Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:04:53 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:04:53 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата:   14-11-10 07:37

Добрый вечер, Уважаемые!
Состоялось у нас открытие охоты по зайцу. Заяц у нас в последнее время какой-то дюже хитрый стал - поднимается не менее чем за 30 метров от тебя и быстее удирать. Короче - мне стало не хватать двух патронов в ИЖ-27 - вроде и зацепишь зайчишку, передернет его всего, а он скок-скок на бреющем полете и за бугорок, фик потом найдешь его, а собачки нет(((((. (Хотя мож патроны х...ня - использую Феттер контейнерный №2)
Решил взять себе 5-ти зарядку. В магазинах настойчиво советуют МР-153. Решил спросить мнение у охотников, пользующих данное ружье - как оно вообще и какую длину ствола брать - 71 или 75 см?
Беру для охоты по зайцу - по утке хватает двухстволки ИЖ-27.
Иномарки не рассматриваю - не заработал еще на них.
Хочется простое, надежное с хорошим боем и не капризное к качеству патронов(чтоб без задержки, без не перезаряжания патронов).
Посоветуйте что брать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата:   14-11-10 07:54

С МР-153 как повезет - попадется нормальное, будешь радоваться. Длину ствола - смотри по развесовке - выбирал друзьям 3 ружья - все выбрали 71 см. С более длинным стволом показалось менее сбалансированным. После 3-х лет охоты с МР-153 все поменяли его на иномарки...появились задержки, отказы в перезаряжании, у одного отпаялась прицельная планка. Отдавали в мастерскую, регулировали газ.клапан и т.д., но помогало ненадолго.
А несколько знакомых охотников до сих пор охотятся с МР-153 и не жалуются, так что лотерея....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Связист (95.73.112.---)
Дата:   14-11-10 09:01

из отечественных полуавтоматов я бы только его и рассматривал. А выбрать не так сложно, главное терпение. я себе находил хорошее за 12тыр, но для ходовой охоты не пошло, тяжеловато с ней бродить по лесу, продал за те-же 12 и продолжаю охотиться с иж27.
на ганз.ру попадаются хорошие варианты. но надо следить, моя мр ушла за 10мин. и купил я ее случайно, мой пост был через 5 мин после подачи объявы и сразу очередь образовалась. не с проста на них такой спрос.

в плане работы механизма у меня за 500 патронов осечек и неперезарядов не было, работала как часы.
сложней всего найти с ровной планкой, у всех почти кривая. с кривой прицеливаться не приятно. я искал только по планке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Strgei35 (---.vologda.ru)
Дата:   14-11-10 09:06

МР-153 три сезона , брал вторым ружьем на гуся. На второй год были проблемы с перезарядкой, но грешу на собственную лень. Весной при выездах на гуся утром и вечером надоело каждый раз перед отъездом с поля выщелкивать весь магазин. Стал выкидывать патрон только из ствола, на третий день пробпемы. Видимо пружина дохнет при таком раскладе. Больше не эксперементирую, отказов не стало. А в целом доволен и прикладистое и бой хороший. Приклад по длине укорачивал под себя.Кстати с патронником под Магнум обычных патронов входит 5 в магазин +1 в ствол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Водяной (109.195.187.---)
Дата:   14-11-10 09:44

Перепробовав несколько многозарядок, с удивлением обнаружил что много мажу, а из одностволки практически всегда результат (стреляю достаточно хорошо).
Идеология "третьего выстрела" - в корне пагубна!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: АС76 (85.26.164.---)
Дата:   14-11-10 16:57

У меня мр 4 сезон работает как часы или машинка зингер. Чистка смазка один раз в год. Отказов не было ни разу. Планки не кривые, накатка на них волнами, выбрать действительно трудновато. Себе взял в пластике, так как бывает и как весло использую. Мр 153 по крайней мере моя просто не убиваемая. После покупки необходимо подработать надфилем, но для водномоторника, тем более охотника это сущая мелочь. У меня возможность была взять Алтай турецкий, в принципе за ним и шёл, но выбрал мурку, почему не знаю гипотетически, хотя турок выглядел на порядок лучше. Наверное по тому что полуавтомат мне нужен для повседневной охоты, а для правильной охоты у меня есть Иж 54, который за 4 года владения Мр не доставал ни разу. Запчасти на Мр есть в любом охот магазине, я терял пружину подавателя патронов, пошёл и купил новую.
P.S. Если Вам важны такие понятия как баланс, вес, то полуавтомат я бы не рассматривал в принципе. У любого от Тоза до Бенелли он не к чёрту ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: АС76 (85.26.164.---)
Дата:   14-11-10 17:05


Вот моя Мурка. Не мало крови животных пролито с её помощью:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   14-11-10 17:10

Я бы ещё на Бекас-Авто посмотрел.Сам я не любитель полуавтоматов, но из коллектива, с кем постоянно охочусь, у двоих МР-153, а у одного именно Бекас РС-12М.Как то он по впечатлениям эффективнее и малость менее капризен.А может, стрелки такие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Костя г. Самара (---.broadband.telenettv.ru)
Дата:   14-11-10 20:47

4-й сезон с МР-153 12\76 ствол 710 в дереве. Кривую прицельную планку исправил установкой коллиматорного прицела. В остальном все отлично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-11-10 00:04

Олежон Астрахань писал:

> Добрый вечер, Уважаемые!
> Состоялось у нас открытие охоты по зайцу. Заяц у нас в
> последнее время какой-то дюже хитрый стал - поднимается не
> менее чем за 30 метров от тебя и быстее удирать. Короче - мне
> стало не хватать двух патронов в ИЖ-27 - вроде и зацепишь
> зайчишку, передернет его всего, а он скок-скок на бреющем
> полете и за бугорок, фик потом найдешь его, а собачки нет(((((.
> (Хотя мож патроны х...ня - использую Феттер контейнерный №2)
> Решил взять себе 5-ти зарядку. В магазинах настойчиво советуют
> МР-153. Решил спросить мнение у охотников, пользующих данное
> ружье - как оно вообще и какую длину ствола брать - 71 или 75
> см?
> Беру для охоты по зайцу - по утке хватает двухстволки ИЖ-27.
> Иномарки не рассматриваю - не заработал еще на них.
> Хочется простое, надежное с хорошим боем и не капризное к
> качеству патронов(чтоб без задержки, без не перезаряжания
> патронов).
> Посоветуйте что брать?

Тут дело не в ружье. Вы будете приятно удивлены, а может нет, что заяц с автоматом тоже убежал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Alex_Mirny (---.gold-key.biz)
Дата:   15-11-10 01:02

.................. Любое газоотводное ружье работает более - менее неплохо при небольших отрицательных температурах ( ну скажем до
- 20 С ) , так как после проявляется такой неприятный момент - стрельнул раз - другой , разогрел поршень и отверстия газаотвода , а потом от холода, ( или если еще и снег немного попадет ) все это железо и прихватывает, со всеми далее вытекающими ...............
В общем - оно не для ходовой охоты в хороший мороз, и уж тем более при езде на снегоходе . А так по работе механизма у моих товарищей претензий особых нет.
Сам я имею и очень давно МЦ 21-12 ( оно штучное и к тому же еще совдеповской сборки, с точеным на станке дополнительным магази- ном, на общее кол-во патронов =10 шт ) = не продам и не променяю =
так что зайцы от меня редко убегают ...................
Алексей ( гор. Мирный , Якутия )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: АС76 (85.26.165.---)
Дата:   15-11-10 06:05

Про езду на снегоходе и мороз скажу следующие моя МРка ездит без чехла, разок набило снегу в затвор я её руками взвести не мог, отковырял кнопку предохранителя и стрельнул, снег и лёд вылетели и всё ок. Не помню, вроде на Ганзе ролик про МР 153 смотрел, там суровый чел и в прорубь её макал и в грязь ей всё одно - стреляет. Кстати патроны использую с дробью, пулей самодельные, картечь магазинная проблем нет. Бекас авто сделан вроде по симпатичней, но тот который юзал мой товарищ был очень капризен. Не мог от стрелять с навесками меньше 32 граммов. Про Мц 21 современные вообще молчу, друг не может от неё избавится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата:   15-11-10 06:34

Один-в-один с АС76. Стало жалко ИЖ-54, раритет штучной сборки. Купил МР-153 в пластике с 76-м патронником и третий год радуюсь. Зимой только в загоне, поэтому разогреваться и затем обмерзать не успевает. В остальное время - практически на всех видах охот. Ну нет у него проблем. Жрет любые патроны. Поначалу по птице мазал чаще, чем из ИЖа, затем пристрелялся. У меня есть некоторый увод на 11 часов, слышал, что и у многих так же. Привык, делаю поправку.
Мой приятель по пьяне утопил такое же в болоте. На третий день нашел и весь день отработал по гусю без разборки и сушки. Так что, основываясь на личном опыте, смело рекомендую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата:   15-11-10 06:38

))) Улыбнуло про снег, снегоход и мороз)))
Снег у нас бывает, но его или густо или пусто - в прошлую зиму снега не было до 20 января, а потом сразу 35 см. выпало и больше снег в ту зиму не шел и в начале марта расстаял.
Теперь мороз - морозы у нас бывают до 30, но мороз обязательно с ветром влажным. И даже в - 15 с ветром тебя насквозь продувает, так что охочусь только до - 15.
Когда мороз, земля каменеет и когда идешь, заяц тебя далеко слышит - тук-тук шаги по мерзлой земле и поднимается очень рано, то же когда наст - хрусть-хрусть.
Степь голая надо далеко учиться стрелять. Стреляю вроде хорошо - по утке и фазану проблем нет, а вот зайцы как заговоренные - и шерсть с них летит и накрывает пылью от попадания дроби в землю всего и передергивается заяц, НО ЗАРАЗА убегает. Правда стреляю обычно за 40 метров и дальше.
Про кривую планку понял - буду искать самую ровную в магазине планку у МР-ки.
А длина ствола какая лучше?
На душе спокойнее, если после двух выстрелов у тебя ещё в запасе 0 или 00 в контейнере в стволе и заяц уже от тебя не так быстро несется.
Как то так получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Костя г. Самара (109.169.136.---)
Дата:   15-11-10 19:54

>Про кривую планку понял - буду искать самую ровную в магазине планку у МР-ки.
>А длина ствола какая лучше?


На глаз у меня планка ровная. Кривизна ее (тот самый увод на 11 часов) проявляется при стрельбе пулей. Но коллиматор все решает.
Длина ствола, ИМХО, 710 наиболее универсальна и с балансом все нормуль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Григорий Б. (213.108.175.---)
Дата:   15-11-10 21:03

Олежон Астрахань писал:


> Степь голая надо далеко учиться стрелять. Стреляю вроде хорошо
> - по утке и фазану проблем нет, а вот зайцы как заговоренные -
> и шерсть с них летит и накрывает пылью от попадания дроби в
> землю всего и передергивается заяц, НО ЗАРАЗА убегает. Правда
> стреляю обычно за 40 метров и дальше.

Вот, уже понятней становится. Эффективная дистанция стрельбы фабричным патроном (не магнумом), как раз находится в дистанции до 40 метров. Если Ежик с патронником 76, попробуй магнумом. Да и ружье не плхо бы отстрелять по мишени на данной дистанции, может этот номер дроби не согласован со стволами.

> Про кривую планку понял - буду искать самую ровную в магазине
> планку у МР-ки.
> А длина ствола какая лучше?
> На душе спокойнее, если после двух выстрелов у тебя ещё в
> запасе 0 или 00 в контейнере в стволе и заяц уже от тебя не так
> быстро несется.
> Как то так получается.

В Росе продавцы в Мурках хорошо понимают, сьездий туда, мы другу там выбирали. И в Колесе можно посмотреть, но там чуток подороже будет. На современных нитропорохах длинна 750 не оправданна. Я бы взял 710 в пластике, почти универсальное ружье. единственно тяжелое оно для ходовых охот. Я вообще для ходовых хочу одностволку себе , 16-20 калибра. Оказалось удобнее и результативнее стрелять один раз на вскидку, чем пытаться выцелить всю стаю двумя (пятью) патронами)).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: АС76 (85.26.233.---)
Дата:   15-11-10 21:27

длинна 710 более распространена, но если взять 750 и навернуть на него удлинитель типа супер гусь, то у тебя окажется всех длиннее )))) я видел у одного недавно, категорично заставил отвернуть, чтоб он с ним в Уазик залез. отвернул.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   15-11-10 21:53

Григорий Б. писал:

> В Росе продавцы в Мурках хорошо понимают, сьездий туда, мы
> другу там выбирали. И в Колесе можно посмотреть, но там чуток
> подороже будет. На современных нитропорохах длинна 750 не
> оправданна. Я бы взял 710 в пластике, почти универсальное
> ружье. единственно тяжелое оно для ходовых охот. Я вообще для
> ходовых хочу одностволку себе , 16-20 калибра. Оказалось
> удобнее и результативнее стрелять один раз на вскидку, чем
> пытаться выцелить всю стаю двумя (пятью) патронами)).



----------------------------------------------
Может кто объяснит - зачем брать тяжелое , неприкладистое ружье с кривой планкой и бьющее на "пол-одиннадцатого" . Да ещё и спуском не предназначенным для стрельбы влет ??

Это что , такая форма мазохизма ?
.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Сергей Ч (---.tchercom.ru)
Дата:   15-11-10 22:27

Олежон Астрахань писал:

> ........использую Феттер контейнерный №2

Всегда на зайца брал дробь № 4-5, не больше. Заяц на рану не крепкий. Правда, дальше 30-ти метров обычно зайца не стреляю...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   15-11-10 22:32

вот клуб любителей МР-153, есть все плюсы и все минусы общаются только реальные владельци МР.

http://talks.guns.ru/forumtopics/260.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Григорий Б. (213.108.175.---)
Дата:   15-11-10 23:04

Эдик из дома писал:

> Может кто объяснит - зачем брать тяжелое , неприкладистое
> ружье с кривой планкой и бьющее на "пол-одиннадцатого" . Да
> ещё и спуском не предназначенным для стрельбы влет ??
>
> Это что , такая форма мазохизма ?
> .

Может спуск не предназначен, но друг отлично бьет влет утку. Для водоплавающих ружо подходит. Человек спрашивал конкретно про полуавтомат, и конкретно про Мурку. Если денег на Бенельку нет, то Мурке тоже альтернатив нет, разве что турок. Конечно, идеальным ружьем для ходовой охоты будет легкая двудулка, весом около 3кг.
Ведь универсальных ружей тоже нет, каждое для своих охот.

ЗЫ: Сам охочусь с ИЖ 43, чек и цилиндр с напором. Так приспособился к правому стволу, что на ходовой из чека и не стреляю. Редко когда дич дает выстрелить второй раз. и подумываю об одностволке ИЖ 18. Кстати, 43го взял потому что хотел новое и денег хватало только на него. Это мое первое ружье. Пока нравиться,хоть и приклад надо удлиннять, а дальше время покажет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-11-10 23:34


Браунинг Голд, в люксовом исполнении. Десятый год кажись пошел. Из чоков после всего что перепробовал, ввернул цилиндр с напором, и больше его не меняю... К сожалению, модель уже снята с производства, а все нонешние браунинги при ближайшем рассмотрении вызывают тоску.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата:   16-11-10 00:17

Когда я МР-ку собрался покупать, товарищ мне все вливал. Типа, на кой тебе полуавтомат, из двустволки ты промажешь всего два раза, а из многозарядки целых пять. Невыгодно. Но купил и ни разу не пожалел, поскольку стреляю, когда уверен. Промахи бывают, но редки и как правило по гусю. Но вместе с тем согласен с ГригориемБ. Ружье 20 калибра с цилиндром решает практически все задачи, включая пулевую стрельбу по зверю. Пуля 12-го калибра без контейнера как раз ложится. И чисто эстетическое удовольствие от него несравненное. Однако же многозарядка универсальна, что чаще всего берет верх. Естественно, живи я охотой или хотя бы будь фанатом, то выбирал бы ружье для каждого случая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Strgei35 (---.vologda.ru)
Дата:   16-11-10 23:16

У друга сын решил взять пятизарядку, он сам имея МРку посоветовал ее же и сам поехал смотреть по объявлению. Ружье понравилось будут брать, но интересна причина продажи.Со слов хозяина за 3 не оплаченых штрафа ГИБДД не продлили лицензию и запрет на 5 лет в получении. Во как бывает..... ТС Сорри за флуд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата:   17-11-10 06:33

Пока искал, читал, думал, советовался и примерял в магазинах МР-153, все кардинально изменилось))))!!!!!!
Отец решил на меня переоформить (т.е. подарить) дедовское ружье - Иж-58 16 кал. сентябрь 1962 года, древесина - береза, цилиндр с напором-чок.
Оно почти новое, с минимальным настрелом. Дед был ветераном органов безопасности, но умер, когда мне ещё года не было, ружье он не регистрировал, хотя паспорт на него имеется. Просто после смерти деда бабуля спрятала ружье с глаз долой на даче и почти 10 лет назад нашла его, но только без цевья. Отец восстановил цевье и хранил ружье как память об отце - не охотник он - здоровье не то((( .
Тут я всем своим выношу мозг с МР-153 и отец мне ДАРИТ дедовскую память со словами - пусть поработает, негоже ружью просто в сейфе стоять.
Я его взвесил - чуть-чуть больше 3 кг.,хотя в паспорте написано - 3,160 гр. Может усохло дерево со временем? При сравнении с ИЖ-27 - очень изящное и легкое.
Как такая замена МР-153?
Качество думаю будет ещё СССР-кое.
А по зайцу - самое то - ружье очень легкое для ходовой охоты.
Вот так получилось. Надо себя научить - заяц дальше 40 метров - не твой заяц, а так - посмотреть на него и зря не палить, не калечить. Думаю, это будет правильнее, чем третим-пятым патроном животину нашпиговывать.
Вот такая перемена.
ЗЫ По форумам не особо хвалят новую МР-ку - есть или отличные ружья или полное барахло и после 3 лет начинаются проблемы и люди преходят на импорт - короче, переболел я пяти-зарядкой!
Тема исчерпана, всем большое спасибо!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   17-11-10 09:29

Ну и правильно . Я МРку просто подарил когда мне в руки попал старенький Зауер 8 .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата:   17-11-10 09:39

Лесник с работы писал:

> Когда я МР-ку собрался покупать, товарищ мне все вливал. Типа,
> на кой тебе полуавтомат, из двустволки ты промажешь всего два
> раза, а из многозарядки целых пять. Невыгодно. Но купил и ни
> разу не пожалел, поскольку стреляю, когда уверен. Промахи
> бывают, но редки и как правило по гусю. Но вместе с тем
> согласен с ГригориемБ. Ружье 20 калибра с цилиндром решает
> практически все задачи, включая пулевую стрельбу по зверю. Пуля
> 12-го калибра без контейнера как раз ложится. И чисто
> эстетическое удовольствие от него несравненное.



--------------------------------------------------
Все так говорят :о) Вот только почему-то слыша пулеметную очередь на озерах - я знаю что это аффтоматчег . И видя скрадки заплеванные гильзами в радиусе нескольких метров - я знаю что тут тоже он охотился .
С двудулками обычно гильзы подбирают , в карман . Благо их немного бывает .
20й калибр неплох , но это "лесной" калибр . Где дистанции стрельбы дробь невелики , либо стрельба пулей . На нормальную дичь - маловат . Убойный круг тот-же , а дроби мало .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата:   17-11-10 19:55

возможно будут проблемы с регистрацией, а ружьё нормальное

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос водномоторникам-охотникам, владельцам полуавтоматов
Автор: Григорий Б. (213.108.175.---)
Дата:   17-11-10 20:16

Олежон Астрахань писал:

> Пока искал, читал, думал, советовался и примерял в магазинах
> МР-153, все кардинально изменилось))))!!!!!!
> Отец решил на меня переоформить (т.е. подарить) дедовское ружье
> - Иж-58 16 кал. сентябрь 1962 года, древесина - береза, цилиндр
> с напором-чок.

Поздравляю, вот это действительно удача! Отличное ружье, и сочетание сужений редкое и хорошее. Дерево усыхает, но если крепкое, пропитать и ухаживать , еще послужит. Подобрать "свой патрон" на это ружье и радоваться жизни)).

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru