|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:07:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:07:57 |
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 21-11-10 18:14
На фоне,окружающих разговоров, раздачи советов и прочих "умственых" рассуждений, самому влезает в рэпу, эта крамольная мысль.
Самое приятное, что разговоры ведуться с "мятой трешкой в потном кулаке"(с)
1.То где я сейчас живу(у отца), 35кв.м., построено при И.В.Джугашвили, из бревен, на много квартир.
2.Мне за "сраку". И лет через надцать, эта стройка будет нах, не нужна.
3.Если и решусь, то можно спулить машину, гараж, лодку, мотор. Для начала.
4.Стройка в два этапа.Сначала, где нибудь 6х8, потом продать квартирку в халупе, и продолжить.
5.Дом каракасновый-сборно-щелевой. Или брус 100х150 с утеплением по наруже.
6.Если место выгорит, а это еще неизвестно.Неудобье.Надо завозить много грунта-шлака-и пр.Зато 5 м до теплотрассы и канальи.
Фундамент будет на насыпи.
7.Рядом котельная. Шлака много.
8.Самое главное! Все на уровне позвиздеть и посоветовать.
Поделиться опытом и пр.
Советы любые дельные.
По всем вопросам.
На форумхаусе я читаю-собираю.Там можно жить.
У нас бывает дубарь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.207.---)
Дата: 21-11-10 19:51
если бы у меня был кусок земли - я бы даже не раздумывал.
только надо как следовает ознакомиться с вопросом - почитать ресурсы по теме - строим дом сами.
заранее продумать максимально весь дом, учитывая требования снипов.
процесс не быстрый, но если не дурак - за месяц справишься. если же совсем некогда - можно найти в сети или купить на развалах пару книжек типа - строим дом сами, каркасный дом и т.п. там уже многие вещи расжеваны и просчитаны ))
люди, строящие дом, делятся на 2 вида - неудачники и продумАны. первый тип потом с умным видом рассказывает окружающим как же это дорого - строить дом. второй тип молча улыбается и наслаждается своим строением ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.248.---)
Дата: 21-11-10 21:59
Мятая трешка эт скока? Я не решился строить зимнюю дачу в подмосковье, имея 50 к$. По прикидкам теплый дом под ключ метров 160 выходил как однокомнатная квартира 100-120 к$. Правда в этот момент двушка получилась в Москве и я с легким сердцем купил машину :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (83.149.28.---)
Дата: 21-11-10 22:07
Пишишь- шлака до хрена, вот из шлака и лей. Теплее не придумаешь, только проверить на радиацию и наружку хорошо гидроизолировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 21-11-10 22:38
Приходилось, со шпаны, строить. Копать, заливать, и руками, и в носилках. Гараж-склад-учебный корпус, еще студентом техникума.
Рубить из круглого и квадратного.
Дача-мача и тп.
Мысля, вползла змеёй, после того как корефан, начал в одно рыло, на готовом фундаменте, каменную двухэтажку, да еще с мансардой.
Начал то начал, первый этаж промудохался, но сделал. Осень. Армяне. Достроили останки. Посчитал. Акуел. Голая коробка с крышей почти лям. В долгах как в ...... Грит, уже подумал, мож этот недострой продать, и снова начать.
Вспомнил, я весь свой жизненый строительный и пр опыт.
Че резюмировалось:
1. Один этаж. Холодный чердак.
2.Цоколь - вещь! Там, и трубы все, и яма под картошку. Но!
Ценник цоколя выходит как все остальное!
3. Камень, есть камень. Польза одна - цена при продаже. Всё.
4.Брус. Даже 150мм, требует кочегарить. Сезонно переворачивается с боку на бок.
5. Засыпуха со шлаком, теплее бруса. Но надо не менее 30см. И то так себе.
6. Шлакозалив. В доме сыро как в бане. Тот же невье..меняемый фундамент. Если сам, то пару лет нах, вместе со здоровьем. Либо талибы-шахиды-янычары. Лепят фуфло. Это точно. Бесспорно. Проверено. Неоднократно.
7. Вот и выходит - каракас!
Обрезной брус-доски 6тыс.куб
Пенопласт 2,5тыс куб
Профлист 250р метр.
ОСП 800, гипскарт 400
Стеклопакет 10-13
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 21-11-10 22:48
Ежели есть хоть кусочек своей (оформленной) земли, то без вопросов-надо строить. Пусть сначала и "хибарку", но своя !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 21-11-10 23:00
Да я, и так почти все свободное время, читаю форумхаус!
