат за 85К
(программа минимум)
2) развернуть серийное производство СВП-К (с немедленным сбытом - на рынки Африки, Азии).. с накруткой по 50К (100%) прибыли с единицы техники (внеКонкурентной).. ее и за 100К - с руками оторвут... потому как Джип, но - летающий.. НЕ разбивающийся в руках любого негра
аналог

[QUOTE]Саддлер А-22 ПД жидкостного охлаждения Chevrolet V-8 мощностью по 450 л.с. (от шевроле тахо) макс взл - 1000кг, скорость -380км\ч
продается за 100 000 долл.

Ссылка.
[/QUOTE]
20 машинок сделали = лимон баксов чистого навара.
(программа максимум)
РЫНОК
[QUOTE] В Западной Европе ежегодно регистрируется около 1500 новых СЛА, в США – около 3000 новых СЛА, в Африке, Азии и Австралии в общей сложности – не менее 1500 ед. [/QUOTE]
в год 1000 самолетиков сбывают в африку\азию.. 10% отобрать силами СВП-К.. = 100 единиц = 5 лимонов годовой "приварок к семейному бюджету".. а по 10 СВП-К в месяц лепить сможет любое производство уровня "оконные профили"..

Нуно? не нуно? аллах с вами...
[QUOTE=Поплавский Алексей;746965]Какова стоимость входного билета? [/QUOTE]

при желании оказаться Единоличным Генеральным инвестором проекта СВП-К (без кооперации с другими соискателями) "входной билет" обойдется в те же 50К.
Которые тем не менее - не "изымаются из Вашего кармана".. а переходят в разряд Вашей же частной собственности...
в формате эксклюзивного образца летающей\плавающей (по желанию) техники.. легко конвертируемой в НЕ меньшие денежные средства...

То есть, для «вхождения в клуб СВП-К» потребуется полугодовое «остутствие 50К» пока будет производиться постройка машины..

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Александр\Москва (---.zelcom.ru)
Дата:   11-04-11 22:47

qxev писал:

> могу сформулировать ЕЩЕ проще..
> Имеется ДВА варианта навариться:



ИМХО - обычный спам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   12-04-11 02:16


Еще одна машина с малой посадочной скоростью и минимальным пробегом.. за счет принципа «увеличения несущей площади».. как и Лиза Акойя современный..


казалось бы, обычный биплан 20-х
Машинка-то эта - далеко не то, что можно подумать на первый взгляд
… странные балки над верхним крылом - вовсе не просто так.
Суть конструкции такова: при полете на малых скоростях (а так же при взлете и посадке) из верхнего крыла выдвигаются очень большие закрылки и предкрылки. Суммарная их площадь составляет 20м², а общая поверхность крыльев изменяется, таким образом, от 32м² до 52м².


…подъемная сила изменялась довольно в широких пределах. Так с "большим" крылом аппарат уверенно взлетал почти с места и летал со скоростью в 60км/ч, а когда эти элементы механизации убирались, - то самолет разгонялся уже до 200км/ч. Так что он мог и почти неподвижно висеть над позициями противника, скажем, корректируя огонь артиллерии, - и при случае с истребителями драться на равных, ничуть не уступая им в скорости.
http://strangernn.livejournal.com/202977.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Мыш16 (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата:   12-04-11 04:48

если бы qxev на вопросы не отвечал, я бы подумал, что это бот "заряженный" этой лабудой летучей, а тут, видимо, диагноз... ну раз явных намёков съе....ся отсель не поимает;-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Мыш16 (---.opera-mini.net)
Дата:   12-04-11 05:11

qxev, а самому то не противно здесь писать, ведь ни одного поддерживающего вас ответа здесь нет... а на счет такого "прогресса"-я сам первый куплю ПЗРК, если этому дерьму разрешат летать над рекой водятлам с гражданскими "правами" , даже если это будете вы, любезный...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (---.astranet.ru)
Дата:   14-04-11 06:20

А мне по барабану "поддерживающие ответы"...

выдаю информацию.. кому не нравится - могут не смотреть.. любезный..
охолони малость, стрелок хренов..

а то как бы тебя напором закипевшего дерьма - не разорвало, еще ДО появления автолетов..

Есть и другие подходы, к решению темы «аэроджипа» ... из одной оперы с «терафугией»


Цитата:

Согласно концепции развития легкой авиации, разработанной в ГосНИЦ ЦАГИ, для бездорожной РФ это наиболее перспективный вид транспорта. Причем основой легкой авиации должны стать автолеты. Это складные самолеты, способные передвигаться по автодорогам и даже взлетать и садиться на специально выделенные участки дорог. Подобные аппараты в последнее время усиленно разрабатываются на Западе, особенно в США, хотя у них нет проблем с дорогами. Автолет - это новый вид индивидуального (персонального) транспорта, сочетающий гибкость, комфорт и другие качества автомобиля, и быстроту самолёта. Самый опасный вид транспорта — автомобильный, заменяется самым безопасным — воздушным. Не нужны и сами аэродромы. Автолёт имеет малошумный винт-вентилятор, экранированный корпусом и оперением, глушитель шума двигателя, поэтому посадку или взлёт можно совершить в непосредственной близости или даже в черте города. Двухмодульная силовая установка обеспечивает максимальную безопасность полета.
Максимальная взлётная масса, кг 800 Максимальная скорость, км/ч 450 Крейсерская скорость (44% мощности), км/ч 360 Посадочная скорость, км/ч 70 Силовая установка двухмодульный роторный двигатель «Протон-М» Мощность модульной силовой установки, л.с 80+100

http://aerosamara.com/idea/3/
На взгляд ТС – менее перспективные, сравнительно СВП-К

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Виктор-ВТ с работы (188.128.5.---)
Дата:   14-04-11 16:14

Если Иван позволит- пусть пишет! Надоело уже видеть одни и те же повторяющиеся темы о покупке нового матрасика (спальничка, фонарика, крючочка, фишечки). Хоть что-то новое.

Понимаю, что всю эту инфу можно на раз нарыть в поиске. Но ведь удобно, что нам разжевывавет тему кто-то в ней разбирающийся. А знать, что может свалиться на на голову ИМХО- полезно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.215.---)
Дата:   16-04-11 23:48

а вы все думаете, что это шутки? Насчет появления новой техники в духе СВП-К ромб-крыло?



http://blogs.computerra.ru/tag/flynano
Цитата:

FlyNano создал финский инженер Аки Суокас. Этот одноместный летательный аппарат он продемонстрировал на авиасалоне Aero Friedrichshafen. Корпус FlyNano сделан из углеродного волокна и (внимание!) вся конструкция весит всего 70 кг. Аппарат будет доступен в трёх вариантах: оборудованный 20 кВт электродвигателем и с двигателями внутреннего сгорания мощностью 24 или 35 л. с. Что касается цены, то стоить самая дорогая модель будет 39 тысяч долларов. И первые заказы уже поступят к клиентам через месяц.
Размах крыльев FlyNano составляет пять метров, а максимальный поднимаемый вес – 200 кг. Он может летать со скоростью от 70 до 140 км/ч, а примерная дальность полёта составляет 70 км. Самое интересное заключается в том, что для того, чтобы летать на FlyNano не нужно вообще никакой лицензии – он слишком мало весит для того, чтобы считаться серьёзным летательным аппаратом.
Кстати, 70 км, конечно, смогут пролететь на одном баке модели, оборудованные двигателями внутреннего сгорания, что касается версии с электромотором, то из неё можно выжать максимум 40 км на одной зарядке. Тем не менее, у электрического FlyNano есть одно важное преимущество: он практически бесшумный. Доставка всего этого дела будет стоить около 900 евро. Учитывая, что Финляндия совсем недалеко от нас, я не вижу причины, по которой нельзя вместо неповоротливого автомобиля, который вечно простаивает в московских пробках, купить лёгкий и юркий FlyNano.


http://www.greenmuze.com/climate/travel/3762-flynano-electric-microlight-aircraft.html
это пока они – в формате игрушек для покатушек…
немного «подрастут».. и превратятся в тот же СВП-К

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: VitaRUS (188.134.42.---)
Дата:   18-04-11 05:14

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.209.---)
Дата:   19-04-11 01:48

примитивный аналог СВП-К

экраноПлан на базе модифицированного СВП-катера..

Ссылка.

прошу обратить внимание на уровень профессиональной квалификации - разработчика (не является профессиональным конструктором)

и его же как "пользователя" (не является пилотом)

тем не менее - сумел построить вполне удачную машину, с высоким уровнем безопасности...

