|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:32:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:32:40 |
|
Автор: Аралин Макс (2.95.148.---)
Дата: 10-11-10 21:07
Забыл все начисто. А задачи решать приходится. Говорят есть сайт,где такие задачки в онлайн калькуляторе решить можно.
Собственно сама задача вот какая.
Труба диаметром 60мм и стенкой 4мм жестко заделана одним концом, на другой конец подвешен груз 500кг.
Материал вот какой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.1.165.109.donpac.ru)
Дата: 10-11-10 21:44
Доброго времени суток. Вот 1 из вариантов программулины
Ссылка.
Твои балки начинают считаться, интерфейс легче легкого.
Блииииииииииин, решение за СМСку показывают :(
попутно выяснил :
1 кН (на поверхности Земли) соотвествует 101.9716 кг
1 кг соотвествует 0.009806652 кН (на поверхности Земли)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.ambf.ru)
Дата: 10-11-10 22:12
"Скажи, Алексей, а как ты представляешь промежуточный вал, как балку с защемленным концом?" (с) (Самая обаятельная и привлекательная) :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-11-10 22:24
Аралин Макс писал:
> Хотел бы узнать выдержит ли труба из выбранного материала.
---------------------------------------------
Не выдержит . "Поедет"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kanzler (95.84.35.---)
Дата: 10-11-10 22:39
какой регион?есть кандидат наук из политеха.но наверное не бесплатно...сам не заинтересован...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-11-10 22:46
kanzler писал:
>есть кандидат наук из политеха.но наверное не
> бесплатно...
--------------------------------------------
Круто . начинаю осчусчать ценность образования :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (2.95.151.---)
Дата: 10-11-10 23:13
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Ссылка. - тут пример рассчета
> консольной балки. По получившемуся максимальному моменту
> подобрать (из соотв. таблиц) сечение трубы.
Не получается осилить :-(( Сказываются прорехи в образовании. Вот нутром чую что сдюжит труба, а математически доказать не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-11-10 23:19
Аралин Макс писал:
> Вот нутром чую что сдюжит труба, а математически доказать не
> могу.
------------------------------------------
Ты тока под грузом не вставай . Ага ? ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:00
вот вроде похоже на правду :) для 3 метровой
Сечение из стального проката, Закрепление в пролете - Нет закрепления
Нагрузки: Mpl= -1,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 89x5 Ry= 2350 кг/см2
По прочности размеры сечения НЕДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования по прочности 2,43
По устойчивости размеры сечения НЕДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования устойчивости 2,43
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
а это рекомендовано
Сечение из стального проката
Нагрузки: Mpl= -1,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 193,7x2,5 Ry= 2350 кг/см2
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:02
по метровой
Сечение из стального проката, Закрепление в пролете - Нет закрепления
Нагрузки: Mpl= -0,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 60x3,8 Ry= 2350 кг/см2
По прочности размеры сечения НЕДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования по прочности 2,4
По устойчивости размеры сечения НЕДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования устойчивости 2,4
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
подбор
Сечение из стального проката
Нагрузки: Mpl= -0,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 127x1,8 Ry= 2350 кг/см2
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:11
накидай сечений что у тебя есть в наличии. я так понимаю программа по своим алгоритмам подбор производит. на неоптимальном сечении просто где-то запасы будут выше положенных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 00:13
Аралин Макс писал:
> Весьма огорчен результатами. Тем более, что рекомендуемые
> сечения мне совершенно не подходят.
-------------------------------------------------
Макс , а ты изложи проблему полностью . Если есть возможность добавить одну растяжку - картина поменяется кардинально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 00:18
НямЪ писал:
> накидай сечений что у тебя есть в наличии. я так понимаю
> программа по своим алгоритмам подбор производит. на
> неоптимальном сечении просто где-то запасы будут выше
> положенных
---------------------------------------
Запас полюбому надоть . Другой вопрос что он зависеть будет от характера работы с грузом . Груз в статике и груз в подъеме с какой-то скоростью - таки две большие разницы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:18
я считал по половинным длинам с учетом подпора - все равно превышение.
придется ферму городить, треугольную
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (2.95.151.---)
Дата: 11-11-10 00:22
Дополнительных растяжек и подкреплений не получится воткнуть. Только увеличение сечения. Но и тут засада. Выбор не велик предлагаемых металлбазами труб из нержавейки.
А в целом это будет поворотная шлюпбалка на большой гламурный пароход, естественно ее нужно сделать блестящей и сверкающей до последнего винтика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 00:26
Аралин Макс писал:
> Дополнительных растяжек и подкреплений не получится воткнуть.
> Только увеличение сечения. Но и тут засада. Выбор не велик
> предлагаемых металлбазами труб из нержавейки.
> А в целом это будет поворотная шлюпбалка на большой гламурный
> пароход, естественно ее нужно сделать блестящей и сверкающей до
> последнего винтика.
------------------------------------------------------
Взять толстостенную стальную трубу (мне видится с буровой) и заварить её наглухо в гламурнополированую рубашку из нержавейки . Делов-то ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:30
треугольничком сделать, в виде фермы? лично такое на 7 футах видел, неплохо смотрелось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 00:43
Можно ишшо пакет из 3х труб загнать унутрь внешней трубы . Но окромя подбора диаметров будет секас со сваркой пакета и внешней трубы . И считать такие сложные
сечения - головня-я-я-к-с. Проще сделать и проверить выдержит или нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 00:46
ажурная ферма из тонких труб выглядит гламурней чем одна толстая труба )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 00:48
НямЪ писал:
> ажурная ферма из тонких труб выглядит гламурней чем одна
> толстая труба )
-----------------------------------------------------
Допускаю . :о) Но!
Отпидорить одну трубу в разы проще чем ферму !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asferov (77.35.246.---)
Дата: 11-11-10 00:58
Двутавр, покрытый полимером против корозии, внутрь тонкостенной (её найти проще) трубы внатяг:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.223.---)
Дата: 11-11-10 01:01
для трехметровой вот вариант
Сечение из стального проката, Закрепление в пролете - Нет закрепления
Нагрузки: Mpl= -1,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 152x4 Ry= 2350 кг/см2
По прочности размеры сечения ДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования по прочности 0,95
По устойчивости размеры профиля ДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования устойчивости 0,95
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
для метровой подойдет размер от трехметровой ) и запас хорош, на дурака.
Сечение из стального проката, Закрепление в пролете - Нет закрепления
Нагрузки: Mpl= -0,5 тс*м Mxpl= 0 тс*м Qpl= 0,5 тс Qxpl= 0 тс N= 0 тс
Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 89x5 Ry= 2350 кг/см2
По прочности размеры сечения ДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования по прочности 0,81
По устойчивости размеры профиля ДОСТАТОЧНЫ
Коэффициент использования устойчивости 0,81
Расчет проведен согласно СНиП II-23-81* "Стальные конструкции".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 01:04
asferov писал:
> Двутавр, покрытый полимером против корозии, внутрь тонкостенной
> (её найти проще) трубы внатяг:)
-----------------------------------------------------
Тут натягом не обойдесси .
Чтоб пакет работал - нужно варить . Хотя-бы точками , сантимов через 20 по всей длине кажного прилегания .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 11-11-10 01:08
НямЪ писал:
>
> для метровой подойдет размер от трехметровой ) и запас хорош,
> на дурака.
>
------------------------------------------
Нету красоты в таком подходе . Я бы поиппался с пакетами .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.147.60-36.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 11-11-10 04:08
Максим, я тебе на днях нафоткаю как это делают на приличных пароходах.
Потерпи пару дней...
Динамика при подъеме 1,3, плюс динамика от волны. Напомню - трагедия в Чажме произошла в частности из за волны, поднятой катером - торпедоловом. Запас должен быть минимум шестикратный ( как при расчете стропов) - городить скорей всего придется пространственную ферму из тонких труб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.254.---)
Дата: 12-11-10 04:01
На самом деле есть прототип поворотной шлюпбалки из алюминиевых профилей (с механизмом электролебедки подъема )на аналогичном параходике с максималкой 280 кГ.(при испытаниях нагрузка предельна)
Хотелось бы сваять что то подобное ,но из нержи и на 500 кГ.
Задача-вынуть из воды на свимплатформу груз до 500 кГ.
В виде механизма подъема планируем электролебедку от квадроцикла с тягой 1200 -1400 кГ.
Ферм из труб совсем не гламурна и не смотрится ( так же как связанный из труб спойлер на рибе у ВТ )
Впрочем --рассматриваются любые креативные и не очень решения по механизмам для подъёма плавсредств на борт катера.
Только все уперается в материал ---как писал Макс Аралин
((((((((((((Выбор не велик предлагаемых металлбазами труб из нержавейки. )))))))))) типа во Владивостоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 02:51
Глянь вот тут, может чего и натолкнет на мысль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 02:52
Пожалуй вот что-то из этого ближе к теме...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 02:56
А может и правда лучше готовый манипулятор втулить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 03:09
Пожалуй в этом духе наиболее технологично...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 03:11
А вот радикальное решение проблемы - свимка поднимается гидравликой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 03:12
Вот так пожалуй чаще всего проблема решается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 03:15
А вот зачем эта приспособа на РИБе - не могу в толк взять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.157.160-148.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 14-11-10 03:28
А вот явная самоделка. По моему фанерная наподобие Ивановых Радуги и Сомика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-11-10 03:44
В мачтах ветрогенераторов есть один из способов увеличения прочности на изгиб,в трубу заданного диаметра из некорродирующего металла,загоняют прессом семь тонкостенных трубок из простого железа,после чего всё заполняется вспененным полимером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.205.---)
Дата: 15-11-10 04:22
Олег Анатольевич .
Спасибо за фотки с материалом.Есть что помыслить.
У Макса компутер опять дома накрылся .
МАО писал :
***А может и правда лучше готовый манипулятор втулить?***
Да новый то из-за кардона кусаеццо!
Да ничем мы не хуже "забугорщиков"--
А нам изготовить --как два пальца обоссать.
Новый плазморез творит чудеса художественной резки .
Руки растут вроде откуда надо ,да и чешуться сваять что нибудь новое .
PSс-с-с-с !
***А вот зачем эта приспособа на РИБе - не могу в толк взять..***
Дык очина просто. Подходишь к берегу --разгибаешь ---вылазишь ---уходишь --опять загибаешь.....
Т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.147.58-104.dynamic.tttmaxnet.com)
Дата: 16-11-10 03:29
"Подходишь к берегу --разгибаешь ---вылазишь ---уходишь --опять загибаешь....."
Не торотися, Константин, еще поснимаю на неделе, может чего поизящней попадется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 16-11-10 07:13
Эдик из дома писал:
> Можно ишшо пакет из 3х труб загнать унутрь внешней трубы .
> Но окромя подбора диаметров будет секас со сваркой пакета и
> внешней трубы . И считать такие сложные
> сечения - головня-я-я-к-с. Проще сделать и проверить
> выдержит или нет .
Это старая китайская байка от незнания сопромата - сломать веник по прутику легче чем монолит из дерева той же толщины 70-80мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 16-11-10 07:20
НямЪ писал:
> Сечение: Трубы круглые ГОСТ 10704-91 N 89x5 Ry= 2350 кг/см2
Ry - это то что в книгах б0.2? Т.е. остаточная деформация 0.2%
Если так то при циклах нагрузки до 100 - можно и 0.8 - 0.9 х б0.2
Если больше - то нагрузка 0.33-0.45 х б0.2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 16-11-10 10:59
Andrews писал:
>>
> Это старая китайская байка от незнания сопромата - сломать
> веник по прутику легче чем монолит из дерева той же толщины
> 70-80мм.
---------------------------------------
Чукча , как я понимаю , не читатель ? ;о)
Но окромя подбора диаметров будет секас со сваркой пакета и
> внешней трубы
Тут лучше видно ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