УШП! "Мапед не мой" далеко позади!
Цемент 7тыс тонна.
Арматура более 40тыс.
Арабы 1.5тыс куб.
Цоколь-техэтаж отваливается, "за ненадобностью")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 21-11-10 23:01
Алдан14
> Пенопласт 2,5тыс куб
------------------------------------------------------------
Пенопласт я бы заменил на плитную минвату, паропроницаемость у него низкая и при горении небезопасен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 21-11-10 23:10
В наш анус, везут из Блага и Новосиба. Почти все.
Хотел ценник на Роквул-шмоквулы глянуть, нету в продаже.
Пенопласт, чюваки варют-режут в 30 км от моего дома.
Вот было б щастье, будь привозные минплиты дешевле местного ппс.
Шлак ваще, почти задаром. Но ну его.
Интересно, а шарики пенопластовые самому распаривать, в баке с кипятком мона?
Типо, ливанул ведро, какого нибудь ПВА, на куб шариков, и в стену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.144.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 21-11-10 23:27
Южная Якутия... Звучит сурово. Жил бы ты к нам (Воронежская) поближе, я бы тебе много чего рассказал)))) 3 года по крышам пришлось попрыгать, да пообщаться от каменьщиков до отделочников. Ремонт на заводе - моя позиция. Материал людям на крышу досих пор расчитываю..... А так, не зная особенностей вашей местности, расценок на строй материалы и раб силу, любые советы - фигня.
Про пенопласт скажу так - очень его мыши любят. У моего дружка был цех по производству пенопласта (был - потому что власти местные съели). Так вот, он хотел производить пенопласто-бетон. Очень перспективная хрень, и простая в производстве. Берёться бетон, смешиваеться с шариками пенопласта, заливаеться в форму для производства шлакоблока и всё... Дёшево, сердито, 20 см - эквивалент 1 м кирпича!!!! И мыши зубы переломают.
зы Шарики объдают паром... А не в ведро с кипятком))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 00:12
Запутался в минеральных плитах!
Технониколь-Роклайт?
Александр - Мамон!
А Вас, ШтирлиЦ, я попрошу подробней!
Знач, надо два бака?
Один с кипятком, второй с манометром, шариками и клапаном, на всякий случай.
Если литров по 100, шариков добывать, пару наэрно, немного надо.
Есть ли понт, вобще, их самому "производить",
если "параллелипипед", 1мх1мх2м стоит почти 5тыс с нарезкой по размеру, прям у меня дома?
Кака фигня. Есть железная дорога. Есть до Нерюнгри. Есть до нас. От Нерюн-берга до Алдана 300км. Но перевозка по этим 300км, стоит стокаже или больше чем из , даже самой Москвы. Типо часная лавочка. Суки в обчем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.144.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 22-11-10 00:32
Алдан14 писал:
>
> Александр - Мамон!
> А Вас, ШтирлиЦ, я попрошу подробней!
>
Подробнее - здорово не вникал. Из рассказа друга: гранула объдаёться паром получаеться шарик. Если шарик объдать паром ещё раз - он увеличиться в размерах. И так несколько раз. Соответственно получаеться пенопласт различной плотности.
Может тебя с Сашкой связать, он помоему даже оборудование ещё не продал для производства пенопласта. Хотя собирался)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 22-11-10 00:34
Технониколь выпускает плиты Роклайт, да, но они все разные, и для каркаса лучше брать плиты с большей плотностью, например Техноблок или другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 00:58
Мои "рассуждения", будут больше, похожи на монолог)
Прикинем.
Лист местного ппс, тольщиной 100мм, 2кв.м. - 500р.
На стену, высотой 3м, длиной 1м, и толщиной ппс 200мм - 1500р
На 30метров стен - 45 тыр.
Дешевле, только мох из тайги.
Была мысля про опилки, гипс и известь. Но гипс, 3кг - 150р, известь, 3кг-80р. И, и "вечный бой".
Внимание.
Моск, на сейчас, грит:
-обвязка из бруса, на каких то кирпичах-подставках.
-каркас-стойки и пр.
-крыша-кровля-рубероид
-снаружи стен, доска 25мм.
-100мм ппс
-полы, шлак 300-450мм
-потолок, опилки-шлак 300мм
-окна-двери.