Что вселяет уверенность в плане способностей профессиональных конструкторов группы СВП-К "феникс" - совершить успешную модернизацию исходных СВП-К (Ховервинг и Хемона) - до уровня "безопасный ромб-экранолет"

Кстати, вопрос..
а лично Вас, когда-нибудь показывали по всем ведущим мировым телеканалам? как этого Руди?
Есть вероятность, шо покажут когда-нибудь?

А ведь кто-то ОДИН обязательно будет стоять рядом с экзотическим СВП-К ромб-крыло, в качестве благородного спонсора авиаИнновации мирового уровня..

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.213.---)
Дата:   20-04-11 00:49

кстати, для защиты баллонов ШВП не помешает использовать «чешую» от Анаконды аэроглисер..



http://video.yandex.ru/users/windsoar/view/2/
.
Цитата:

Аэроглиссер "АНАКОНДА":
Зимой это снегоход, легко скользящий по торосистому льду и снежной целине любой глубины и плотности.
Летом - вездеход-амфибия, стремительно преодолевающий болота, гравий, песок, пороги и перекаты горных рек.
На каждую модель дается полная годовая гарантия.•

• Двигатель: Mini 2+ / РМЗ-500 / РМЗ-500 / Rotax 582 / Victor 2+ / Subaru EJ-25
• Мощность двигателя: 28 / 51 / 51 / 65 / 102 / 150 л. с.
• Пассажировместимость (включая водителя): 2-6
• Вес: 94-520 кг
• Грузоподъемность: 400-1250 кг
• Расход топлива (бензин АИ 92): 4 / 18 / 18 / 20 / 24 / 20-30 литр/час
• Скорость по воде: до 114 км/ч
• Скорость по снегу: до 155 км/ч
• Защита днища: армированный пластик (чешуя)
• Преодолеваемые поверхности: вода, снег, лед, гравий, трава, заболоченная местность, пороги горных рек.

на такой защите баллонов – СВП-К станет пригодным к базированию на что хошь
только, ту самую Анаконду - еще надо на чем-то доставить к месту рыбалки.. или к началу маршрута, а там - много часов трястись по порогам и перекатам, прежде чем добраться куда-либо...

а СВП-К за пару часов... прямо от домашней речушки.. и обратно, в том же ритме

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата:   20-04-11 15:06

Пожалуйста, поделитесь чертежами в масштабе размаха крыльев 1200мм. Очень хочется построить радиоуправляемую модель под ДВС.

Ответить на это сообщение
 
 Настоящие скидки до 90% борьба за новых клиентов дает шанс сэкономить
Автор: Biglions (79.126.68.---)
Дата:   20-04-11 21:25

Рестораны завлекают покупателей, мы получаем реальные скидки. Сайт по продажи купонов на скидку. Посети сервисом
скидок и реально сэкономь до 90%. Через купоны можно посетить со скидкой ресторан, боулинг, кино, SPA и др.
И самая мощная скидка 70% на новый форд.
Скидки тут biglion.tikl.tk
Сервис разыскивают по таким запросам:
Скидки на салон красоты
купон на скидку
скидочные купоны
клуб скидок
скидки по купонам

Ответить на это сообщение
 
 Помощь
Автор: trassyquara (---.152.87.109.triolan.net)
Дата:   22-04-11 23:54

Всем привет, у вас супер сайт, а у вас есть риквизиты куда можно былоб отправить чуток денег в помощь развития вашего проэкта

Ответить на это сообщение
 
 багажники на крышу
Автор: Vergingor (91.214.186.---)
Дата:   23-04-11 18:45

Здравствуйте, я Дима

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.211.---)
Дата:   30-04-11 22:21

1) так, насчет "реквизитов для отправки чуток - на развитие проекта".. проект не собирает бабло.. а сотрудничает с заинтересованными людьми в смысле постройки - чего им нужно..
2) насчет "чертежей в размахе 1200мм" - есть более интересное предложение... эту машинку ( в формате модель СВП-К на колесном шасси) вам могут построить сами конструктора...
причем - денег за работу они не возьмут... то есть - ваши затраты ограничатся расходом на детали и материалы...

У профессиональных авиаконструкторов намного больше шансов сделать хорошую машину, чем у человека впервые в жизни взявшегося за это дело...
Ссылка.
А их выгода - в том, чтобы получить реально летающую модель перспективной схемы СВП-К.. видео полета которой можно предъявить заказчикам "большого СВП-К"..

