|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:55:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:55:47 |
|
Автор: VL (77.35.208.---)
Дата: 08-11-10 23:07
Сегодня, возвращаясь с работы, получаю СМС-ку от жены с предложением зайти в магазин и купить немного снеди к завтраку.
Дело вобщем нехитрое - супермаркеты в наше время искать не надо.
Обычно покупки делаем вместе в ближайшем дискаунтере "Три кота" (или как я его называю "три скота":) , но сейчас я без авто и покупаю что придется и где придется.
Думаю, ничего странного в этом нет, что выбор жратвы на прилавках я доверяю жене, просто мирно толкая рядом тележку до вино-водочного отдела.
Однако сегодня продовольственную программу пришлось решать самому. С некоторым недоумением я обнаружил, что вареная колбаса стОит почти 300 рэ за кг, а в рыбном сегменте готовых соленостей-копченостей ценник тяготеет к весу самого продукта в граммах.
И тут я немного призадумался, или, как говорят торчки - завис. Выходит - инфляция имеет место быть. И что интересно, в вино-водочном эквиваленте рост семейного благосостояния за последние несколько лет как-бы имеет место быть, а вот в колбасно-копченостном исчислении не все так радужно.
Признаюсь вам - экономически я подкован слабо. Но однажды, задержавшись в общественном туалете по серьезной нужде, мне довелось прочесть полстатьи какого-то современного аналитика из Москвы. Он утверждал, что инфляция на самом деле - неизбежный спутник развивающейся экономики. Мол, ежели экономика развивается, там растет кредитная масса, тоси-боси... дебет-кредет.. вобщем неизбежно обесценивание денежных средств. А вот если экономика стагнирует и там безработица разная, то возможно даже снижение цен на товары и услуги и даже на колбасу. К сожалению, окончание экономического обозрения было уже до меня кем-то выдрано из еженедельника.
Вобщем, физическое облегчение было омрачено осчусчением, что тебя где-то на..бали, сказав лишь половину правды.
Я знаю, что на форуме много головастых, рукастых и успешных мужей, изучавших экономику не в сортирах. Есть ли такое тайное оружие, позволяющее оседлать этого поганого и ненасытного демона инфляции? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 08-11-10 23:28
Герасим и Му-Му писал:
> Появился значительный излишек денежных средств и не знаешь как
> уберечь их от инфляции?
Не совсем так. Вернее - совсем не так :) Такой излишек бы не помешал, чесслово - но сначала неплохо бы избавиться от гастрономического ига:)
Тут как бы Тинкофф банк, мать его, покоя лишил со своей кредиткой. Жена грит в кредит щас все живут, а я говорю - на дебетовку лучше понемногу откладывать и потом самому себя кредитовать. Воюим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kater (---.arctel.ru)
Дата: 08-11-10 23:29
Инфляция - благо. Как ни крути.... Но в определённых пределах. Психологически трудно снижать цены, посему какие-то цены медленнее растут, какие-то быстрее. Плюс инфляция стимулирует население работать. Накопления быстро обесцениваются.
Но у нас вопрос не в инфляции, а в конкуренции - из-за этого цены ломовые.
У нас провозгласили рост ВВП в 2 раза. Помните?
Зачем? Чтобы нашу экономику признали растущей и росли биржевые индексы.
Зачем? Что бы те, кто получил акции предприятий могли продавать их дорого.
Как добиться роста ВВП? Увеличивать производство или повышать цены. Пошли по второму пути. По первому не умеют.
Что получили? Вложения в нашу экономику считаются рентабельныйми если есть сверхприбыль. Посему и торговля подтягивается по рентабельности к нефтяному бизнесу.
Ещё причины: Коррупция, правовая незащищённость, монополизированость многих секторов экономики.
Торговцев даже нельзя ругать в задирании цен - они иначе не выживут. Они играют по правилам нашего рынка.
В результате имеем высокую ставку рефинансирования - около 10%. Что это значит? Значит куда ты деньги не вложи эти 10% в год нужно выкинуть на инфляцию. Кредиты в банках начинаются от этих 10%, а не от 1-2% как в развитых странах. Почему так много? Если уменьшить ставку, то будет много спекулятивных денег, которые перегреют рынок.
Результатом стало то, что наш бюджет будет бездефицитным при цене нефти 105 баксов за барелль. Издержки внутри страны растут как раз из-за отсутствия конкуренции.
Будет ли кризис в нашей экономике? А почему бы нет? Готовьтесь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-11-10 23:34
К сожалению, окончание экономического обозрения было уже до меня кем-то выдрано из еженедельника. Никогда не пользуйся в туалете газетами, тем более теми которыми кто то уже пользовался до тебя. Вот пользовался бы туалетной бумагой и жил бы сейчас в счастливом неведении(как я) :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 08-11-10 23:36
существует умеренная, вялотекущая инфляция до 10%, которая благотворна для экономики - это не для нас.
галлопирующая 10-200% , что мы имеем сегодня.
и гиперинфляция - была в начале 90-х и когда доллар в несколько раз вырос в 96-97-м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 08-11-10 23:44
Из сегодняшних новостей
Всемирный банк и International Finance Corporation обнародовали ежегодный глобальный рейтинг легкости ведения бизнеса Doing Business 2011. Презентация рейтинга состоялась в четверг, 4 ноября.
Украина в списке заняла 145 место, (поднявшись на 2 позиции). Соседями в рейтинге стали Сирия и Гамбия.