-свет( можно заходить)
-тепло(конвекторы, печка, подключение к теплотрассе - 40 тыр.)
-каналия(можно остаться)
-добавляем ппс в стены
-стены изнутри доска 25мм и гипс.(можно жить)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.207.---)
Дата: 22-11-10 01:12
нельзя пенопластом так утепляться - затрахаетесь без щелей его укладывать. а малейшая щель - труды насмарку. только вата - она кладется толще чем зазор и затем обжимается стеновой панелью. обычно 2 см добавляют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 01:35
Не топили у нас на пятом от земли этаже нихрена.
Выхода не было, и я утеплялся ппс 50мм, изнутри.
Пилил простой ножовкой, но на 1см шире чем надо.
Враспор встает навсегда, и оччень плотно. Ниче не пенил.
Первые 50-100мм, затем контробрешетка, и сдедующие слои.
Чхели и стойки перекрываються слоями.
Ну для щелей и пена есть. Пистолетовая.
Вот для маусов, надо, на всякий случай, мазать-брызгать, каким-нибудь канцерогенно-радиоактивным дустом-диоксином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.73.165.109.donpac.ru)
Дата: 22-11-10 02:10
А лес- кругляк, у Вас что очень дорогоЙ? Жить в Якутии и городить пенопластовую коробку, чЁт я недопонимаю, Мыши жруТь страшно! я одно время занимался птицей и строил тёплые птичники, плоский шифер, а между ним 7см пенопласт, за 2 года замучился шарики от всюду выметать, снял один лист шифера, посмотреть, а там одни ходы. А не дай Бог ПОЖАР!- 5-6 вдохов и однокомнатная на окраине...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.131.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 22-11-10 02:22
А чё там про шлак было? Шлако блоки можно в рукопашную наделать. вот тебе стены. Дальше изнутри рейки - доски - и т.д. Сендвич короче. Чем толще и разнообразнее - тем хатынка теплее. Опять же мох из тайги)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 02:31
Они, суки, позапрошлой зимой, уплотнитель в холодильнике прогрызли!
Котейка помёр, они и обнаглели.
Потравил маусов красивеньким зерном.
Один спесьяльно сдох в полу на кухне.
Был некоторое время запашок своеобразный.
Мумию вытащил прошлым летом.
Пока вроде все.Тьфу-тьфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 22-11-10 02:42
Минвату можно брать меньшей толщины, например не 10см, а две плиты по 5, и класть внахлест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 02:47
Шлак.
Залив или шлакоблоки, без разницы. Это копать. Опалубка. Арматура. Щебень. Песок. Цемент. Талибы. Сырость. Тяжелый дом. Весь гемор каменной стройки.
И что! И те же, 100-150мм утеплителя снаружи для полного кайфа!
С бревнами несколько иначе, но ту даже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-11-10 02:49
Алдан, какое нахрен может быть? Сколько говоришь тебе накапало ?:)
Когда слышу от нашей власти о суперзаботе/кредите/нац программе, меня тошнит и" рвет на родину".... скажу твердо - постреляли бы торгашей земляных и отошли в сторонку. Большего не надо. Сами все сделаем, ан нет....
В 2008 залили нулевой другу. В 2009 вот этот - лепшему корешу. Примерно 100-200 килоруб и созваниваемся. Собираемся мощной кучкой друзей/родственников и делаем. И если еще кто решится строится - приедем, усремся, а поможем. Делать. Не ссать. Дорога сама тебя поправит. Только вперед.
Сам живу - родовым гнездом. Все делали сами. Начали в 1990....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-10 03:08
Алдан14 писал:
>
> Интересно, а шарики пенопластовые самому распаривать, в баке с
> кипятком мона?
> Типо, ливанул ведро, какого нибудь ПВА, на куб шариков, и в
> стену.
у нас моднА следующая тема: пенопласто-цементные блоки :
обыкновенный пенопласт ( от упаковок " телевизорных" типа) - крошится в труху ( всякими мельницами).
Потом пенопластокрошка+цемент+песок+базальтовое волокно ( где его берут - не знаю. Думаю - раздербандить минвату - тож проканает)
Всё это в мешалку, водицы - шоп цемент " сработал".
Ну и - как обычные стеноблоки - формовать.
Вроде как - вполне прочный материал. Почти как пеноблок ( "газобетон"). И по прочности и по обрабатываемости.