Предложение распространяется только на ОДНОГО желающего

Ответить на это сообщение
 
 Тема тест
Автор: littledoggy1976 (178.124.81.---)
Дата:   01-05-11 02:27

текст тест
ауеке

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Zloalex (77.232.15.---)
Дата:   02-05-11 00:48

Предложение реально? С меня мотор и аппаратура с сервами.
По поводу того, что первый самолёт делаю- глубоко ошибаетесь.
Или чертежи коммерческая тайна?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.214.---)
Дата:   03-05-11 03:39

1) предложение более чем реально...
2) чертежи не являются коммерческой тайной..
но первую машинку этой схемы должен делать - САМ разработчик..
Основание:
он больше рубит в теме... потому что является профессиональным конструктором и лучше разберется в неизбежных заморочках новой схемы.
Если же первую машинку начнет ваять менее квалифицированный сборщик - есть высокая вероятность неудачи (что автоматически дискредитирует саму Идею) что неприемлемо.. абсолютно неприемлемо

На сегодняшний день становится актуальной тема "страйкБеспилотника" - на заказ любителям войнушек

Машинки - по схеме СВП-К, на колесном шасси.. и на основе покупных блоков.

антенна слежения

http://v.youku.com/v_show/id_XMTM5OTQ5MDg4.html
$ 349
двухметровый размах крыльев

$ 359,00
http://www.fpvhobby.com/80-9m-composite-uav-airplane.html

ну и еще на сотни три потрохов
http://www.fpv-models.com/shop/browse/8/0/19 навороченная телеметрия
это база – с которой можно выходить на «страйкБЛА»

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Zloalex (77.232.15.---)
Дата:   03-05-11 04:13

Из соображений устойчивости передним делать нижнее крыло и давать ему V, заднее крыло ромба делать верхним.
Для жёсткости конструкции двойной рудер.
Элероны на переднем нижнем крыле. Руль высоты на заднем верхнем.
ДВС на пилоне верхнего крыла.
Все равно нижнее крыло будет в аэродинамической тени.
Хватит ли эффективности элеронам?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.214.---)
Дата:   03-05-11 05:08

переднее крыло - прямая стреловидность
заднее крыло - обратная

Элероны большой площади располагаем только на верхнем крыле (на нижнем они будут отламываться при посадках на брюхо)

Переднее крыло ( в центральной секции) представляет собой вариацию "несущий фюзеляж Брунелли"



смысл - заставить машину:
1) иметь большую устойчивость к порывам ветра ( замкнутое крыло именно этому и способствует.. это тандем-версия.. а у тандема НЕвозможен срыв потока на обоих крыльях.. то есть - он крепче "держится" при возмущениях среды)
2) паршютировать при посадке, с образованием "экрана" посадочного (обеспечение плавного контакта с поверхностью = целость аппарата и оборудования..)

поэтому и схема

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.215.---)
Дата:   09-05-11 23:18


.. .
Цитата:

Спасательная платформа действует там, где для пожарной лестницы слишком высоко, а для вертолета слишком низко, или он просто не может приблизиться на нужное расстояние.
Продолжаем разговор о так называемых летающих платформах. Проект нашего бывшего соотечественника "Орёл" ("Eagle") завоевал престижную награду, что стало отличным поводом для интервью с руководителем компании-разработчика DM AeroSafe Давидом Метревели.
На прошедшей осенью 2002 года в Нюрнберге ежегодной международной выставке новых идей, изобретений и технологий IENA 2002, где, между прочим, было представлено более 600 проектов из более чем 40 стран мира, создатели летательного аппарата "Орёл" были награждены золотой медалью.
Теперь,DM AeroSafe в Израиле в течение ближайших 2-3 месяцев будет выделена определённая сумма денег для продвижения проекта.

http://www.aptr.ru/article/eagle_1.html

...

