|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:56:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:56:07 |
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 21-10-10 04:00
Нужен бюджетный дозиметр. В инете масса предложений от 2500 до 8000 руб. Может кто подскажет какую модель выбрать и насколько можно верить этим приборам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-10 04:14
У меня 2 - РКСБ-104 и Терра.Работают оба нормально, но первый лучше, и показания его меньше расходятся с армейским.У второго стрелочный индикатор, он быстрее реагирует на изменение поля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-10-10 05:47
Longman писал:
> Нужен бюджетный дозиметр. В инете масса предложений от 2500 до
> 8000 руб. Может кто подскажет какую модель выбрать и насколько
> можно верить этим приборам?
Чё мерить-то собрался? Верней, где!
Я б тоже померил у себя в деревне, а то тут, кто-то, недавно брякнул, что типа вся Тверская обл. радиацией заражена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-10-10 06:06
Горыныч писал:
> Ну по краней мере Зубцовский район Тверской области чист,от 7
> до 15 мкр.
Сам мерил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 06:15
Лично,и не раз,ибо дом там имею,а работаю с рентгеном промышленным,мерял СИМЕНСом и МЕГГЕРом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-10-10 06:19
Горыныч писал:
> Лично,и не раз,ибо дом там имею,а работаю с рентгеном
> промышленным,мерял СИМЕНСом и МЕГГЕРом.
Давай комне в деревню съездием, помереем? Приглашаю! Шашлык с меня!:-) У меня Максатихинский район.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 06:30
Longman писал:
> Нужен бюджетный дозиметр. В инете масса предложений от 2500 до
> 8000 руб. Может кто подскажет какую модель выбрать и насколько
> можно верить этим приборам?
В них смысла нет никакого, они только для ядерного взрыва или аварии на АЭС актуальны. Пищу невозможно проверить ими никак!!!
Съездите на реку Течу в Свердловской области и половите там рыбу с дозиметром - дозиметр ничего не покажет, а от рака придется умереть - там убийственные дозы альфа-излучателей - плутоний, уран, радий, которые бытовой/военный дозиметр вообще не может словить в силу своих конструктивных особенностей.... 40кг съеденной такой рыбы - 100% путевка на тот свет, не сразу, а через несколько лет - ослабление иммунитета, вызванное внутренним облучением. :( И никакой врач (кроме ооочень умных - но которых все чиновники гонят из медицины - т.к. они неугодны для власти своей правдой) вам не поставит правильный диагноз. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 06:33
Кстати РКСБ-104 ,который БЕЛЛА,единственный сертифицированный дозиметр,очень точный.На остальные,сертификаты могли купить,но не получить,а этот прошёл все тесты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 06:40
2 Andrews ,это Вы зря,я уже не говорю про 86-й год,а до сих пор на рынке кладёшь дозиметр в белорусскую или украинскую картошку,дык 50-70 мкр набегает,и ещё долго набегать будет.Смешки смешками,а дозиметр нужен,хотя бы и без дисплея,со светодиодом и пищалкой.Конечно в метре он ничего не намеряет,только непосредственный контакт,но ведь и картошка внутри нас тоже непосредственно контактирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 06:48
Горыныч писал:
> 2 Andrews ,это Вы зря,я уже не говорю про 86-й год,а до сих
> пор на рынке кладёшь дозиметр в белорусскую или украинскую
> картошку,дык 50-70 мкр набегает,и ещё долго набегать
> будет.Смешки смешками,а дозиметр нужен,хотя бы и без дисплея,со
> светодиодом и пищалкой.Конечно в метре он ничего не
> намеряет,только непосредственный контакт,но ведь и картошка
> внутри нас тоже непосредственно контактирует.
У меня 2 Беллы были купленные по ~135 советских рублей 1990г - проверил именно в Беларуси - толку от них ровно 0!!! Да, безусловно, чрезмерную - раз в 100 -1000 радиацию - может и покажет после ядерного взрыва или аварии на Аэс- правда только за счет сопутствующего гамма-фона!!! .
Вот для предсказания аварии и нужны они - если зашкаливают - значит авария. Но если кто-то скинул "грязную" бомбу - то дозиметры эти совершенно бессильны - не ловят бэта и альфа излучения - самые опасные... Поэтому власть вас в этом случае не защитит. Все просто - менять концепцию надо - тогда и не будет таких угроз - для простого населения непричастного к преступлениям...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 06:56
Странно,и у меня БЕЛЛА,правда позорного синего цвета,так со снятым экраном и соответствующим положением переключателей,меряет практически всё.А 70 мкр на картошке-это совсем не доза для ядерного взрыва.Он даже меряет всякую гадость типа цезия,у которого излучение распространяется на 4 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 06:57
Горыныч писал:
> Лично,и не раз,ибо дом там имею,а работаю с рентгеном
> промышленным,мерял СИМЕНСом и МЕГГЕРом.
Что меряете - альфу, бету, гамму..... Или спектр даже?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 21-10-10 07:00
Диманок писал:
> Чё мерить-то собрался? Верней, где!
> Я б тоже померил у себя в деревне, а то тут, кто-то, недавно
> брякнул, что типа вся Тверская обл. радиацией заражена!
Вообще стройматериалы... ну и естественно всё остальное связанное с личным ореолом обитания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-10-10 07:02
Дык какой вывод, господа ученые? Я не так давно слышал такое заключение - что не найти честного дозиметра у нас днём с огнем! Запрещены они к продаже! Ибо народ такого!!! намеряет по всей нашей загаженной стране!!! Что наши правители хер отпишуться! Весь бюджет страны придётЦа пустить на дезактивацию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 21-10-10 07:17
Andrews писал:
> В них смысла нет никакого, они только для ядерного взрыва или
> аварии на АЭС актуальны. Пищу невозможно проверить ими
> никак!!!
>
> Съездите на реку Течу в Свердловской области и половите там
> рыбу с дозиметром - дозиметр ничего не покажет, а от рака
> придется умереть - там убийственные дозы альфа-излучателей -
> плутоний, уран, радий, которые бытовой/военный дозиметр вообще
> не может словить в силу своих конструктивных особенностей....
> 40кг съеденной такой рыбы - 100% путевка на тот свет, не сразу,
> а через несколько лет - ослабление иммунитета, вызванное
> внутренним облучением. :( И никакой врач (кроме ооочень умных -
> но которых все чиновники гонят из медицины - т.к. они неугодны
> для власти своей правдой) вам не поставит правильный диагноз.
> :(
Странно..альфа излучение как раз они и должны измерять, взять хотя бы естественный солнечный фон радиации,который они по умолчанию должны фиксировать. Рыба может чем угодно быть заражена. С прибором белла я сталкивался и могу точно сказать, что по крайней мере в зоне с повышенным фоном радиации (Брянская обл.) он это показывает .
Просто новых приборов на удивление огромный выбор, но насколько они "корректны" ,мягко говоря - вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 07:22
Горыныч писал:
> Странно,и у меня БЕЛЛА,правда позорного синего цвета,так со
> снятым экраном и соответствующим положением
> переключателей,меряет практически всё.А 70 мкр на картошке-это
> совсем не доза для ядерного взрыва.Он даже меряет всякую
> гадость типа цезия,у которого излучение распространяется на 4
> см.
Будете в Минске, РБ, или рядом - в Смоленске например (сейчас же таможенный союз РБ и РФ - виз нет. но товары перемещать частным лицам сложно в отличии от бизнесменов (бизнесменов от власти естественно ) - Союз ведь этот задумывался для них, а не для простых граждан!!!) - если будете налегке (без товаров, пневматики, оружия и т.п. - на границе по закону имеют законное право конфисковать - другое государство блин) - заезжайте ко мне в Минск - проживание найдем бесплатно на пару недель - просто у меня троюродная сестра проверяет на гамма и бета продукты питания в официальной структуре на сканере - там у нее на 50.000 евро компе на компе такие столбики на экране - это излучения отдельных изотопов...
И заодно съездим на линию Сталина - 30км от Минска - постреляем холостыми с Максима, Трехлинейки, какой-то автоматической винтовки под патрон Трехи, и с немецкого шмайера - MP-40, ППШ... ~0.3$ за холостой выстрел... В принципе и с MG-34 можно пострелять иногда, но нужно догавариваться (но только если знаешь немецкий язык, и в немецкую форму переодеваться не западло!)... :)
А про Альфа - загрязнители - так там пробег частицы 0.1мм - нужно срезы 0.1мм делать из мяса/грибов/ягод, а затем исследовать... 100$ за исследование на Альфу- у нас, а за бугром - в разы дороже!!! Кстати - рыбку из Течи привезите тогда - проверим на проф. оборудовании... :)
Сравним-с поручик. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 07:34
Longman писал:
> Странно..альфа излучение как раз они и должны измерять, взять
> хотя бы естественный солнечный фон радиации,который они по
> умолчанию должны фиксировать. Рыба может чем угодно быть
> заражена. С прибором белла я сталкивался и могу точно сказать,
> что по крайней мере в зоне с повышенным фоном радиации
> (Брянская обл.) он это показывает .
> Просто новых приборов на удивление огромный выбор, но насколько
> они "корректны" ,мягко говоря - вопрос.
Альфа - загрязнители - так там пробег частицы 0.1мм - нужно срезы 0.1мм делать из мяса/грибов/ягод/легких чернобыльцев - куда тяжелые альфа- излучатели попали при ликвидации или при выпадении осадков), или печени и почках - куда попал Плутоний, там накапливающийся, А затем исследовать... 100$ за Исследование на Альфу- у нас дорого, а за бугром - в разы дороже!!!
и вывести его оттуда уже не представляется возможным за жизнь человека - в этом и ужас радиации - съел радиации, а вывести даже 1/10 ее уже невозможно за время жизни человека!!! = рак и смерть от ослабления иммунитета, а не от рака...
Итак - срез легкого Волка из чернобыльской зоны -
Ссылка. - Лёгкое волка, прожжённое альфа-излучателями "горячих частиц". 1986 г. , Республика Беларусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 07:37
Да по большому счёту,какая разница,на сколько прибор точен,его всегда можно сравнить с естественным фоном,например двигаясь на машине,не может быть заражённой зоны в 200 км,я не беру Украину с Беларусью.Посмотреть среднее значение.А вообще на многих есть звуковой сигнал,дублирующий ионизацию газа в счётчике Гейгера,засечь минуту и посчитать.У меня был простейший,на трёх транзисторах,давно собирал,он пикал и мигал 10-17 раз в минуту,ничего не считая,просто индикатор,а если его поднести к военным приборам со светящимися цифрами и стрелками с разбитым стеклом вплотную к циферблату,начинал мигать чаще,20-25 раз в минуту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 07:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> И у меня позорного цвета.Нержавейку с ЛАЭС и подводных лодок
> выхватывал на раз :-))
>
Если собиратель нержавейки - то для вас это актуально, а вот для грибников - это не сработает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 07:46
Longman писал:
> Вообще стройматериалы... ну и естественно всё остальное
> связанное с личным ореолом обитания.
Тогда только 1 путь - путь с образцами в спец. лабораторию. там их померяют на гамму, бету и альфу, и заодно по спектру скажут вам - чем оно загрязнено - радиактивными отходами или естственственной радиацией...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-10-10 08:01
2 Andrews ,куда то сообщение отправилось бесследно.
У нас очень большой аппарат, Х-куб называется,он показывает спектр излучения данного излучателя,но я честно говоря на таблицы лет пять не смотрел,меня негатив интересует,есть негатив-есть деньги,а если нет негатива,то какая разница какие лучи он не излучает :-)
В Беларусь боязно как то,меня оттуда выслали,после того как я журналистам рассказал о том,что тот вентиль в городе Слониме,на газопроводе Ямал-Европа,который наш Лужков с Вашим Батькой крутили,к газопроводу никакого отношения не имел,а до трубы пару километров в лес по грязи через овраг,а здесь распахали крестьянское поле с картошкой,что бы бутафорскую крановую площадку поставить,КП № 10,рядом с дорогой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 21-10-10 08:14
Меня терзают смутные сомнения...
Зачем что-то резать или вскрывать, ведь мы измеряем излучение...
А чем именно заражён объект и с какой плотностью это уже второй вопрос. Солнечный фон радиации существует, и нам без разницы что внутри солнца происходит.(не всем конечно))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 09:15
Горыныч писал:
> 2 Andrews ,куда то сообщение отправилось бесследно.
> У нас очень большой аппарат, Х-куб называется,он показывает
> спектр излучения данного излучателя,но я честно говоря на
> таблицы лет пять не смотрел,меня негатив интересует,есть
> негатив-есть деньги,а если нет негатива,то какая разница какие
> лучи он не излучает :-)
> В Беларусь боязно как то,меня оттуда выслали,после того как я
> журналистам рассказал о том,что тот вентиль в городе Слониме,на
> газопроводе Ямал-Европа,который наш Лужков с Вашим Батькой
> крутили,к газопроводу никакого отношения не имел,а до трубы
> пару километров в лес по грязи через овраг,а здесь распахали
> крестьянское поле с картошкой,что бы бутафорскую крановую
> площадку поставить,КП № 10,рядом с дорогой.
Ага, ну вот и вам Батько насолил! А я как живущий в РБ давно ( с1985-го как минимум) и говорю что он ничем не отличался от российского ворья, тока крал он меньше в разы , и получилось не так заметно как у вас. И ничем он не лучше вашей спарки - МедведПутов... Для простых людей тока тем что идет в ЕС - и даже я за него проголосую сейчас - ну а чем плохо ЕС - буду ездить по всей Европе без визы! А спросите меня почему я не хочу ездить по тойи же ВеликойРоссии - ну так вы сами и ответили на ваш вопрос - Менты задрали!!! А полицаев - когда мы ехали в Голландию - мы видели 1 раз - на границе Польши - и ничего они у нас не спрашивали - мы 4 человека на древнем Пежо-605 въехали в Голландию даже не предъяывив документов нигде, а потом катались аж до Франции.
Ну а вы заявитесь на границу РБ - авось и пропустят - особенно счас, на волне демократии на волне выборов... - предварительно или с границы мне на мобилу позвоните. Встретим как положено - с картошкой и свиннинкой!!! У меня есть польские корни - а они умеют вскусную еду готовить!!! Так что приезжайте!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 21-10-10 09:25
Longman писал:
> Меня терзают смутные сомнения...
> Зачем что-то резать или вскрывать, ведь мы измеряем
> излучение...
> А чем именно заражён объект и с какой плотностью это уже второй
> вопрос. Солнечный фон радиации существует, и нам без разницы
> что внутри солнца происходит.(не всем конечно))).
Радиация Солнца - положительна, а радиация атома отрицательна...
Ну типа - а какая разница - кто бог - иисус христос или дъявол - они же оба от бога... Ну тока цели у них разные, а точнее - совершенно противоположные!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (188.95.108.---)
Дата: 21-10-10 21:49
В Москве и МО, например, практически невозможно оформить землю в собственность ТСЖ. Это из серии "а если монета на ребро встанет".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-10-10 04:46
в начале 90-х ( когда стало реально на чём ездить. и выезд на речку за 150-200 км превратился из заранеепланируемой экспедиции в ПВД) - ездили с дозиметрами.
Ибо маршруты пролегали в любимые байдарочные места... А там - "Чернобыльский след", да и жителям "гробовые" платили.....
Результаты замеров :
вода в реке - 5-7 мкрг/ч, ил - 6-7. Зола в костре - 7- 9.
Глушитель авто - 13-15. Мои руки - 17 мкрг/ч. ( КПП авто только ремонтировал. Масло- трансмиссионка, мать её)
При фоне в "чистой" ( официально) Калуге - 13-15, на некоторых улицах - до 60-80 мкрг/ч......
С тех пор на эту аппаратуру смотрю как на игрушку. В большинстве случаев - абсолютно бессмысленную......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 22-10-10 05:05
Макс90 писал:
> В Москве и МО, например, практически невозможно оформить землю
> в собственность ТСЖ. Это из серии "а если монета на ребро
> встанет".
не... дозиметр определённо нужен))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (---.rednet.su)
Дата: 22-10-10 15:35
Longman писал:
> Макс90 писал:
>
> > В Москве и МО, например, практически невозможно оформить
> землю
> > в собственность ТСЖ. Это из серии "а если монета на ребро
> > встанет".
>
>
> не... дозиметр определённо нужен))))
Окошком ошибся, как в той истории про конину... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