В этом же рейтинге Россия заняла 123 место между Угандой и Уругваем,(опустившись на 7 позиций).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 08-11-10 23:46
VL писал:
> Не совсем так. Вернее - совсем не так :)
Если нет накоплений которые нужно уберечь от обесценивания, то нет и проблем с инфляцией.
Опять же не надо путать инфляцию с ростом цен, это далеко не синонимы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 08-11-10 23:49
Аралин Макс писал:
> Вот пользовался бы туалетной бумагой и жил бы сейчас в
> счастливом неведении(как я) :-))
Макс, иногда приспичивает посрать где-нибудь в даун-тауне, а там с удобствами не очень. Да и вообще к чтению у меня с детства тяга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 08-11-10 23:50
Александр-Находка писал:
> ежегодный глобальный рейтинг легкости ведения бизнеса
Грош цена всем этим рейтингам. Чтобы оценить легкость ведения бизнеса, нужно открыть предприятие в каждой исследуемой стране и на практике посмотреть какие трудности возникнут. Иначе в рейтингах будет сравнение хрен пойми чего с фиг знает чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.210.---)
Дата: 08-11-10 23:54
Герасим и Му-Му писал:
>
> Опять же не надо путать инфляцию с ростом цен, это далеко не
> синонимы.
а вот википедия почему-то не согласна
И. - повышение общего уровня цен на товары и услуги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 08-11-10 23:56
Герасим и Му-Му писал:
> Если нет накоплений которые нужно уберечь от обесценивания, то
> нет и проблем с инфляцией.
Ну это проблемы финансистов, насколько я понимаю. Я не финансист.
> Опять же не надо путать инфляцию с ростом цен, это далеко не
> синонимы.
Здесь не все понятно. Рост цен на товары первой необходимости, на мой взгляд, связан напрямую с инфляционными процессами.
Булочка за тридцать рублей через год будет стоить 40 не потому, что ее качество кардинально улучшилось, а потому что повысились цены на муку, энергию, воду, и тд... имхо это инфляция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 08-11-10 23:57
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > ежегодный глобальный рейтинг легкости ведения бизнеса
>
> Грош цена всем этим рейтингам. Чтобы оценить легкость ведения
> бизнеса, нужно открыть предприятие в каждой исследуемой стране
> и на практике посмотреть какие трудности возникнут. Иначе в
> рейтингах будет сравнение хрен пойми чего с фиг знает чем.
Авторы исследования проанализировали десять параметров. В их числе: простота создания и ликвидации предприятия, регистрация собственности, получение разрешения на строительство, налоги, получение кредита, ведение международной торговли, защита инвесторов, наем работников, обеспечение исполнения контрактов.
Самым слабым звеном российского законодательства, по словам экспертов, являются регулирование в сфере строительства и режим международной торговли. Так, на подключение к электроэнергии в РФ надо потратить больше 300 дней и стоит это больше чем 4,6 тыс. единиц дохода на душу населения. В странах-лидерах все процедуры занимают 17-30 дней и стоят гораздо меньше.
На 102-м месте Россия находится по простоте открытия бизнеса. Регистрация собственной фирмы стоит 3,6% дохода на душу населения, на это уходит 30 дней. Но в государствах с лучшей практикой регистрация происходит почти мгновенно, достаточно просто проинформировать власти о начале собственного дела.
Немногим лучше обстоят дела с законодательной защитой прав акционеров, по этому критерию Россия занимает 93-е место. На 51 месте наша страна находится по простоте регистрации прав собственности. Для этого нужно пройти шесть регистрационных процедур, потратив 43 дня и 0,1% от стоимости недвижимости.
Самую высокую оценку эксперты дали России по показателю "обеспечение исполнения контрактов", то есть рассмотрению коммерческих споров в суде. Здесь она занимает 18-ю строчку в мировом рейтинге.
Что касается налогообложения, то РФ занимает 105 позицию. Российским предпринимателям, в среднем, приходится отдавать в виде налогов 46,5% прибыли и тратить 320 часов в год на налоговые процедуры.
Что касается лидеров, то в первую пятерку вошли Сингапур, Гонконг, Новая Зеландия, Великобритания, США. Последние места заняли Чад, Центральноафриканская Республика, Бурунди, Эритрея, Гвинея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.210.---)
Дата: 09-11-10 00:00
любая инфляция негативна для экономики.
малый ее размер это как банка редбулла. сначала оживляет. но потом все равно придет отходняк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 09-11-10 00:35
Александр-Находка писал:
.......
Похоже авторов исследования в России водили по музею или показывали образцово-показательные примеры, ну как студентам ВУЗа. Наш бич - это коррупция, и пока с ней борються коррупционеры не будет понятия "экономика страны" вообще. Поэтому и термиин инфляция к нам неприменим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.246.---)
Дата: 09-11-10 00:44
Art888 писал:
> Поэтому и термиин инфляция к нам неприменим.
Блин, ну а как же это тогда обозвать-то?
По авторадио в народных новостях как-то недавно вещали, что по исследованиям средний размер взятки в России сейчас составляет 30 т.р.
То есть цена продуктов как-то завязана на этот параметр? (СРВ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 09-11-10 00:56
Не знаю как средний:) но тут давеча наши пропиарились с заголовком "Рекорд взят"......
Термин стоит обзывать "коэффициент улучшения жизни ничегонепроизводящихграждан с учетом инфляции" как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.yota.ru)
Дата: 09-11-10 00:57
Так устроена мировая финансовая система. Инфляция запущена в момент, когда в процесс натурального товарообмена был введен денежный эквивалент. Товар - деньги - товар. Примитивно говоря, если бы не было этого посредника (денег), то, как и много лет назад, один пуд зерна так и равнялся бы, например, одному возу груздей или одной бочке моченых яблок и так далее. Эквивалентом в данном случае являлась энергетическая ценность продукта. Или, если хотите, отрезок жизни, в течение которого продукт кормил семью. А вовсе не трудозатраты, необходимые на производство каждого продукта. Но поскольку потребности росли, а структура потребления усложнялась, то натуральное хозяйство себя изжило. Сравнивать апельсины со слонами стало невозможно, были придуманы деньги, как эквивалент труда. В этот момент, когда деньги тоже обрели форму товара, нашлись умные люди, которые и начали производить этот товар. А поскольку его производство процесс легкий, но сложно контролируемый, денег стало производится больше, чем человечество выдаёт на гора товарных ценностей. Для чего? А чтобы стимулировать производство еще большего количества товаров с меньшими трудозатртами. Чтобы объем потребления вырос. Чтобы в свою очередь произвести еще больше денег. И так теоретически до бесконечности.
Конец возможен, если мировая система вновь придет к натуральному обмену. Но ФРС, Ротшильды со всяким Рокфеллерами или ещё кем-то (хрен их там разберет), умело контролируют объем производства основных мировых валют, не допуская серьёзных сбоев, типа того, что случился осенью 2008.
Да и сбой этот был вполне управляем. Накачали - сдули. Сделали деньги дефицитом. Скупили у разорившихся недвижимость, средства производства и прочие высоколиквидные активы. Сейчас опять накачают и скинут эти активы за еще большие деньги. Но это так, глобально.
Рублевая инфляция вещь отдельная. Мало того, что производим меньше, чем потребляем, так еще и на одного производителя десяток посредников рождать умудряемся, не препятствую этому стревятничеству законодательно. По большому счету обеспечение рубля только сырьевое. Не валюта это, а талон на бензин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-11-10 01:03
НямЪ писал:
> а вот википедия почему-то не согласна
Попытайтесь найти источник с более доступным объяснением. Ведь рассказать что-либо доходчиво — это тоже искусство.
Грубо говоря, инфляция — это увеличение количества денежной массы не обеспеченной товаром. Т.е. деньги дешевеют. Только это и ничего более. Понятно?
Рост цен на те или иные виды товаров, при неизменном совокупном доходе населения, не является инфляцией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-11-10 01:08
Александр-Находка писал:
> На 102-м месте Россия находится по простоте открытия бизнеса.
> Регистрация собственной фирмы стоит 3,6% дохода на душу
> населения, на это уходит 30 дней. Но в государствах с лучшей
> практикой регистрация происходит почти мгновенно, достаточно
> просто проинформировать власти о начале собственного дела.
Ну вот вам яркий пример бессмысленности таких рейтингов. Поскольку любой российский бизнесмен прекрасно знает, что для регистрации фирмы не нужно тратить 30 дней, за него давно уже потрудились многочисленные юридические конторы. И так по всем пунктам. Никто не может учесть реальное положение вещей и коррупционную составляющую, основываясь лишь на изучении нормативных документов.
К налогам забыли приплюсовать откаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 09-11-10 01:35
Герасим и Му-Му писал:
Я, конечно, не буду спорить утверждая что этот рейтинг отражает реальное положение дел в России по сравнению с другими странами.
Но я и не согласен с твоим утверждением что
...Грош цена всем этим рейтингам. Чтобы оценить легкость ведения
> бизнеса, нужно открыть предприятие в каждой исследуемой стране
> и на практике посмотреть какие трудности возникнут. Иначе в
> рейтингах будет сравнение хрен пойми чего с фиг знает чем.
Определенная работа составителями проделана и критерии взяты отнюдь не с потолка.
Кстати вот интересный факт - Белоруссия по этому рейтингу находится, если я не ошибаюсь, на 12 месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.yota.ru)
Дата: 09-11-10 01:36
Написал многабукв, а самое главное забыл))) Вилен, в твоём споре с супругой я на твоей стороне. В любом кризисе меньше страдает тот, кто не должен. А поскольку мы в России живем в условиях кризисной экономики (не развивающейся, не стагнирующей, а именно хронически зависимой и кризисной. Кто не согласен - плюйте), то жить по средствам - самое мудрое. Я тоже вместе со всеми бежал впереди паровоза, т.е. жил в кредит. Но больше, видимо, не буду. А на пенсии на натуральное хозяйство перейду)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.210.---)
Дата: 09-11-10 01:39
мировая наука говорит о превышении денежной массы над товарной ;))
а случается это либо от избытка денег - печатный станок, либо недостатка товаров - дефицит. в первом случае вина исключительно на ЦБ, во втором - на правительстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.246.---)
Дата: 09-11-10 01:41
Герасим и Му-Му писал:
> Грубо говоря, инфляция — это увеличение количества денежной
> массы не обеспеченной товаром. Т.е. деньги дешевеют. Только это
> и ничего более. Понятно?
>
> Рост цен на те или иные виды товаров, при неизменном совокупном
> доходе населения, не является инфляцией.
Я вот и заметил, что в водочном отношении мои доходы прогрессируют, а в колбасном - нет. То есть при чистой инфляции прибавка к стоимости была бы одинакова.
Однако есть еще такой факт, что на продуктовый набор, включающий и выпивку, и закуску, мне раньше хватало пятисот рублей, то сегодня я уже расстаюсь с тысячной купюрой. При неизменном совокупном доходе это никак не добавляет оптимизму, и у меня есть основания предположить, что все-таки это инфляция :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-11-10 01:48
Александр-Находка писал:
> Определенная работа составителями проделана и критерии взяты
> отнюдь не с потолка.
Не с потолка, а откуда? У нас единое законодательство на всей территории РФ, при этом легкость ведения бизнеса в разных субъектах отличается в разы. Попробуй оформить землю во Владивостоке и где-нибудь в районе. Как можно что-то с чем-то сравнивать на основании законов, когда составители рейтинга совершенно не представляют реальных факторов влияющих на бизнес в той или иной стране? Кто-нибудь учел продолжительность светового дня, стоимость отопления? Кто-нибудь учел расстояния и сложности с логистикой? Как и где учтена коррупционная составляющая, которая достигает порой 90% от стоимости продукции? В каких единицах измерили менталитет местного населения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.246.---)
Дата: 09-11-10 01:56
Михаил Дмитриев писал:
> Написал многабукв, а самое главное забыл))) Вилен, в твоём
> споре с супругой я на твоей стороне. В любом кризисе меньше
> страдает тот, кто не должен.
Спасибо за поддержку, Михаил. У меня это от отца, он долгов не любил и по возможности их всегда избегал. Но в жизни ведь не все так просто, не так ли? Взять в долг, купить то, что подорожает быстрее долга, и потом еще разок. У многих так с недвижкой получилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 09-11-10 01:58
Герасим и Му-Му писал:
> Не с потолка, а откуда?
про Белоруссию соврал - 68 место, но все равно показательно.
Вадим, ну конечно, как можно сравнивать разные страны, если в одной стране есть Москва, а есть ДВ.
Но ведь сравнивать как то нужно?
Почему Белоруссы впереди нас намного, а Украина позади по этому рейтингу?
В чем разница? Уровень коррупции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-11-10 02:06
Александр-Находка писал:
> Но ведь сравнивать как то нужно?
Для корректных сравнений используют обычно некие абсолютные величины, вроде «индекса Бигмака». Да и с теми порой случаются досадные оплошности.
> Почему Белоруссы впереди нас намного, а Украина позади по этому
> рейтингу?
Так это как-то отражает реальное положение вещей? На Украине сложнее вести бизнес, чем в России?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.yota.ru)
Дата: 09-11-10 02:13
Абсолютно правильно. Пока молодой - нужно думать о будущем. Пока есть силы, здоровье и время, чтобы расплатиться с долгами. Так и живет большинство населения цивилизованных стран, где ипотека стоит 4-5% в год. Люди берут кредит на жилье в начале жизни, как правило в момент создания семьи. А к пенсии, расплатившись по нему за 25-30 лет, оказываются счастливыми обладателями домика, который им в старости такой большой и не нужен, да и содержать дороговато. Дом продается, покупается квартирка, а в банке остается кругленькая сумма, достаточная для безбедного существования. Иного честного способа накопить на старость не существует. Откуда, думаете, такое количество путешествующих западных пенсионеров?
Кредиты - вещь полезная, без них далеко не уедешь. Главное, успеть во-время из этого поезда выскочить.
Только маленькая ремарка. Мы не в цивилизованной стране. Здесь и ипотека не 5%, и рисков на порядок больше. Поэтому мой вектор на натуральное хозяйство))) Шутка конечно, просто всему своё время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-11-10 02:20
Кажется вопрос был не совсем про термины задан. А про зависание у ценников. Конечно, по магазинам надо чаще бегать - жене помогать, но это снимет только удивление. Недовольство останется.
В основании такого зависания лежит неравномерный доход граждан Федерации (или как еще назвать это бл-кое государство?), которое уже похоже на пропасть. При таком космическом разрыве в доходах населения можно до усеру возмущаться пустым желудком и дырявыми штанами - все равно государство поведет свою политику и свои планы будут всегда ближе к телу (с удовольствием читаю как наши суперчиновники, один тазики лоббирует, другой ПДД переписывает, дет сад, правда... ).
Так называемая социальная справедливость отсутствует. В ней все: работа, защита, медицина и образование и т.д. и т.п....
Урежьте денежного осетра чиновнико/служащим/управленцам до человеческого размера, и тогда будет совсем другое дело.
PS Да, поправочка, при махровом бандитизме/криминале ничего не исправишь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 09-11-10 02:28
Да не урежется этот осетр, ибо осетродающий заинтерисован либо в разделке его, либо в утилизации отходов от него, либо даже от процесса передачи этого осетра. Это образно. Да и не только чиновники в осетре испачкались.... вся система провоцирует. А система - это мы с Вами уважаемые. Поэтому начинать с себя и близких, но это ужасно тяжело - слишком велик соблазн/привычки/страх или что-то еще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 09-11-10 02:32
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > Но ведь сравнивать как то нужно?
>
> Для корректных сравнений используют обычно некие абсолютные
> величины, вроде «индекса Бигмака». Да и с теми порой случаются
> досадные оплошности.
ну насчет "неких абсолютных величин" и корректности индекса Биг Мака тоже можно поспорить.
а вот то что Белорусия почти на сто пунктов опережает по этому индексу Россию видимо говорит о том, что в Белоруссии бизнес вести все же легче.
Сравнивать Украину и Россию по этому рейтингу думаю не получится, ибо разница в местах в списке не столь значительна.
Впрочем я еще раз повторюсь, конечно же, этот рейтинг не отражает реальное положение дел, впрочем как и цена Биг Мака в России тоже не показатель уровня жизни, а лишь повод задуматься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.246.---)
Дата: 09-11-10 02:32
Михаил Дмитриев писал:
> Кредиты - вещь полезная, без них далеко не уедешь. Главное,
> успеть во-время из этого поезда выскочить.
Что ни говори, интересно порой взглянуть на себя глазами потенциального кредитора :)
Пошел спать. Не читайте сортирных газетЪ :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 09-11-10 05:46
Уважаемый Русакь! Скопировать стока буков - это сильно. Но Вы реально себе представляете себе уровень коррупции в стране/городе/районе, ну например в млн. длр., или так,.... психологию решили преподать? Восприятие, к счастью, не ко всем полное пришло - именно поэтому нет такого как во Франции....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 09-11-10 10:03
Люди! Покупайте землю! Её больше не производят! Писал Марк Твен.
Болтовня вокруг инфляции, корупции, кризиса. Куча заумных терминов и сложных зависимостей есть заговаривание проблемы. Бесполезно углубляться в теорию клетки отдельно стоящих деревьев в саду, углубление в клетку не повлияет на общий урожай огорода. А проблема одна. Ротшильды и иже с ними покупают "землю" по Марк Твену. Разорившиеся спецы и бывшие владельцы идут к ним в наёмные работники. Гляньте сколько (буду говорить грубо и не научно) имели "земли" финансисты до кризиса в штатах 30х годов, сколько имеют сейчас и сколько будут иметь после кризиса.
Сколько они имели рессурсов (природных, трудовых, энергетических...) до и после.
Дальше говорить не о чём.
Кто виновоат понятно, а вот что делать? :-))
За изменение правил во время игры или мухлёж, обычно били канделябрами. Ныне канделябры надёжно привинчены к полу и секюрити не дремлят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 10:29
Герасим и Му-Му писал:
> Ну вот вам яркий пример бессмысленности таких рейтингов.
> Поскольку любой российский бизнесмен прекрасно знает, что для
> регистрации фирмы не нужно тратить 30 дней, за него давно уже
> потрудились многочисленные юридические конторы.
Я без всяких контор в 10 дней и 600 рублей уложился.
Понятно, что лучше бы вообще уведомительно, мгновенно и бесплатно,
но и то, что есть, меня как-то совсем не напрягло.
> И так по всем пунктам.
Ну да, например, мои налоги составляют не более 10% от прибыли и рналоговые процедуры отнимают не более 20 часов в год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 10:39
Дело в том, что инфляция неизбежна для РФ и связана с моделью экономики,Т.е. грубо говоря : нефть-газ продали - бабло попадает в систему -его стало больше-его стоимость упала -инфляционный цикл запустился. Уровень инфляции зависит от того насколько соразмерен поток поступающего бабла внутриэкономическому росту (объему ВВП). По идее излишек стерилизуется путем вложений во внешние долговые инструменты и прочие активы типа голды и т.п. Кстати наши Китайцкие братья живут именно так - лишнее бабло от экспорта вкладывают в казначейские облигации США. А вообще, происхождение инфляции , ее причины и прочее - тема для Нобеля по экономики ибо до сих пор адекватно не раскрыта.. А коррупция ,это вообще - компенсация недостатков механизма распределения общественного продукта. Чем правильнее распределяются общественные блага тем она меньше.)))
Так что живем и радуемся жизни....Дальше-лучше )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 10:45
VL писал:
> При неизменном совокупном доходе это никак не добавляет оптимизму,
> и у меня есть основания предположить, что все-таки это инфляция :)
Я не знаю, как победить инфляцию, но могу подсказать, что нужно делать именно тебе для повышения оптимизма.
Ты умеешь неплохо фотографировать, писать интересные тексты и выкладывать все это в сеть.
Осталось сделать маленький шаг, чтобы в твой карман потек маленький, но постоянно толстеющий денежный ручеек.
И течь он будет, не переставая, в любое время суток и года, независимо от того,
спишь ты, торчишь в офисе, сидишь на толчке с газетой или плющишься на затерянном пляже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.191.---)
Дата: 09-11-10 10:47
Иван писал:
> Герасим и Му-Му писал:
>
> > Ну вот вам яркий пример бессмысленности таких рейтингов.
> > Поскольку любой российский бизнесмен прекрасно знает, что для
> > регистрации фирмы не нужно тратить 30 дней, за него давно уже
> > потрудились многочисленные юридические конторы.
>
> Я без всяких контор в 10 дней и 600 рублей уложился.
> Понятно, что лучше бы вообще уведомительно, мгновенно и
> бесплатно,
> но и то, что есть, меня как-то совсем не напрягло.
>
> > И так по всем пунктам.
>
> Ну да, например, мои налоги составляют не более 10% от прибыли
> и рналоговые процедуры отнимают не более 20 часов в год.
В процитированной статье указано что это усредненные показатели.
Кто-то за 10 дней, а кому то где то видимо и 30ти мало будет. Деятельность она, понимаешь, разная бывает. Один регуляторы продает, другой операции по смене пола делает, а третий золото моет в горах.
и так по всем пунктам. ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 10:56
Александр-Находка писал:
> Кто-то за 10 дней, а кому то где то видимо и 30ти мало будет.
> Деятельность она, понимаешь, разная бывает.
Разумеется, разная.
Я лишь подчеркиваю, что в России абсолютно реально открыть
ненапрягающий и вполне себе доходный бизнес "начального уровня".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 11:25
Huntercatt писал:
> Открыть то реально.... :)
По поводу закрытия ничего сказать не могу.
Не пробовал.
Но читал, что государство не требует от наследников каких-либо действий
в случае смерти индивидуального предпринимателя.
И долги перед бюджетом не наследуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 12:06
ну я даже не про закрытие, а про то, что после открытия оно еще и работать должно ))) и даже может зарабатывать...А с этим уже сложнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 12:21
Huntercatt писал:
> ну я даже не про закрытие, а про то, что после открытия оно
> еще и работать должно ))) и даже может зарабатывать...А с этим
> уже сложнее
Разумеется, сложнее.
Если открыть ИП или ООО сможет любой дурак (нехитрые формальные процедуры),
то для успешного ведения дела требуется хотя бы одно из следующих качеств: ум, знания, везучесть, хитрость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 12:31
Согласен. И инфляция здесь не главное. Только почему же вы не упомянули трудолюбие ? Опять таки особенности русского менталитета :))))?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 13:31
Мешать в одну кучу бизнес,цены на комоды,политику правительства не стоит.
1.Цены на сырье.Нефть в частности.Даже в моем микро бизнесе есть привязка месячных продаж к стоимости нефти.Примерно это выглядит так,допустим Августе 2007 г нефть стоила 80 у.е и в Сентябре 2010 она стоила столько же, следовательно продажи будут одинаковыми.Иногда совпадает до 1000 рублей.
2.Цены естественных монополий.ОАО РЖД - за последний год +35% на стоимость доставки 20-ки из Москвы.Квитки за тепло еще не принесли, но есть информация +25% к прошлому году.И т.д.Вопрос лишь в том, сможешь ли ты врулить в цену своего продукта эти потери? Если да, то тебе эти процессы на руку, если нет, то будешь крайним в этой цепочке.Одна надежда на рост цен на нефть.
3.Расходы бюджета.В 2000-м году бюджету хватало 30 у.е за бар., сейчас министр финансов озвучил цифру бездефицитного бюджета 105 у.е за бар.
4.Стоимость денег.Сейчас это 18% с обеспечением,27% без обеспечения.Подходит только для незаконных видов бизнеса.
5.Выборы 2012.Министру финансов поставлена задача - приемлимая инфляция 3-5% в год.Для чего? Для того чтобы не сильно тратиться на добавки к пенсии для пенсионеров - основная электоральная масса.
6.Неурожай.Засуха.Рост цен на корма.(про колбасу).
Сама по себе инфляция в 8-10% в год не есть зло при растущей экономике.Она компенсируется ростом доходов населения.А когда его (роста) нет, то это просто выворачивание карманов граждан через монополии (транспортные, банковские, генерирующие электроэнергию и т.д.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 13:37
Да и еще.
Подавляющее количество выпусноков школ хотят идти в силовые ведомства (милицию,ФСБ и т.д.).Никто не хочет идти на производство или в предпринимательство.Почему?
Наверное в ответе на этот вопрос и есть ответ на вопрос Вилена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 09-11-10 14:02
Дмитрий555555 писал:
> Да и еще.
>
> Подавляющее количество выпусноков школ хотят идти в силовые
> ведомства (милицию,ФСБ и т.д.).Никто не хочет идти на
> производство или в предпринимательство.Почему?
>
-----------------------------------------------------------
Прогресс налицо , аднако ...
Лет 10-15 назад все хотели идти в бандиты и проститутки . :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-11-10 14:08
Эдик с работы писал:
> Лет 10-15 назад все хотели идти в бандиты и проститутки
А есть принципиальная разница?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 09-11-10 14:10
Герасим и Му-Му писал:
> А есть принципиальная разница?
-------------------------------------------------------------------
Волк и шакал тоже одного вида . А разница - именно принципиальная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.236.---)
Дата: 09-11-10 14:57
да нету там принципиальной разницы
одни иждивенцы в неправовом поле, другие иждивенцы в правовом.
иждивенческая психология большинства никуда не делась. очень многие хотят ничего не создавая, что-то получать. а некоторые согласны ради этого отбирать у других.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.34.92.---)
Дата: 09-11-10 15:03
Иван писал:
> Ты умеешь неплохо фотографировать, писать интересные тексты и
> выкладывать все это в сеть.
> Осталось сделать маленький шаг, чтобы в твой карман потек
> маленький, но постоянно толстеющий денежный ручеек.
> И течь он будет, не переставая, в любое время суток и года,
> независимо от того,
> спишь ты, торчишь в офисе, сидишь на толчке с газетой или
> плющишься на затерянном пляже.
И это как раз и будет маленький вклад еще одного человека в дело развития инфляции- продаваемый товар в виде услуги нематериален, соответственно- стоимость его условно может быть любая- соответственно необходима денежная масса для его покупки, ограничиваемая только желанием продавца и желанием покупателя.
Превышение определенного соотношения производства товаров и производства услуг явно ведет к инфляции. Типичный пример - резкий виток инфляции в странах, где появилось множество програмных продуктов для компьютеров, когда оные появились на рынке. Наша страна в тот период- не исключение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 15:11
Huntercatt писал:
> Согласен. И инфляция здесь не главное. Только почему же вы не
> упомянули трудолюбие ? Опять таки особенности русского
> менталитета :))))?
За всех русских не скажу, а я действительно НЕтрудолюбив.
Тружусь исключительно из чувства отцовского долга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-10 15:48
Герман писал:
> И это как раз и будет маленький вклад еще одного человека в
> дело развития инфляции- продаваемый товар в виде услуги
> нематериален, соответственно- стоимость его условно может быть
> любая- соответственно необходима денежная масса для его
> покупки, ограничиваемая только желанием продавца и желанием
> покупателя.
А разве стоимость "материального" товара не определяется тем же самым, т.е. балансом спроса и предложения?
> Превышение определенного соотношения производства товаров и
> производства услуг явно ведет к инфляции. Типичный пример -
> резкий виток инфляции в странах, где появилось множество
> програмных продуктов для компьютеров, когда оные появились на
> рынке. Наша страна в тот период- не исключение.
Не могу с этим согласиться.
Но даже если бы это было и так, по мне так лучше жить пусть и с инфляцией,
но с разделением труда, чем без инфляции тянуть лямку натурального хозяйства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 09-11-10 15:57
Вилену..
Это не цены в магазах высокие, а просто ты мало зарабатываешь.
Зарабатывай больше ! (не я сказал, угадай с раза хто..)))
И тема твоя изначально провакационная и если начать , то удалят однозначно...
Чего тогда клаву долбить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 09-11-10 15:59
Иван писал:
> Тружусь исключительно из чувства отцовского долга.
----------------------------
Дык , вроде , эти долги ты уже отдал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 09-11-10 16:04
Фишер писал:
> И тема твоя изначально провакационная и если начать , то удалят
> однозначно...
> Чего тогда клаву долбить..
---------------------------------------------------
Тема - иккономиццска ! А не политичсска . Про икономику - пока дозволяют .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-11-10 16:38
Иван писал:
> Huntercatt писал:
>
> > Согласен. И инфляция здесь не главное. Только почему же вы не
> > упомянули трудолюбие ? Опять таки особенности русского
> > менталитета :))))?
>
> За всех русских не скажу, а я действительно НЕтрудолюбив.
> Тружусь исключительно из чувства отцовского долга.
Да и на русского ты не очень-то похож.Во всяком случае, на фотке :-))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-11-10 17:24
Стас: "..и на русского ты не очень-то похож..."
- ну отчего ж? Усы в зад, ушанку, кирзачи с телогрейкой промасляной и папиросу мятую - в зубы.... во, вполне себе принятый образ. Хоть в голливудское кино :)
Иван: "...лишь подчеркиваю, что в России абсолютно реально открыть
ненапрягающий и вполне себе доходный бизнес "начального уровня"."
- расплывчато. Скажу конкретно - любая сфера деятельности связанная с техникой и услугами или производством и торговлей практически невозможна. Фактически - надо выворачиваться, теряя при этом львиную доли прибыли. Вплоть до балансирования на грани нерентабельности/разорения.
Предполагаю что легче дышится бизнесу способному пройти мимо 1000 и 1-го посредника/надсмотрщика, но найти такое занятие - сродни помочь Зисифу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.opera-mini.net)
Дата: 09-11-10 17:33
Эдик с работы писал:
---------------------------------------------------
> Тема - иккономиццска ! А не политичсска . Про икономику - пока
> дозволяют .
Политика это концентрированное выражение экономики. Как писал Ленин. Так что один хрен рано или поздно грохнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 09-11-10 17:57
Александр /Владивосток/ писал:
>
> Политика это концентрированное выражение экономики. Как писал
> Ленин. Так что один хрен рано или поздно грохнут.
-------------------------------------
Зоть ясно стало почто грохнут . Согласно ленинским заветам ! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 09-11-10 19:24
Фишер писал:
> Вилену..
> Это не цены в магазах высокие, а просто ты мало зарабатываешь.
> Зарабатывай больше ! (не я сказал, угадай с раза хто..)))
Это сказал или Иван, или Рокфеллер, кто-то из них. Еще говорят самое трудное - добыть первый мешок, дальше уже легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-11-10 21:32
petr-Kenig писал:
> Скажу конкретно - любая сфера деятельности
> связанная с техникой и услугами или производством и торговлей
> практически невозможна. Фактически - надо выворачиваться, теряя
> при этом львиную доли прибыли. Вплоть до балансирования на
> грани нерентабельности/разорения.
Что-то я не замечаю в родном городе повального разорения ИПшников и ОООшников.
Напротив, их все больше и больше.
И, по внешним признакам, не похоже, чтобы они бедствовали.
Уверен, что средний ИПшник живет получше среднего наемного работника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.236.---)
Дата: 09-11-10 21:45
за всех не скажу, но за последний год через меня прошло больше ип желающих закрыться, чем желающих открыться.
причем обычно открывались те кто уже давно работает, просто потребовалось легализоваться.
открыть ООО - проще простого. закрыть - труд неимоверный. ради интереса обзвоните дальпресс, узнать сколько стоит и кто захочет взяться :))
ну и ваще - сначала надо придумать Тему.. а уж документальное оформление - дело пятнадцатое. вообще не понимаю, как можно рассматривать серьезно показатель - легкость открытия бизнеса.
хотя вот моя жена, как ИП, работая на себя (именно работая, с наемниками ей не очень везет :) зарабатывала ровно в 10 раз больше чем ей платили бы в вузе и в 3 раза больше ее наемных работников (они на проценте сидели).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.236.---)
Дата: 09-11-10 21:47
Иван писал:
> И, по внешним признакам, не похоже, чтобы они бедствовали.
> Уверен, что средний ИПшник живет получше среднего наемного
> работника.
среднего работника ипут в строго установленной позе строго установленным способом.
ип - ипут всеми способами во все места все возможные люди.
это я про торговлю. не регуляторами ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-11-10 22:23
VL писал:
> Сегодня, возвращаясь с работы, получаю СМС-ку от жены с
> предложением зайти в магазин и купить немного снеди к завтраку.
>
> Дело вобщем нехитрое - супермаркеты в наше время искать не
> надо.
> Обычно покупки делаем вместе в ближайшем дискаунтере "Три кота"
> (или как я его называю "три скота":) , но сейчас я без авто и
> покупаю что придется и где придется.
> Думаю, ничего странного в этом нет, что выбор жратвы на
> прилавках я доверяю жене, просто мирно толкая рядом тележку до
> вино-водочного отдела.
> Однако сегодня продовольственную программу пришлось решать
> самому. С некоторым недоумением я обнаружил, что вареная
> колбаса стОит почти 300 рэ за кг, а в рыбном сегменте готовых
> соленостей-копченостей ценник тяготеет к весу самого продукта в
> граммах.
> И тут я немного призадумался, или, как говорят торч ки - завис.
-----------------------------------------------------
Задумался - это хорошо . Ещё Платон пытался научить человечество , что реальный мир это слабое подобие идеального . Но к идеальному всё одно надо стремиться . И вытащить этот идеал в суровую реальность и есть наша скромная задача .
"Я тебя полюбил - я тебя научу" - говорил герой моей любимой комедии , так что слухай сюды :
1. Супермаркет как ни назови - хоть дискаунтером , хоть "тремя скотами" . Но от этого он лучше не станет . Пожухлая зелень от этого не станет свежей . Может , этикетки на продуктах второй свежести чудесным образом посвежеют - но не более . Такова суровая проза текущей реальности . Супермаркет , маркет , минимаркет - это то зло что нужно (и можно ) минимизировать . Жулик , он есть везде . Но если "маркет" - это заповедник для жуликов , то рынок это то место где с потенциальным или реальным жуликом встречаешься лицом к лицу . Со всеми вытекающими - и редко кого из жуликов это радует
2. Закуп продуктов женщине доверять нельзя . Ибо женщина существо слабое и неразумное . Мущщина должен брать добычу мамонта в свои сильные руки . Нужно (не побоюсь этого слова) руководить процессом , а не тележку толкать . В конце концов , тележку можно и женщине доверить .
Вобщем , в нонешние времена , поле охоты это РЫНОК .
Рынок - это Рынок . Это поле битвы между продаванами и покупанами . Это место столкновения диаметрально противоположных интересов . Вобщем , как учили нас классики - сплошная борьба противоположностей рождающее единство ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-11-10 23:01
Ссылка.
это к вопросу об инфляции (и не только) и ее влиянии на судьбы россиян , как участников капиталистического хозяйства.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.229.---)
Дата: 09-11-10 23:33
Эдик из дома писал:
> Задумался - это хорошо . Ещё Платон пытался научить
> человечество , что реальный мир это слабое подобие идеального
> . Но к идеальному всё одно надо стремиться . И вытащить
> этот идеал в суровую реальность и есть наша скромная задача .
Во времена Платона человечество было столь немногочисленным, да и к тому же необразованным в своем большинстве , что для филосовских старт-апов это было просто золотое время. Сегодня же самый глухой бред шизофреника обязательно впишется в рамки какого-либо учения, и задвинуть свежую мысль уже практически невозможно. Но это я так, пальцы с холоду размять :)
> 1. Супермаркет как ни назови - хоть дискаунтером , хоть
> "тремя скотами" . Но от этого он лучше не станет . Пожухлая
> зелень от этого не станет свежей . Может , этикетки на
> продуктах второй свежести чудесным образом посвежеют - но не
> более . Такова суровая проза текущей реальности .
> Супермаркет , маркет , минимаркет - это то зло что нужно (и
> можно ) минимизировать . Жулик , он есть везде .
Супермаркеты придумали оптимизаторы с целью переложить содержание трудоспособных, но необразованных масс на государственные структуры :) Прагматичные американцы довели эту тему до "кэш энд кэри" - разве только картошку самому с полей выкапывать не надо.
Я ничего против такого вида торговли не имею - это действительно удобно для горожанина, у которого тотальный дефицит времени.
В "три скота" мы обычно заезжаем по пути домой, часов в восемь вечера - рынки уже не арбайтн в это время. Закупаться же на продовольственном рынке раз в неделю нет ни возможности, ни желания - во первых неохота выходной тратить в этой толкотне, во-вторых у нас один холодильник на семь человек :) и он нифига не резиновый.
> 2. Закуп продуктов женщине доверять нельзя . Ибо женщина
> существо слабое и неразумное .
Здесь все сложно. Жена лучше меня разбирается в поставщиках, так как сама проработала в системе несколько лет. Я вырос на куриных сосисках Bar's и дошираке, и мне ее нечему научить :)
Но стремиться к лучшему всяко надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.229.---)
Дата: 09-11-10 23:50
Дмитрий555555 писал:
> Подавляющее количество выпусноков школ хотят идти в силовые
> ведомства (милицию,ФСБ и т.д.).Никто не хочет идти на
> производство или в предпринимательство.Почему?
>
> Наверное в ответе на этот вопрос и есть ответ на вопрос Вилена.
Я думаю так: нынешние выпускники не так глупы, как кажется по их внешнему виду. Быть овцой во времена великого братства пастухов и волков по крайней мере неразумно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.229.---)
Дата: 10-11-10 00:18
Александр /Владивосток/ писал:
> Политика это концентрированное выражение экономики. Как писал
> Ленин. Так что один хрен рано или поздно грохнут.
Почему грохнут? , я поинтересовался чисто экономическим вопросом.
Как оказалось, рост цен на товары и инфляция - не совсем одно и то же. То есть если есть информация, что за год деньги обесценились на столько-то, и при этом товар подорожал на столько же процентов, то фактического роста цены на этот товар как бы и нет. А вот если товар просто дорожает без роста инфляции, тогда это какой-то уникальный или незамещаемый товар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-11-10 02:40
дедушка карл маркс уже всё написал ." капитал" называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