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.209.---)
Дата:   16-05-11 05:36



Эволюция идеи ХоверВинга – «летающего катера-экраноплана на воздушной подушке»

Grand Touring Hovercraft (GTH) от фирмы Industrial Object


Длина 6,5 метров, ширина 2,44 метра. масса 544 килограмма , скорость до 93 километров в час.
Мощность двигателя, приводящего тяговый воздушный винт, равна 120 лошадиным силам, а мотора, вращающего вентилятор, который нагнетает воздух под днище — 18 лс
GTH пролетает 556 километров на максимальной скорости, на одной заправке. А это 68 литров обычного автомобильного бензина. Таким образом, расход топлива летающего катера составляет 12,2 литра на «сотню», что сопоставимо с обычным легковым автомобилем.

компания трансформировала идею GTH в новый аппарат GTX.
Он похож на GTH, но чуть крупнее (рассчитан уже на 6 человек). Как и GTH, он обладает воздушной подушкой. Но кроме неё, на крейсерской скорости, эту машину частично поддерживают и маленькие крылья, работающие по принципу экраноплана. То есть, GTX — это гибрид.
GTX будет пролетать до 556 километров над поверхностью воды, льда и снега (этот параметр аналогичен GTH), на высоте 1,5 метров.
Крылья GTX задуманы складными. На малой скорости — это аппарат, парящий исключительно на воздушной подушке, и способный выбираться на берег: песок, траву, болотистые почвы.
В дальнейшем планируется оснастить машину выдвижным колесным шасси (для перемещения по автодорогам)
http://www.membrana.ru/particle/3050

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.220.---)
Дата:   20-05-11 05:40




http://www.youtube.com/watch?v=lpMzb3DdFEA
.
Цитата:


29 апреля 2011 - настоящий прорыв в авиастроении
.. новую конструкцию самолета, Синергия, на пятом ежегодном CAFE самолет симпозиум (EAS V , 30 апреля в Санта-Роза, штат Калифорния.


Охарактеризовав его как уменьшенный вариант пяти-семи местного Синергия как результат почти 80 лет авиационных исследований таких светил авиации в августе Raspet, Фабио Goldschmied, Джон Roncz, Берт Рутан, Пола Маккриди, и Брюс Кармайкл.

"Синергия" Название происходит из того, что самолет синергетический эффект шести проверенных авиационных принципов в одном, чрезвычайно эффективном «пакете». ним относятся:

1. Ламинарный поток
2. прочность
3. масса
4. оптимальный термодинамического цикла
5. толкающий винт
6. Оптимальная объемная форма волны перемещения
создает крайне низкой индуктивного сопротивления - ". Планер-равен по эффективности 46-фут размах крыльев при фактическом 32-футовом размахе"

Как утка конструкции, с ее приоритетом снижения сопротивления, Synergy предназначен для предотвращения самопроизвольного штопора

Макгиннис построен 1/4-scale электротележки продемонстрировать возможности технологии R / C модели, которые успешно вылетел в первый раз в 2007 году.

первый самолет строится вокруг двигателя DeltaHawk, с турбонаддувом, с жидкостным охлаждением, 200-л.с. дизель в настоящее время проходит сертификацию FAA в штаб-квартире компании в Расин, штат Висконсин. Макгиннис говорит, что он был в числе первых покупателей экспериментальной силовой установки.

Модульная конструкция допускает возможность массового «экономического» строительства в будущем самолеты-комплект КИТ и это является частью долгосрочного плана для синергии.

Макгиннис вступил Синергия в $ 1,65 млн NASA / Зеленый полета Challenge

Однако, чтобы не терять времени. "Синергия" как истинно «народный проект», финансируется друзьями, семьей, и людьми которым небезразлично развитие американской авиации..
.

Макгиннис открыто разделяет многие из его идей через Интернет досках объявлений в Oshkosh365, которые стимулировали острой дискуссии.

Одной из основных тем обратной связи, чтобы выразить поддержку и пожелать ему успехов в его начинаниях, со многими проблемы, связанные с попыткой поднять планку авиационной деятельности.

Синергия спецификации
Общая длина: 21 фут
Размах крыльев: 32 футов
Площадь крыла: 144,6 квадратных метров
Вес брутто:> 3100 фунтов
Вес пустого: <1650 фунтов
Валовой в полете нагрузки на крыло: 23,2 кг / кв. футов
Мощность: 200-л.с. двухтактный Turbo / Super дизель Delta Хок
Ширина кабины, интерьер: 56 дюймов
КП: Трехколесный выдвижная
Минимальная скорость полета: <55 Kias
Диапазон:> 1500 морских миль W / STD резерв
.


http://portal.sliderocket.com/AEERL/BuildingSynergy

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.213.---)
Дата:   20-05-11 23:37


Аппарат разрабатывался в пределах весового лимита СЛА правил
Для самолетов, чтобы претендовать на СЛА категории, он должен удовлетворять определенным правилам. нагрузкой на крыло не может превышать 25kg/sqm, а максимальный взлетный вес 290kg. это означает, что площадь крыла должна была быть по крайней мере 11.6sq м (125sq футов).