Для одного этажа - вполне канает... ( иль - на " перегородки" внешние при " монолитнокаркасном" способе строительства)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 03:22
У меня устойчивые и навязчивые мёчты - благоустроеный дом антарктического полярника. Типо, за окном -70С, пингвины ебунеют, а я в трусах сидя на полу полирую винт от своей новой сузуки 150.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 04:55
Кроме стройки, теоретической, забот хватает.
Придется трусы с жопой на несколько частей разодрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.192.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 22-11-10 04:57
Алдан14 писал:
> У меня устойчивые и навязчивые мёчты - благоустроеный дом
> антарктического полярника. Типо, за окном -70С, пингвины
> ебунеют, а я в трусах сидя на полу полирую винт от своей новой
> сузуки 150.)
Ну, ты как мой куманёк. У того вечная навязчивая идея утепления. Вечно ему дует откуда нибудь. Ох он мне крови сосвоими стройками попил... Обычная для него фраза "будем переделывать". Благо с баблом у него нормально. Обычная для меня фраза "какого х.я ты всяких алкашей слушаешь". Наберёт самых дешовых шабашников. Потом полы по 4!!!!!! раза перестилал. Последний раз уже жил вэтом доме.
Щас баню строит. С папой вдвоём крышу поставили. Я зашёл во двор, глянул и плакать захотелось. Бля, ну всё что знал рассказал. Нет, всё равно по своей колее, точнее папа руководил (кстати дорожник на пенсии - как дороги строил, так и дома всё делает - руки отшибить). Теперь, если железо прикрутит - все неровнасти наружу вылезут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 22-11-10 12:25
Строиться. Однозначно. Просчитать затраты. Быть готовым к тому, что затраты в процессе строительства удвоятся. Можно поэтапно, но не так как собрался: состыковать фундаменты уже построенного дома и новой пристройки будет проблематично. Лучше построить 2-х этажный (или 1.5-этажный - с мансардой), хоть бы даже и 6х8, но отделать для жилья и утеплить только первый этаж. А потом доделать второй.
По собственному (и не только) опыту, особенно если денег мало, то нужно строить собственными силами каркасный(деревянный) дом на мелкозаглубленном фундаменте без подвала. В 1.5 - 2 этажа.
Как у Борисыча, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 22-11-10 12:36
> У меня устойчивые и навязчивые мёчты - благоустроеный дом
> антарктического полярника. Типо, за окном -70С, пингвины
> ебунеют, а я в трусах сидя на полу полирую винт от своей новой
> сузуки 150.)
Есть американская книжка про дом для очень холодного климата.
Там все подробненько с картинками и чертежами.
Если вкратце, то на столбиках деревянный каркас, не заполненный внутри утеплителем, просто как несущая конструкция. Снаружи (с боков, сверху и снизу) все это укрывается 20-см слоем пенопласта, а поверх - сайдинг любой (пластик, фиброцемент или деревянный= вагонка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-10 15:24
Строиться!
Главное просчитай сколько надо(каков дом по размеру) и сколько сможешь,найди компрмисс.
Ценник жестокий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 17:19
В нашем многомиллионном мегаполисе, есть интересная хня.
Типо торги.
Примерно так - приглядел пустырь или еще какое место.
Приходишь в "белый дом", но место которое ты выбрал, и на котором лет 20-30-40-100, них не было, место не под городские дальние планы, выставляют на торги. Мол, а вдруг кроме тебя еще есть кто то, кому это место может пригодиться. Знаю случай, за пол-ляма.
Исчу обходные пути. Ботва может кончиться через месяц-два, или по весне.
И пока, не будет бумажки на руках, смысла пилить некупленые доски нетю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 17:30
Если, звезды сойдутся, читать форумхаусы, будет поздно.
доки
отсыпка
стройплощадка
6х8 каркас
стены доска25
крыша-кровля-рубероид
окна-двери-замки-ставни
перерыв-оглядеться-перегруппироваться
пс Я странный чел, пока в голове не будет "от и до", них не делаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 17:41
Петь!
Ну виноват, так получилось.
Ну, нету 100-200 кило, на нуль, под тевтонский замок.
Папа готов пожертвовать своими игрушками.
Думаю макс в 300 на всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-11-10 18:38
Алдан, есть одна особенность национального строительства. Бабки тянут, пока видят в тебе кошелек. А когда зацепился и делаешь сам - наоборот. Зарегился. И уже ты качаешь права в разных инстанциях. Еще - время на твоей стороне пока строишься. И девальвация и всякие дефолты и т.д.
"300 и все"
Показывал надысь свой навес - там фундамент L=3-3-9-9= 24 мп, 0,4х0,3 - выдержит в 2 этажа здание. Так вот обошелся в 20 килоруб.
Считаю уложишься в 300 - без столярки и отделки. У нас самый эконом материал для стен- пеноблоки. Перекрытия - сосна. Крыша - битумная черепица. иии..... выводишь, одну комнату с сортиром - под утепление, столярку пока Б/У можно. Дальше само пойдет.
Дорогу осилит идущий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.ashland.com)
Дата: 22-11-10 18:55
Алдан14
ты немного не так считаешь. Если ты думаешь что фунамент+коробка это и есть основные затраты, то вынужден тебя огорчить. Основные затраты ждут тебя внутри коробки и во дворе, во дворе конечно можно сэкономить.
PS устриц ем :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (77.239.229.---)
Дата: 22-11-10 19:16
Отделка и внутренние комуникации, стоят не мало, не считайте, что голые стены это конец стройки.
Можно своими силами и строить и "кирпичи лепить", но провода, трубы и сантехнику покупать придётся. Сходите в магазин, посчитайте, что всё это будет стоить.
Готовых домов, "под чистовую отделку" в продаже достаточно, только продаются с трудом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 20:46
Торги-аукцион земли, хня официальная.
С печатью в местной газете и пр.
Весной я просрал один участок.
Там для меня не было вариантов.
Конкурент был круче, намного. В смысле бабосиков и "уважения".
Я затею бросил. Вроде бросил.
Потом приглядел неудобье-полуовраг, весной с горы, река бежит.
Земли мало. Впритык, на домик с гаражом.
Но грю же, до тепла, света и канальи считаные метры. Это очень важно.
Аяжетеперьссу. Вот и ищу обходы и подходы.
пс Перебьют землю, и хусым. Другую найду.
Щаз речь, о быстром, экономном, но благоустроенном жилье.
пс Я уже вариант, с 40футовым High Cube, гоняю в рэпе.) Готовая коробка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 21:10
Главный смысел темы(как и всех моих тем), скромное желание наиппать действительность и цены.
1Фундамент не нужен. Хватит подставок-кирпичей. Для начала.
2Большую часть стройки можно делать в одно-два рыла.
3Шахиды не нужны.
4Стройка быстрая. Отпилил-прибил.
5Самое-самое! Внимание!
Зачем в нашем дубаре:
- камень-залив
-песко-пено- и пр-блок
- брус
если для нормальной жизни, один хрен, надо снаружи, прилепить 100-150мм утеплителя? А?
Вот, и вылезло, резюме - Все нах!
И камень, и блоки и мощный фундамент.
Оставить утеплитель, с досками внутри для гвоздей, на которых полочки-шкафчики, будут висеть. Снаружи доски для профлиста и пр, в будущем.
Толстый пол и потолок, таких у нас не строят, проверены на втором дачном домике.
16кв метров. Бревна. Печь буржуйка. Охапка дров и полы горячие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-11-10 21:14
Насколько вытекает из изложенного грунт у тебя не ахти.
Фундамент, батенька. Стоит недорого. А нет, пойдет усадка. Потом - все на смарку.
Да, отделка - 80% ценника. Так и оставить ее на потом. А системы - победимы, не пугайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-11-10 21:49
Петь, арматура-более 40 тыр, цемент-более7тыр, песок-3-4, щебень-5-7 тыр камаз.
Это для избушки в 30тн, вместе со снегом на крыше, и толпой народа внутри.
Зачем, мосчный фундамент? Раму из швеллера 200мм, другое дело.
Но и все равно, доп. обвязка на болтах из бруса-бревен выйдет дешевле швеллера.
Мне не надо на века!
На глазах море примеров, где каменное, 20 лет, а уже убожество. И деревяги 50-70, еще ого-го.
Просядет-поведет, если сначала, домкрат спасет отца русской демократии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (88.151.250.---)
Дата: 23-11-10 00:51
Свайный фундамент? Но не знаю, как в вашем климате.
У меня без вариантов - только сваи+домкраты по углам.
Свайный самый дешевый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (88.151.250.---)
Дата: 23-11-10 00:54
Канализация - копается на участке.
Без света плохо.
Тепло - газ (газовая ёмкость на участке)?
Вода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.196.---)
Дата: 23-11-10 01:07
геология стоит 20-30 тысяч
знаю людей которым она бы сэкономила миллионы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 23-11-10 01:11
Танюша.
Каналью можно и выкопать. Не вопрос.
Воду можно заказать водовозкой.
Приехала машина, налили бочек. Пожалуйста, перетаскивай или перекачивай.
Тепло. Газ будет, верю. После постройки второй ветки нефтепровода, постройки газопровода и проведения по частному сектору.
Можно купить уголька.
Дрова лучше.
Здесь, как то все немного не так, как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 23-11-10 01:26
Концепция проста, но плохо принимается мозгом.
Каменный замок, круче, надежней, крепче, дороже, солидней и многая-многая. Бесспорно.
Попробуем поставить на снег(у нас давно снег) картонную коробку.
Это каркасный дом. Стоит.
Насыпем в коробку камней. Коробка утонула.
пс Опять подумал про принцип полярной станции. Погрузил на камаз и переехал. Раза за два-три-четыре. Вместе с мебелью и харчами в холодильнике.
пс А ведь точно! Не можем без обоев, и люстры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 23-11-10 12:23
Простейший фундамент - траншея забитая утрамбованным гравием.
А еще делают так : автомобильные шины БУ укладывают плашмя и плотно набивают пескогравием с помощью кувалды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.95.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 23-11-10 17:36
Простейший фундамент: Копаеться траншея на глубину промерзания почвы, или до "подошвы" - песка. Канава на всю глубину минус 20 см Засыпаеться камнями и гравием (пардонте, не вся сразу, процесс поэтапный, ну это должны догадаться сами - народ не глупый) и засыпаеться песком. Затем на песочек льёться вода, он заполняет пустоты между гравием. Процесс называется "бутить". Сверху гонится цоколь - уже из камня. В сторону от дома на 80 см вширь, 20 в глубину - заливаеться отмостка. Поверху цоколя гидроизоляция (рубероид). По рубероиду бревенчатый каркас. Потом каркас хочешь кирпичём обложи, ну на свою фантазию.
У меня так отец построил. Кстати за год, большая часть своими руками. Иногда друзей привлекал. Сейчас я живу. Дому скоро 30 лет. И ничего, никакой влаги. Читаю некоторые посты удивляюсь, откуда?
А на счёт 30 тонн дом - чёта я сильно сомневаюсь. У кума здание аптеки, дубовое, бревенчатое 30-х годов на "стоянах" - больших камнях. Он когда здание купил решил нижний венец сменить и фундамент подвести... Два ж/д домкрата не помогли - хотел угол выправить. Жаль не помню на какой тоннаж домкраты были - увесистая железяка. Фундамент он подвёл, кирпичики подсунул вместо нижнего венца, а угол так кривым и остался....
Кстати, если хотите, что бы потом по дому трещины не пошли фундамент должен выстояться - как минимум одну зиму. В идеале год. И только потом по цоколю нулевая стяжка.
Цельнолитой, армированный фундамент выдерживает наибольшую нагрузка. Сваи не связанные между собой, как то не очень, имхо. Вы же не будете их, как мостовые, на 30 метров загонять, до гранитного основания)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ладога (---.onego.ru)
Дата: 23-11-10 22:10
Александр Мамон добавлю. сказанное вами так,но технология немного другая;
1.Снимается весь плодородный слой на 1.5м больше по сторонам чем проектируемый фундамент (песка может под ним и не быть,а одна глина ). Создается уклон для стока дренажных вод.
2.Укладывается материал типа Геотекстиль прямо на грунт.
3. Затем эта площадка засыпается щебнем фракции так 25- 60 или ПГС примерно на толщину 10 см.
4. Затем щебень засыпается песком (толщина по средствам, но не менее 1 метра. Затем проливается водой обильно.
5. Затем выкладываем по проектируемому периметру фундамента стык в стык экструдированный пенопласт 50 мм толщиной( отличается от обычного цветом и прочностью)
6 Прямо на пенопласт ставим опалубку, укладываем арматуру,связываем ее и заливаем подошву фундамента шириной 0,8 м и высотой 0,25м.
7. На подошву делаем опалубку ,арматура,заливаем шириной 0,3 м и высотой 0,5м. Ждем 2 недели
8. Снимаем опалубку. Внутренние вертикальные стенки фундамента выкладываем пенопластом толщиной 50 мм, плотности 25.
9. Засыпаем всю площадь внутри песком песком так ,чтобы он не доходил до верхнего края фундамента 150 мм. Трамбуем ,проливаем водичкой.
10. Весь периметр выкладываем строительной пленкой, затем пенопластом 50мм, плотн. 50 укладываем сетку для стяжки поверх пенопласта,связываем, заливаем,ждем.
11. Все коммуникации заранее прокладываются.
12. Потом на выбор каркас с утеплителем или пеноблоки с утеплителем.
Стоит такои дом в любой мороз. Фундамент не трещит окна двери закрываются не перекашивает. И тепло. Канализация - септик из трех отсеков с полем фильтрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 24-11-10 14:22
Очень небюджетно, мягко говоря. У многих на этом этапе (фундамента-платформы) , как раз деньги и закончатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 24-11-10 17:20
Саша Ладога
Внутренние вертикальные стенки фундамента
выкладываем пенопластом толщиной 50 мм, плотности 25.
----------------------------------------------------------------
Зачем внутренние, внешние наверно, и нужен не ПСБ а XPS.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 24-11-10 20:32
Paha писал
..............По собственному (и не только) опыту,..........
У Вас каркасник?
..............Как у Борисыча, например..........
И у Борисыча?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.250.---)
Дата: 24-11-10 21:56
Алдан14 писал:
>
> И у Борисыча?
у Борисыча точно каркасник, но Борисыч выступал заказчиком а не подрядчиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерово (---.goodline.info)
Дата: 25-11-10 05:19
Алдан14 писал:
> пс Опять подумал про принцип полярной станции. Погрузил на
> камаз и переехал. Раза за два-три-четыре. Вместе с мебелью и
> харчами в холодильнике.
> пс А ведь точно! Не можем без обоев, и люстры.
Пол-америки живет в трейлерах и каркасно-щитовых домах. Может и тебе пойти этим путем? Для начала можно купить кунг от камаза, с печкой. В нем уже можно жить пока будешь неспешно строиться. По крайней мере - никуда не надо будет гнать лошадей, спешить... А после стройки кунг можно и продать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 25-11-10 16:12
Алдан14 писал:
> Paha писал
> ..............По собственному (и не только) опыту,..........
>
> У Вас каркасник?
>
> ..............Как у Борисыча, например..........
>
>
> И у Борисыча?
Да, у меня каркасник. И у Борисыча - он здесь рассказывал и показывал. Нам один и тот же подрядчик строил.
Я тоже не сам строил, только немного помогал. Там никаких особенных премудростей нет. Нужно только изучить вопрос. Есть в интернете и книги, есть и видефильмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 26-11-10 01:11
Paha,Борисыч,жители каркасников.
Как со звуком?
-Со стороны улицы
-Изнутри наружу
-С этажа на этаж, снизу,сверху
-Хлопанье дверьми
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 26-11-10 15:22
Алдан14 писал:
> Paha,Борисыч,жители каркасников.
>
> Как со звуком?
> -Со стороны улицы
> -Изнутри наружу
> -С этажа на этаж, снизу,сверху
> -Хлопанье дверьми
Присоединяюсь к вопросу, очень интересно. Жил недолго как-то в доме из оцилиндрованного бревна. Звукоизоляция показалась очень неприемлимой. Хотя может утеплитель в каркаснике снижает уровень проблемы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.232.---)
Дата: 26-11-10 17:42
у меня не сложилось ощущения гулкости или шаткости дома у Борисыча. при этом в доме находилось больше 20 человек, в принципе никаких особенных эффектов по сравнению с обычной квартирой я не заметил.
полы не дрожат, стены не вибрируют ))
главное для каркасника как мне кажется - хорошо просушенная и обработанная пропитками древесина. потом правильный утеплитель. и хорошая правильная обшивка. остальное дело второстепенное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 26-11-10 17:55
Ну, шум с улицы почти не проникает. У меня автотрасса недалеко, если окна закрыть, то и не слышно. Что же касается гулкости, то да, хлопанье входной дверью и топанье по полу раздается по всему дому. С этажа на этаж не знаю, у меня одноэтажный. Вообще, в одном доме должна жить одна семья, поэтому если танцевать, то всем вместе.
Древесина для каркасника должна быть сухой. А пропитывать ее смысла нет, так как пропитка расчитана на 3-5 лет (а потом разницы нет, так чего зря время и деньги тратить), а в сухом дереве ни грибок ни жучки не заводятся..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
