|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:39:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:39:32 |
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 17:34
Присмотрел себе Western Digital VelociRaptor 10000 rpm, но радость внезапно исчезла из продажи, да и стоит нездоровых денег, а мне их надо 4 штуки. В свете чего вопрос, стоит ли упираться в поиск дисков на 10000 оборотов, или поставить по 7200 и подождать падения цены на SSD?
В компостроении я разбираюсь как свинья в апельсинах, если бы не писаки задумчивого ПО, нафиг бы ничего не менял.
Главного дисковеда конечно спрашивал, но хочется отзывов коллективного разума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 29-10-10 17:48
ну если в системе узкое место - скорость чтения-записи на винтах, почему бы и нет? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (194.67.29.---)
Дата: 29-10-10 17:59
Вадим , ты сам себе и ответил...
Кроме того так ли ощутим(заметен)\критичен выигрыш в скорости обмена?
Это примерно тоже со стиральной машиной -1000 оборотов вполне хватает, 1200 бельё не высушат , но цена + 20%(примерно) сходу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 29-10-10 18:07
Есть только одна проблема. WD-шки (синие), которые 7200 об/мин имеют заведомо низкое качество. Такими их сделали с рождения, чтобы сэкономить/заставить покупать более дорогие. Поскольку занимаюсь серверами - теперь имею немалое количество умерших синих вд-шек. Хотя старые были просто таки образцом надёжности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 18:09
Kalyazin писал:
> Кроме того так ли ощутим(заметен)\критичен выигрыш в скорости
> обмена?
Не сравнив, не могу сказать точно.
Т.е. я могу победить тормоза файлов подкачки увеличив оперативку, но ведь банальную задачу по быстрому просмотру большого количества фото с диска я никак не решу без быстрого диска?
Знать бы примерный прирост скорости чтения (фактический). А то может там всего ничего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 18:27
Герасим и Му-Му писал:
> Присмотрел себе Western Digital VelociRaptor 10000 rpm...
да уж..эта хрень тока для крутых пацанов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 18:32
Александр-Находка писал:
> да уж..эта хрень тока для крутых пацанов.
Чую, число крутых пацанов у нас сравнялось с мужским населением, поскольку диски постоянно исчезают из продажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 18:38
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > да уж..эта хрень тока для крутых пацанов.
>
> Чую, число крутых пацанов у нас сравнялось с мужским
> населением, поскольку диски постоянно исчезают из продажи.
Анекдот сразу вспомнил..типа про галстук.
Вадим, я даже не знаю что тебе и посоветовать, ибо вопрос задан некорректно.
Обьяснил бы простыми словами чего хочешь.
Вот лично меня бы одно название Велоси Раптор насторожило бы )))
Есть ли глобальный смысл в жестких дисках на 10000 оборотов или достаточно 7200?
достаточно для чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 18:49
Александр-Находка писал:
> Обьяснил бы простыми словами чего хочешь.
Хочу иметь возможность быстро просматривать фотографии с диска.
> Вот лично меня бы одно название Велоси Раптор насторожило бы
Гм... А что такого в названии? «Быстрый хищник»... Ну, название как название. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 18:52
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > Обьяснил бы простыми словами чего хочешь.
>
> Хочу иметь возможность быстро просматривать фотографии с диска.
>
>
>
> > Вот лично меня бы одно название Велоси Раптор насторожило бы
>
> Гм... А что такого в названии? «Быстрый хищник»... Ну, название
> как название. :)
ггы..на дырке в заборе эвон что написано..а там гвоздь ржавый..вот и верь после этого людям ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зелёный Кот (---.opera-mini.net)
Дата: 29-10-10 19:02
составь райд массив из вечных и простых 5000 ов и отстегни файл подкачки вообще, ежли памяти больше 2х. возможно и контроллер искать не придётся, если мать новая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 19:06
Зелёный Кот писал:
> составь райд массив
Крайне проблематично. Райд контроллер у Apple стоит как золотой унитаз. А составление райд-массива без оного не имеет особого смысла, согласно разным тестам в сети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 19:10
Ко всему прочему, уже проверял (правда под виндой), что разнести файлы подкачки от разных программ по отдельным дискам получается эффективнее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 19:13
Герасим и Му-Му писал:
> Крайне проблематично. Райд контроллер у Apple стоит как золотой
> унитаз. А составление райд-массива без оного не имеет особого
> смысла, согласно разным тестам в сети.
Придется купить золотой унитаз.
Впрочем, если речь идет о хранилище я бы посоветовал nas.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 19:35
Kalyazin писал:
> "разнести файлы подкачки от разных программ по отдельным дискам
> " ?
Фотошоп, Никон Капча и ViewNX (главные ресурсопожиратели, которые приходится запускать одновременно) в настройках имеют возможность указывать место, где будет пыхтеть их файл подкачки. Когда разносишь по разным дискам, работа ускоряется в десятки раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 19:39
Герасим и Му-Му писал:
> Нет, именно речь о просмотре и оперативной обработке.
> Пролистать быстренько полторы тысячи файлов и выбрать нужные
> кадры.
как вариант замены золотого унитаза - сетевое хранилище (ProNAS server) со сверхбыстрым доступом к этим самым полутора тысячам файликов.
Есть разные девайсы и цена на них относительно невелика. И уж во всяком случае название у них не "быстрый хищник")))
искать в инете по ключевому слову ProNAS ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 19:45
Александр-Находка писал:
> как вариант замены золотого унитаза - сетевое хранилище
> (ProNAS server) со сверхбыстрым доступом к этим самым полутора
> тысячам файликов.
>
> Есть разные девайсы и цена на них относительно невелика. Уж во
> всяком случае название у них не "быстрый хищник")))
Вот ты представляешь, рядом с таким красивым Mac, тихим, с полностью отсутствующими (кроме как в розетку) проводами, дома впендюрить это грозное сооружение, оглушительно жужжащее крохотными кулерами на четырех дисках, как четыре бормашины в стоматологическом кабинете. Работали бы эти девайзы по wifi...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 19:51
Герасим и Му-Му писал:
> > всяком случае название у них не "быстрый хищник")))
>
> Вот ты представляешь, рядом с таким красивым Mac, тихим, с
> полностью отсутствующими (кроме как в розетку) проводами, дома
> впендюрить это грозное сооружение, оглушительно жужжащее
> крохотными кулерами на четырех дисках, как четыре бормашины в
> стоматологическом кабинете. Работали бы эти девайзы по wifi...
не хочешь рядом с Маком - поставь рядом со стиральной машинкой.
по вайфаю он работает но со скоростью вайфая)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 19:54
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > не хочешь рядом с Маком - поставь рядом со стиральной
> машинкой.
>
> Дык провода...
ну или в плинтус провода впихнуть или унитаз золотой. А я говорил)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 19:57
Александр-Находка писал:
> А я
> говорил)))))
Представляю, что будет, если задать этот вопрос на каком-нибудь тематическом форуме. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.165.---)
Дата: 29-10-10 20:13
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > А я
> > говорил)))))
>
> Представляю, что будет, если задать этот вопрос на каком-нибудь
> тематическом форуме. :)
видишь ли..даже то что такой унитаз для виндовз стоит 500 рублей не меняет того факта что во первых оно будет шуметь, во вторых оно будет греться.
пронас хотя бы можно поставить в кухню, в кладовую или на лоджию. Вентиляторы в том пронасовском серваке, который стоит у меня на работе большие, но шумит он от этого не меньше, увы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-10 20:51
если делать 4 винта то 2 на 2. скорость будет бешенной и при отказе одного из винтов всегда можно будет с параллельного инфу слить. Не помню как называется эта комбинация на рей-массиве.
п.с. Приглядись лучше к скази. там и оборотов 15000 и отработано всё до мелочей. А уж скорость чтения/запису - ууую. А если на массив посадить - !!! сапсан получится по-скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 29-10-10 21:30
Не имеет. Скорость чтения слабо зависит от оборотов. Только скорость выборки и позиционирования.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 29-10-10 21:33
а зачем грузить именно 1500 фоток одновременно? человек существо однозадачное, одновременно может тока одну фотку обрабатывать ))
может проблема кроется не в винтах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 29-10-10 21:40
keparik писал:
......если делать 4 винта то 2 на 2. скорость будет бешенной
два на два, это шаг и диаметр?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 21:44
НямЪ писал:
> а зачем грузить именно 1500 фоток одновременно? человек
> существо однозадачное, одновременно может тока одну фотку
> обрабатывать
Эту одну сперва нужно выбрать из кучи. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 21:58
НямЪ писал:
> надо менять программу :))
Нет, хочется чтобы вот именно эта тормознутая жуть работала должным образом. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-10 22:12
Kira
А вот и нет. Скорость чтения/записи и обороты вращения шпинделя взаимосвязаны. Почему тогда на скази дисках (читай для проф-использования) обороты минимум 10000, норма 15000? Это по твоему сделано для повышения надёжности? Это сделано в первую очередь, для повышения скорости чтения и записи. А за повышение надёжности отвечает контроллер. Который по своим возможностям куда навороченней , нежели бытовые ide и s-ata диски.
Алдан14
Есть много вариантов рэйд массивов. Например 0, 1, 2 и т.д. Например один рэйд массив позволяет увеличить в 2 раза скорость чтения /записи, в нём используется сумма скоростей 2-х и более дисков. Но при выходе любого из дисков вся инфа пропадает. Куда более надёжен вариант записи параллельно на 2 диска. Такой массив работает по скорости/записи как обычный винт, но надёжность увеличивается в 2 раза. Если один винт летит - остаётся второй, с точно такой же инфой.
вариант 2х2 подразумевает установку в комп 4 винта работающих по формуле - максимальная скорость + дублирование инфы. При падении любого из винтов инфа остаётся на остальных. Самый удобный и быстрый рэйд массив для дома. Но контролер рэйд массива должен поддерживать именно этот режим, встроенные в материнки обычно работают с массивами нулевого и первого порядка.
поправьте ,если ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-10-10 22:14
Иван Георгиевич
Винт давно уже не самое громкое железо в компе. Кулеры - вот истинное зло тишины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-10-10 22:17
keparik писал:
> Винт давно уже не самое громкое железо в компе. Кулеры - вот истинное зло тишины.
У меня кулеры давно зарегулированы по скорости с оглядкой на монитор температуры.
Совершенно не слышны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 29-10-10 22:19
Иван писал:
> Сходил я по ссылке и обрадовался.
> SSD-накопители неуклонно дешевеют! Скоро буду покупать.
> Сделаю себе бесшумный домашний компьютер.
Да фиг его знает. Пока цены роняют в обморок. Т.е. на разных ноутбуках все в пределах разумного (последние от Apple уже идут только в варианте с SSD), а вот для стационарного компа все грустнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-10-10 22:27
Герасим и Му-Му писал:
> Да фиг его знает. Пока цены роняют в обморок.
Это зеркальщика с его терабайтами сырых файлов роняют,
а простого мыльничника, не зараженного котовой болезнью, так и не очень ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-10-10 01:26
Скази увеличивает скорость обмена между шиной и устройством...
Одними дисками не ограничишься,надо платформу менять...
Здесь такое дело - скажишь "а", говори "б" и получится - за крючком и леской получается катер...
Вадима, насколько я понял, платформа устраивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 30-10-10 20:10
Иван писал:
> Это зеркальщика с его терабайтами сырых файлов роняют,
> а простого мыльничника, не зараженного котовой болезнью, так и
> не очень ;-)
Так и мыльницы не лохи выпускают, как напихают туда минимум по 50 мелкопикселей, любому современному компу поплохеет.
Купил я в итоге кучку Гнусмасов 7200 оборотов, выбрав модель с наиболее нейтральными отзывами в сети. Через год другой может поменяю на SSD.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 30-10-10 20:23
Kalyazin писал:
> Вадима, насколько я понял, платформа устраивает...
Взял среднюю в линейке рабочую станцию Mac Pro с восемью ядрами «Westmere», 32 гига оперативки. Производитель предлагает сей ящик под четыре по 512 SSD, которые мне совершенно не по карману. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.215.---)
Дата: 30-10-10 20:27
Герасим и Му-Му писал:
> Так и мыльницы не лохи выпускают, как напихают туда минимум по
> 50 мелкопикселей, любому современному компу поплохеет.
Кстати да. Заметил, что на новых моделях не всегда есть инфа о мегапиксельности. Маркетологи опять что-то задумали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.215.---)
Дата: 30-10-10 20:33
Герасим и Му-Му писал:
> Взял среднюю в линейке рабочую станцию Mac Pro с восемью ядрами
> «Westmere», 32 гига оперативки.
Фигасе СкайНет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.164.---)
Дата: 30-10-10 21:14
Герасим и Му-Му писал:
> Kalyazin писал:
>
> > Вадима, насколько я понял, платформа устраивает...
>
> Взял среднюю в линейке рабочую станцию Mac Pro с восемью ядрами
> «Westmere», 32 гига оперативки. Производитель предлагает сей
> ящик под четыре по 512 SSD, которые мне совершенно не по
> карману. Из-за чего, собственно, весь сыр-бор.
Так бы сразу и говорил..)) а то цена у ссд неприличная..ну ну..))
Интересно сколько видюх и каких к этой красоте прилагается? неужто четыре воткнул?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 31-10-10 00:05
Александр-Находка писал:
> Интересно сколько видюх и каких к этой красоте прилагается?
> неужто четыре воткнул?
Одна самая простая Radeon HD 5770 с 1 ГБ. Не для игрушек же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (109.169.152.---)
Дата: 31-10-10 08:03
> Сходил я по ссылке и обрадовался.
> SSD-накопители неуклонно дешевеют! Скоро буду покупать.
> Сделаю себе бесшумный домашний компьютер.
Угу... вот если бы еще научились делать SSD с неограниченным количеством перезаписей, как жесткие диски....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.164.---)
Дата: 31-10-10 11:55
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > Интересно сколько видюх и каких к этой красоте прилагается?
> > неужто четыре воткнул?
>
> Одна самая простая Radeon HD 5770 с 1 ГБ. Не для игрушек же...
совсем нефэншуйная карта для 2D, по крайней мере для W7 64.
Ссылка.
А видео ты на нем крутить не собираешся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 31-10-10 12:30
Александр-Находка писал:
> совсем нефэншуйная карта для 2D, по крайней мере для W7 64.
Так у меня нет Windows, поэтому с проблемами данной карты при работе под Windows я вряд ли столкнусь.
> А видео ты на нем крутить не собираешся?
Пока нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.164.---)
Дата: 31-10-10 12:40
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > совсем нефэншуйная карта для 2D, по крайней мере для W7 64.
>
> Так у меня нет Windows, поэтому с проблемами данной карты при
> работе под Windows я вряд ли столкнусь.
>
>
> > А видео ты на нем крутить не собираешся?
>
> Пока нет.
думаешь они (производители) для Мас другой каталист нарисовали? ))
"..GeForce GTX 285 работает в 11 раз быстрее ATI Radeon HD 5870. Что ещё хуже, интегрированный графический процессор с материнской платы за $50 двухлетней давности на порядок обходит видеокарту за $400. "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 31-10-10 12:52
Александр-Находка писал:
> думаешь они (производители) для Мас другой каталист
> нарисовали?
Думаю, что Apple ставит в свою топовую модель компа всего две модели видеокарт. Если бы были какие-то проблемы, они воспользовались бы другими моделями. Вряд ли можно не заметить десятикратную разницу.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.164.---)
Дата: 31-10-10 13:02
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > думаешь они (производители) для Мас другой каталист
> > нарисовали?
>
> Думаю, что Apple ставит в свою топовую модель компа всего две
> модели видеокарт. Если бы были какие-то проблемы, они
> воспользовались бы другими моделями. Вряд ли можно не заметить
> десятикратную разницу.
>
> Ссылка.
да уж..я не думал что или то или то..или одно из двух.
ну будем считать что статья заказная.
Слушай, Вадим, а почему ты хотя б один эсэсди не взял типа для программ и временной папки, есть же меньшего размера по приемлемой цене?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 31-10-10 13:17
Александр-Находка писал:
> Слушай, Вадим, а почему ты хотя б один эсэсди не взял типа для
> программ и временной папки, есть же меньшего размера по
> приемлемой цене?
Да решил таки подождать пока появятся нормальные по нормальной цене. Слишком маленький взять не получится, поскольку многие программы категорически требуют установки на один диск с системой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (80.234.28.---)
Дата: 31-10-10 17:29
> а что, уже есть прецеденты?
Да слышал от наших компутерщиках, что это основной тормозящий фактор в распространении флэш памяти. У их знакомых претендентов хватает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-10-10 18:43
Насколько мне известно количество циклов превышает любой крутящийся диск, но вот со скачками напруги дружат пока плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.251.---)
Дата: 31-10-10 23:49
Герасим и Му-Му писал:
>
> Так и мыльницы не лохи выпускают, как напихают туда минимум по
> 50 мелкопикселей, любому современному компу поплохеет.
>
намедни средний ребенок покупал себе фотоаппарат, так продавец весьма нахваливал 14 мп с крысиным глазиком вместо объектива. взяли 12 мп, старший огорчился - у него всего 7. утешил их известием что у меня 6, поэтому главный лох здесь я ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 01-11-10 00:07
НямЪ писал:
> намедни средний ребенок покупал себе фотоаппарат, так продавец
> весьма нахваливал 14 мп с крысиным глазиком вместо объектива.
> взяли 12 мп, старший огорчился - у него всего 7. утешил их
> известием что у меня 6, поэтому главный лох здесь я ))
О чем и речь. Впаривают одни ненужные вещи, для пользования которыми потом придется купить другие ненужные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|