White Diamond технические данные
Размах 8,53 м 24 футов 4 в
Длина TBA TBA
Максимальный полетный вес
290 кг 639 фунтов
Площадь крыла 11,6 кв.м 125 кв.м
Нагрузка на крыло 25 кг / кв м 15 кг / кв.м
Запас топлива 50 л / 11 галлона Великобритании
Выносливость (EST) 4 ч 30 мин 30 мин плюс резерв
Двигатель Emdair CF077A 1261 куб.см 4-тактный
Вентилятор 115 см в диаметре, 5 лезвий
Максимальная мощность 65л.с. (48.5kW)
Расчетная скорость макс уровне 240 км / ч 130 тыс. т (149mph)
Расчетная крейсерская скорость 185 км / ч 100 тыс. т (115mph)
Мощность Загрузка 167W/kg 76W/lb

...
Цитата:


Крылья
Композиция ромба крыла была выбрана, чтобы объединить структурные преимущества биплан, а именно: высокая прочность / вес, без недостатков высокого сопротивления и плохой видимости присущих обычной конструкции биплана..

конические, (верхние и нижние крылья расположенные продольно) поверхности ромба крыла, структурно превосходя даже биплана эффективней моноплан поверхностей аэродинамически:
. положение крыльев один перед другим добавляет продольной устойчивости,
Этот механизм также терпимы к более широкому кругу CG позиций, (менее требователен по развесовке) чем традиционные схемы. В 11.6sqm, площадь крыла является минимальным для поддержания максимально допустимой нагрузки на крыло из 25kg/sqm на максимальный вес дизайн 290kg

Низкое индуктивного сопротивления путем устранения вихрей, насколько это практически возможно, нет «концов» крыла - нет вихрей .
Крылья из композитных материалов сэндвич,

Крылья разбиты на 4 легкосьемные панели для сборки и разборки. Верхняя и нижняя панели практически идентичны, что помогает снизить затраты производства.

Фюзеляж также из композитных материалов и будет формованных Airfix стиль в 2 вертикально разделить пополам. Каждая половина имеет более низкий корневой части крыла интегрально формованные

.
Выбор винт в кольцевом канале
Исследования показали, что microlights часто работает с полевых ВПП где поднимаемые колесами шасси камни и тп – нередко попадают под вращающийся пропеллер.

Канальные системы вентилятор двигателя предлагается решение этих проблем, тем более, что она может быть расположена позади нижнего крыла. Другие причины для выбора вентилятора системы в том, что это более тихий в плане шума и эффективной на малой скорости ...




в ходе отработки схемы была построена модель

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.218.---)
Дата:   23-05-11 01:45

Историческая справка
...
Цитата:

Разновидностью схемы «тандем» является схема с крыльями замкнутого (кольцевого) типа. Если концы переднего крыла отвести назад, а заднего — вперед, то они сомкнутся, образовав фигуру в виде кольца или ромба. Экспериментаторы впервые обратили внимание на свойства кольцеобразного крыла в начале XX в. Опыты с простейшими бумажными моделями, а затем и более совершенные эксперименты в аэродинамической трубе (Т. Ричарде, Англия) показывали, что срыв потока с такого крыла протекает более плавно, модель устойчиво и полого планирует.
В 1912 г. поднялся в воздух самолет конструкции Т. Ричардса и Ц. Ли. он имел монопланное крыло, более мощный двигатель, трехколесное шасси с носовым колесом

На этом самолете было выполнено много полетов. Отмечалась недостаточная эффективность органов поперечного управления из-за расположения их вблизи продольной оси самолета, продольная устойчивость и управляемость не вызывали нареканий. Благодаря кольцеобразному крылу с малой нагрузкой на площадь самолет был способен плавно парашютировать в случае отказа двигателя или других неисправностей в полете. Эта замечательная особенность спасла жизнь нескольким испытывавшим его летчикам. Самыми успешными были полеты третьего «кольцеплана» английских конструкторов (1914 г.) В отличие от предшественников он не имел поперечного V крыла, что улучшило управляемость. До начала первой мировой войны самолет налетал 128 ч, его могли пилотировать люди, не имевшие опыта управления самолетом. Отмечалось, что на нем можно было безопасно увеличивать угол атаки до 30°.
….время от времени появлялись проекты самолетов с крылом замкнутого контура — треугольной (Н. Ф. Левитский, СССР, 1925 г.), ромбовидной (М. А. Кузаков, СССР, 1937 г.; Уоррен и Янг, Англия, 1937 г.3) и более сложных форм (Антее, Германия, 1933 г.), однако они остались нереализованными. Для большинства летательных аппаратов, предложенных в этих проектах, характерны прямоугольные контуры крыла (рис. 10).
В последнее время крыло замкнутого типа вновь привлекло внимание авиаконструкторов. Речь идет о проекте «Ринг Уинг» фирмы Локхид (США, 1982 г.) и проекте фирмы АСА Индастрис и пр
Проект самолета, разработанного фирмой АСА Индастрис, весьма напоминает самолет, предложенный пятьюдесятью годами раньше М. А. Кузаковым в СССР. Соединенное на концах крыло образует ромбовидный контур

Консоли переднего крыла соединены с фюзеляжем, заднего — с вершиной киля. Автор этого проекта Д. Волкович отмечает, что данная конфигурация позволяет получить меньшую массу крыла (на 22—65%, в зависимости от углов стреловидности) и более жесткую конструкцию, а распределение мидолевых сечений самолета в соответствии с «правилом площадей» — на 31% меньшее лобовое сопротивление на около- и сверхзвуковых скоростях. Указывается также на возможность непосредственного управления подъемной и боковой силой с помощью синхронного отклонения элевонов па переднем и заднем крыльях. Для проверки правильности приведенных выше выводов фирма АСА совместно со специалистами NASA готовит к испытаниям экспериментальный самолет JW-3. ...

http://aviac.ru/designplane/501-samolety-shemy-tandem.html

Особо следует почеркнуть фразу:
«До начала первой мировой войны самолет налетал 128 ч, его могли пилотировать люди, не имевшие опыта управления самолетом. Отмечалось, что на нем можно было безопасно увеличивать угол атаки до 30°.»

Это довольно курьезная информация, в контексте споров о - нереальности создания «самолета для всех» в году 2010…

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.201.---)
Дата:   24-05-11 01:17

несущие поверхности «ромб-крыла» в работе


концевые вихри -

и способы решения этой проблемы




http://www.youtube.com/watch?v=dBTGWDurHMU&feature=player_embedded

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Zelya (---.opera-mini.net)
Дата:   24-05-11 05:45

qxev писал:
...............


Слушай, а ты чо продвигаешь то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: qxev (178.35.222.---)
Дата:   26-05-11 02:03

• Еще немножко «редкостных и нелетающих» ромбов..
•
•
• Ввод в эксплуатацию "Outrider" тестирования прототипа Р. Форт Хуачука.
•
•
•
•
• Предназначалась сначала в Ringwood, позже использована для первого почты Международный проведения полета на R / C плоскости между Ирландией (Eirre) и Великобритании.
•
•
•
•
• Двухтактный" RWIN на посадку, обратите внимание, закрылки на передних и задних крыльев
•
•
•
• Двухметровый в размахе, стеклопластиковый БПЛА
•
•
• 100 л.с. Twin такт воздушным охлаждением двигателя Ванкеля с В. П.

•
•
•
• Это то, что вы называете "короткого взлета и посадки". Twinwing "(PAT) является высокая конфигурация лифт,
•
•
•
• Аутридер прототип

Ответить на это сообщение
 
 Re: поисковый катер с крыльями
Автор: Пахарь (46.138.22.---)
Дата:   25-06-11 01:14

Добрый день! Вцепилась в меня однажды тема с экранопланами……!
Сам я получил авиационное образование, работал и на «Знамя Труда» и на МАПО «МИГ», строил планера в Жуковском.
Так вот об экранопланах, в моем понимании.
Вы конечно молодцы. В подборе образцов, пояснениях – просто здорово. Примите мои поздравления!
Из всех представленных Вами вариантов (к сожалению, с Вами не знаком) превзойти аппараты Алексеева и Щукина будет очень сложно….! Но можно их модернизировать! Сделать что-то новое, своё, учитывая его опыт, отталкиваясь от этого шикарного примера! Алексеев и Щукин вообще умницы, молодцы! Надо продолжать их дело.

Так вот. Главная прблема в аппаратах Алексеева, с моей точки зрения, и его беда, поддув под крыло. Без него - на малых скоростях (около 40 км/час) аппарат над водой не удержать. Но существуют способы из авиации поднять подъёмную силу на этих скоростях. Конечно – эффект Коанда! (см. успешный АН-72). Но здесь для водной стихии – проблема с заливанием водой или винтов (как у Алексеева) или попадание воды в двигатель. Алексеев молодец – сделал управляемый вектор тяги у винтов. Но это не решило вопрос с попаданием воды на них и не подняло в достаточной мере подъёму силу аппарата. Стабильность полёта и мореходность этих маломеров слабовата. Не всегда будет штиль или малое волнение. Общая схема решения – успешный Бe-103. Но у этой схемы те же проблемы. И попадание воды в двигатель и малая мореходность и удары о днище волнами на всех скоростях отрыва и посадки и подброс волной при посадке. "Аква лайд" как-то решает эти проблемы, но тоже не блещет.

В этом плане аппарат ЭКИП Лева Щукина более перспективное решение. Да сложноват, но это и тема для применения конструкторской мысли! Продолжить дело наших предков.

Что касается появления полноценного крыла на экраноплпланах, то я вполне поддерживаю Вашу идею. Мне кажется, и Алексеев и Щукин вполне поддержали бы эти грамотные предложения. Просто Алексеев шёл от моряков, а Щукин - то ракетчиков. По настоящему – полет над водой всё же полет, а не плавание или стрельба ракетами. Но и авиаторам надо крепко помнить, что вода в 600 раз плотнее воздуха и обладает большой силой поверхностного сопротивления и смачивания! Да и фокус крыла остро реагирует на отрыв от воды. И ещё - «эффективная» высота для экранного попета равна 0,1 от ширины хорды крыла. Если говорить об экранопланах, то можно ссылаться на успешный опыт Алексеева Нужно хорошо взвесить все преимущества и недостатки разных конструкций.
И все же главное – отрыв от воды, скольжение над ней и посадка. И безопасность полета.

Существует ещё проблема выхода на берег. Не все берега имеют 10 градусный ровный и уклон и прочный грунт.

И вообще главное именно для экранопланов как вездеходного и летающего судна:
>Попытаться избавиться от ВВП вообще или сделать её дешёвой,
>Высокая грузооборачиваемость маломерного судна.
>Соответственно желательна скорость, например, до 500 км/час при полной загрузке (На малой речке будет тяжелвато),
>Соотнесённый малый расход топлива и матсредств на доставку единицы груза из за использования эффекта экрана,
>И по нынешним временам – быть удобным для погрузки и перевозки грузов как, например, пресловутая «Газель». Меньше чем кузов у «Газели» сделать будет легко, но из любого аппарата получит его удобство – нет. В этом плане аппарату «Ховервинг» - минус. Хоть он и хорош.
>Всепогодность
>Малое удельное давление на грунт для всепроходимости и стоимости ВВП.
>Для Вашей задачи ещё и способность летать и на экране но и в отрыве от земли в качестве патруля.

По-моему уж если копаться в экранопланах, то без опыта Льва Щукина не обойтись. И если бы был жив великий Бартини, и он знал о ЭКИП, то обязательно поддержал это начинание.

Где-то решение задачки для водного базирования в этом направлении. Да может быть с вашими ромбовидными крыльями. Надо не забывать примера аппаратов Алексеева. В общем, я сам надеюсь, имею новую разработку в этом плане. Надеюсь запатентовать своё решении подобной задачки. А может и построить модель для испытаний. Если Бог даст.

А вообще конечно забавно. Что «Лунь», что ЭКИП показывали американским военным. И чертежи, и сами модели. Всё они обснимали и записали. А толкового описания для своих, например, ЭКИП - нет. За что хвалим Льва Щукина – поди, догадайся. Общее решение – дырочки для отсоса погранслоя в крыле – давнишний не работающий на практике способ. Или, например, обводы и обмеры «Луня».

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru