|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:33:03 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:33:03 |
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 14-09-10 23:26
Построил дачку, встал вопрос об отоплении. Проблем с дровами нет, домик на берегу водохранилища, собирай суши, пили. Посмотрел в поиске есть немного информации о печи Бутакова. Кто пользует такие? По объему подходит вроде как "инженер".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 14-09-10 23:58
печи Кузнецова - вродеб неплохо греют.
в сети про них информации море. офф. сайт незнаю.
Ссылка.
умельцы некоторые делают печи в тлеющем режиме "на бочке" (тяга вниз) греет - долго говорят., одной заправки дровами - на сутки вроде хватает.
тоесть - сутки они тлеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 15-09-10 00:33
Это смотря какую дачку построил. 6*6 или 12*12?
Бутаков и Булерьян по сути одно и тоже. Но в бутакове верхняя поверхность плоская. А это очень удобно для чайника.
А есть еще Термофор. Тоже хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 15-09-10 00:48
Так то вообще 10/10, но основное помещения для круглогодичного проживания это сруб 5/6 в чистоте, ну чуть больше, а остальное пристрой из бруса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 15-09-10 00:48
1. Постоянное проживание или временное.
Постоянное - экономичная инерционная печь. Пойдёт кирпичная, считается под объём. Топится и прогревается долго, но долго отдаёт.
Временное - отопитель залпом, быстро выдаёт уйму энергии дабы прогрелся дом. Потом только поддержка температуры в доме. Это может только буржуйка, но она сцука быстро прогорает и быстро становится холодно.
2. Поддержание тепла в доме ночью, а вернее от топки до топки.
С кирпичной все понятно. Рассмотрим буржуина, пофиг как называется, Бутаков, Булерьян, Суховей... Железяка короче говоря. Маленькое отступление. Железяки есть разные: жАлезо листовое сваренное, нержа варенная и чугунец. Прогорает всё, дольше всего держится литой чугуний за счёт толщины и массы. Жалезный лист прогорает на раз. Нержа служит достаточно долго. А чугунные в ходу ещё с позапрошлого века.
Итак как поддерживать тепло:
а) теплоёмкостью (массив печи, объём нагретой воды, емкость с растопленным парафином, конденсатор тепла одним словом)
б) поддерживать горение
- авто подача топлива (газ, жидкое или сыпучее под гранулы торф или уголь) но сцука дорогое топливо, а уголь сам из зольника не высыпается, надо переодически шуровать кочергой.
в) применять разные типы энерговыделения (разные печки или подогрев липездричеством)
3) Как выделять тепло
для каждого вида топлива есть только один оптимальный настрой камеры сгорания по форме и объёму. Коль вопрос зашёл про дрова, то топка весьма хорошо опробирована в наших краях и делается на одну закладку дров. Подкидывать не рекомендуется. Это про кирпичные печи. Топка выкладывается шамотом, кирпич прогревается, отражает инфро лучи в "ядро" тоесть в место горения, там температура повышается до 1300 градусов и происходит полное сгорание без сажи и с полной отдачей. Это я к тому что идиально было бы в буржуйке организовать правильную топку из шамота, а уж дым потом утилизировать в конденсаторе или теплообменнике (стенки печи, змеевик водяной...). А ещё важно воздух для горения предварительно греть. Недавно кто то выкладывал фото котельной, где в качестве конденсатора стоял большущий утеплённый бак с водой. Большой мощности котёл быстро греет воду в батарее до максимальной температуры, казалось что вода уже вот вот закипит, но тут подключается бак и в обратку идёт холодная вода. Когда весь объём прогрет, топить прекращают. Это наверное и есть оптимальный твой вариант. Какой ставить котёл, это тема другая.
Можно как у меня дым из буржуйки пропускать через кирпичный щиток. Вариант не дорогой но не долговечный. Кирпич при частом прохождении через замерзание быстро выходит из строя.
Ну как то так :-))
Если дров валом и не лениво часто чистить, можно тлеющую печку.
Про дрова отдельно. Дрова (чурки) желательно брать осенью сырые, на хорошем морозе колоть когда внутренняя влага сама рвёт дерево и очень помогает в колке. И сушить лучше 2 лета. Берёза рулит!!! Сона, ель, пихта дают уйму сажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 15-09-10 01:41
Условно если дом хорошо утеплён и прогрет надо 100 вт на кв м.
Итого 3 кВт на поддержание в мороз.
Бюджетный но гиморный вариант Булерьян (и иже с ними) на 30 кВт. Озаботься сухими дровами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 15-09-10 14:25
Лично я сторонник кирпичных печей, а для дачи в одном блоке с камином. Конечно, прогревание не такое быстрое, как железка, но уюта больше и тепло мягче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 15-09-10 14:25
Энди, правильная кирпичная печь нагревается очень недолго ) конечно железяка быстрее, но то что утром она такая же по температуре как и вечером, намного выгоднее лишних 20 минут нагрева )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ч (---.tchercom.ru)
Дата: 15-09-10 14:42
Понравились печи такого типа. К сожалению, фотка только такая. Красные стрелочки - движение дыма. Синие стрелочки - полости, которые засыпаются песком. Когда печь топиться, хватает жару, чтобы поддерживать кипение в кастрюле/чайнике, поставленном на самый верх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 15-09-10 17:15
Булерьян, Бутаков, Кузнецов.... Все это ИМХО бюджетная хрень, нифига не эстетичная. Тули-кили, как готовый вариант значительно интересней - эффективен, эстетичен, но к сожалению нифига не бюджетен. А так, лучше уж сложить из кирпича, чем "железные бочки" в доме держать. ИМХО конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 15-09-10 17:55
Anatol писал:
> Энди, правильная кирпичная печь нагревается очень недолго )
> конечно железяка быстрее, но то что утром она такая же по
> температуре как и вечером, намного выгоднее лишних 20 минут
> нагрева )
>
Моя печка и утром такая же по температуре, и на следующее утро такая же по температуре и даже на третье утро может быть с такой же температурой. Без всяких подходов ежечасных. Выше ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.59.---)
Дата: 15-09-10 18:19
АлександрП писал:
> Построил дачку, встал вопрос об отоплении. Проблем с дровами
> нет, домик на берегу водохранилища, собирай суши, пили.
> Посмотрел в поиске есть немного информации о печи Бутакова. Кто
> пользует такие? По объему подходит вроде как "инженер".
У меня стоит бутаков "инженер", для дачи пойдет . Отапливает мощно и быстро, при хороших дровах горит около 6-ти часов одна закладка.
Самое важное - это сухие дрова , можно брать со стеклянной дверцей, правда придется постоянно очищать скребком стекло.
Сейчас есть другие варианты печей, думаю для дачи есть смысл найти что-то гибридное с камином , чтоб ещё и плита была сверху..и чтоб дрова укладывались не вдоль а поперек- так стекло меньше покрывается сажей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 15-09-10 22:00
АлександрП писал:
> Построил дачку, встал вопрос об отоплении. Проблем с дровами
> нет, домик на берегу водохранилища, собирай суши, пили.
> Посмотрел в поиске есть немного информации о печи Бутакова. Кто
> пользует такие? По объему подходит вроде как "инженер".
Тут видится галанка кирпичная с полкой. Плюсы - протапливается недолго, держит тепло долго, есть возможность на полке сушить шмотки, актуально при рыбалке весенне-осенней-зимней, еду приготовить можно, если что, срок службы большой. Минусы - дороже железяк, пилить пол, ставить фундамент.
При том что она больше по габаритам, полезная зона у неё такая же как у железок. Я могу пройти совсем рядом с ней, прислониться, не опасаться ожогов после контакта с печкой. А вот железную приходиться обходить с запасом, инстинкт самосохранения никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 15-09-10 22:55
Кирпичная печь безопаснее, меньше выжигает кислорода, более приспособлена для просушки вещей, из-за большей поверхности, дороже бюджетных железяк и долговечнее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 16-09-10 00:02
Нравится мне вникать в дело прежде чем заняться. Прежде чем придумать конструкцию собственной печи много читал, анализировал, считал. Предлагаю вашему вниманию так сказать компилят из перелопаченного.
Если мы обсуждаем кирпичную печь, то всё придумано до нас до 50х годов, когда ещё выпускали ПТУ печников. Люди писали докторские диссертации про печное отопление, использовались разные методики оценки печей..... Короче всё было поставлено ультралюкс. За пол века большинство истин забыто, хотя осталось много книг.
Итак.
Кирпичная печь начинает топиться осенью при плюсовой температуре в доме и заканчивает по весне. Глиняный раствор и кирпич очень не любят цикл заморозки-разморозки. Посему только в домах с постоянным проживанием разумно ложить кирпичную печь, но у меня самого дача и топлю кирпичную печь зимой так что уже дофига кирпича полопалось, потому как понты дороже , забыл чего дороже :-)) Ну очень хотелось кирпичный камин и я его совместил с щитком для буржуйки.
1. печь выложенная "на ребро" (тонкостенная) прогреется часа за 2 но она лёгкая а тепло держится в толще кирпича и чем кирпича больше тем дольше держится тепло. Для помещения 6х5 надо прогревать более 700-800 кирпичей. Прикинь сколько места займет печь сложенная на ребро, а если кирпича будет мало, к утру замёрзнешь
2. В пол кирпича самая распространенная в личных домах. Топится 1-2 раза в день в зависимости от мороза и ветра. Греется часа 4.
3. Толстостенная в кирпич топится окуенной охапкой дров раз в 2-3 дня. Применяется в общественных задниях.
Ну как то так :-))
У соседа французкий камин патентный и дорогой, я просто писаюсь от восторга. Поддувало сделано форсункой и сперва канал проходит по боковой чугунной стенке топки, хорошо разогреваясь, а потом дует в центр с дровами. На панели 2 ручки для управления крутишь и как будто газ прибавляешь, так пламя реагирует визуально. Даже при медленном горении сажи очень мало. Потом у него просто труба, а можно дым направить в кирпичный щиток для накопления тепла в ночь. На рисунке накопитель по идее Гржум Жимайло, фамилию наверняка переврал. Идея в том, что при топке, горячие газы устремляются вверх и греют колпак, а если лопух дачник забыл или поздно закрыл задвижку, то холодный воздух из комнаты сразу устремляется в трубу (зелёная стрелка) и не остужает протопленный кирпич колпака. Шикарная возможность дачнику с утра накидать дровишек и срулить на рыбалку или лыжную прогулку не дожидаясь пока прогорит. Потеря тепла по замерам рЖимайловской печки составила процентов 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 16-09-10 00:13
Думается 700-800 кирпичей для 6 на 5 многовато ) у меня столько в помещении 6 на 6 грею градуслв до 50-60 и держит до утра без проблем, в старом доме лежанка ессно в 3 раза меньше топишь сильнее соответственно дольше также держит тепло отменно, помещение в старом доме 6 на 8. кирпичная песь может быть стеной комнаты и плитой на кухне. железяку конечно проще поставить дешевле купить, в доме лучше держать дежурное отопление градусов 4-5.
Энди и по рисунку, тепло вниз наверное не пойдет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 16-09-10 01:08
1. Большинство из нас на дачах дежурного подтопа не могут иметь. Хорошо когда дом в деревне и можно договориться с местным о топке дома. Электричество оставлять стрёмно и иногда отключают, да и дорого. Если не каждые выхи на дачу, то нафиг не надо.
2. По рисунку идет тепло как миленькое. Ето всево лишь схема. Горячие газы идут вверх, передают тепло кирпичу, остывают и идут вниз, потом их подхватывает дымоход. Обычное устройство старой доброй колпаковой печи. Колпаковые печи имеют два недостатка. Колпак при открытой топочной дверце или большом открытии поддувайла находится под давлением выше комнатного и если есть трещины будет дымить. Такие печи чаще всего накрывали сверху жестяным колпаком. И второй недостаток. Самая разогретая часть её находится вверху. Кузнецов в своих печах делает два последовательных колпака. Нижний более разогретый как то компенсирует этот недостаток и полы приемлемо прогреты. Ставлю рупь за сто, что если достоинства и недостатки разных печей ПТУшник не выучил, то диплом ему не давали :-)) Мне было неожиданно читать про постановку работ в домах и организацию приемки печей. Типа сдаётся улица с двухэтажными многоквартирными домами и индивидуальными печами. Как должен действовать мастер участка, с момента организации рабочего места, расстановки печников, снабжения до подготовки печи к приёмке комиссией.
Что касаемо количества кирпичей в печи для обогрева. то есть программы для подсчёта греющёй поверхности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (213.87.194.---)
Дата: 16-09-10 01:52
Энди Крым В-30 Моск !
У соседа французкий камин патентный и дорогой, я просто писаюсь от восторга.
На сколько дорогой? Как называется, где найти?
Я просто сейчас озабочен этим вопросом. С одной стороны камин это здорово, но мне залупили только за работу 60-70 т.р. Вот и думаю, а стоит ли? Даже если этот "патентный" камин стоит чуть больше, то думаю не стоит рисковать, не известно, что они там сложат.
Тракторбек!
Как вообще эта галанка выглядит? Фундамент присутствует специально делал одновременно с основным под дом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-10 03:38
АлександрП писал:
> Энди Крым В-30 Моск !
> У соседа французкий камин патентный и дорогой, я просто писаюсь
> от восторга.
> На сколько дорогой? Как называется, где найти?
> Я просто сейчас озабочен этим вопросом. С одной стороны камин
> это здорово, но мне залупили только за работу 60-70 т.р. Вот и
> думаю, а стоит ли? Даже если этот "патентный" камин стоит чуть
> больше, то думаю не стоит рисковать, не известно, что они там
> сложат.
> Тракторбек!
> Как вообще эта галанка выглядит? Фундамент присутствует
> специально делал одновременно с основным под дом.
Фото своей печи не нашел, сфотаю в выхи.
Нашел в инете. Только у меня топка и поддувало со стороны прочистной дверки, а прочистная с противоположной стороны. Плита и духовка один к одному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 16-09-10 16:44
АлександрП писал:
> На сколько дорогой? Как называется, где найти?
> Я просто сейчас озабочен этим вопросом. С одной стороны камин
> это здорово, но мне залупили только за работу 60-70 т.р. Вот и
> думаю, а стоит ли? Даже если этот "патентный" камин стоит чуть
> больше, то думаю не стоит рисковать, не известно, что они там
> сложат.
> Тракторбек!
> Как вообще эта галанка выглядит? Фундамент присутствует
> специально делал одновременно с основным под дом.
60-70 за работу по нонешним временам это копейки. Хороший камин с порталом и установкой обходиться в 250-300 тыр. Нормально сложенная кирпичная печь со стеклянной дверцей 150-180 тыр. Та-же финская тули-кили без установки 5-6 евро, но в ней еще тэны электрические стоят, которые при включении в розетку поддерживают в доме плюсовую температуру в отсутствии хозяев, а теплоемкость материала значительно выше чем у кирпича. Модели поменьше и подешевле без тэнов. Это все примерно на дом в 150+ м.кв. Понятно, что на этом фоне "железные бочки" пользуются спросом.
Кстати можно купить фирменную кассету (капсулу) для камина чугуниевую и вокруг нее уже сложить че-то из кирпича (один хрен специалист делать должен), выйдет дешевле чем камин готовый заказывать. Но один хрен недешево будет - знакомый 3 шт. так делал (для себя), пятерка евро все равно на круг выходила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: деревня (217.118.66.---)
Дата: 16-09-10 17:43
Пойдёт тепл в низ, стакан возьми и сигаретку - дым идёт в верх, потом охлаждаясь идёт к низу и за гранями стакана поднимается опять в верх... А вообще Мотолодка не самый лучший ресурс про печное отопление...:)
Вам уважаемые сюда - ..нттп.stove.ru/...
Там всё по буковкам расписно и про Грум Жимайло тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: деревня (217.118.66.---)
Дата: 16-09-10 17:49
И до кучи, стоимость кладки от 30р. за кирпичь, не считая стоимости самого кирпича (витебский печной в Москве 18р. за штуку) + подготовительные работы - фундамент, проход через перекрытие и крышу и. т.д.
Русская печь - примерно 1500 кирпичей, считайте.... А ещё "Чугуний" и раствор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-10 17:54
Главное слово ТЕПЛОЁМКОСТЬ.
Самая большая у воды. 1 калория это количество тепла необходимое чтобы нагреть 1 гр воды на 1 градус. Очень близкая теплоёмкость у чугуна. Есть ещё камень, не могу запомнить название у него ещё ближе к воде. Один фиг тепло набирает только МАССА. И нет большой разницы сколько будет весить твой конденсатор 3 или 3,5 тонны. А по деньгам разница будет значительная.
Важное слово ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ. Характеризует насколько быстро материал нагревается и остывает. Тонна чугуна нагреется гораздо быстрее тонны кирпича но и быстро отдаст всё тепло. Тоесть сперва будет очень жарко а к утру замёрзнешь :-))
Соседа надо ловить на даче по поводу камина. Давненько мы не встречались. У него чугунная вставка, декор он делал сам, сам и трубу нержавеющую выводил. Смотрится прилично. Помнится, что когда обычные продавались за 10-15 тыс, он платил за 20 тыс руб.
О стоимости печных работ можно получить представление посмотрев недавнюю тему о уличном камине. Трудоёмкость аховая, потому и стоит. Всё лето клал свою печь в 1000 кирпичей. Замумукался, это не стены класть.
У голандки одно приимущество - компактность. В остальном ерунда. Мнение не моё, книжное. Масса мала, дымоход почти прямой, горячее место только у стенок топки и под потолком. И ещё одна непреложная истина. Чем больше в печке железа тем она меньше живет по причине разного температурного расширения материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-10 18:14
Со всем уважением к печникам на форуме Кузнецова, а также к автору не могу не заметить маркетинговых ляпов:
"Поток содержит продукты сгорания, которые представляют собой смесь различных газов, в том числе балластных. Молекулы их совершенно самостоятельны, не сцеплены между собой. Продукты реакции сгорания: углекислота от сгорания углерода (СО2); водяные пары от сгорания водорода, а так же балластные газы, - водяные пары топлива; азот; излишний воздух, которые являются вредными составляющими потока, так как участия в горении не принимают, а только нагреваются за счет теплоты сгорания углерода и водорода, то есть забирают полезное тепло.
Этот газовый поток, проходя через нижнюю часть колпака, разделяется по составу. Каждая частица газового потока имеет свое состояние: вес, температуру, энергию и занимает в колпаке место, определенное этим состоянием за все время свободного движения через колпак. Горячая составляющая потока под действием архимедовой силы поднимается вверх, воздействует на теплообменник и находится там все время, пока газы не охладятся. Холодная, тяжелая и вредная составляющая потока проходят низом колпака, мало воздействуя на теплообмен. Наиболее холодные струи имеют наибольшую скорость, проходят низом колпака и мало воздействуют на теплообменник. Аналогия, движение воды над глубоким омутом на дне которого всегда «тихо»."
Вот так осуществляем процесс разделения газов в отдельно взятой печи :-)))))))
Применив аналогию с омутом и мутной водой мы будем долго ждать пока муть осядет :-)) Другая аналогия, удаление пыли на мукомольных предприятиях (тоже сколько надо ждать пока осядет) существуют циклоны в которых поток воздуха закручивают и центробежная сила осаждает частицы. Если сравнивать упомянутые мной процессы со скоростью протекания газов в печи, то никакого деления там не будет. Откровенная развесистая клюква и загадочный сухой шов. Словом обработку лохов я понимаю но не одобряю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 16-09-10 18:44
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Главное слово ТЕПЛОЁМКОСТЬ.
> Самая большая у воды. 1 калория это количество тепла
> необходимое чтобы нагреть 1 гр воды на 1 градус. Очень близкая
> теплоёмкость у чугуна. Есть ещё камень, не могу запомнить
> название у него ещё ближе к воде.
TULIKIVI в переводе с финского означает «огненный камень»
Талькомагнезит это, теплоемкость в 2,5-3 раза выше, чем печного кирпича. В цифрах это 0,98 кДж/кг·°С. Плюс к этому высокая теплопроводность (6,4 Вт/мК) и плотность 2980 кг/куб. м. Температура плавления около 1600 гр. Кстати как правило эти печки не тяжелее 2,5 т. Т.е. хватает и такого веса, ну про эстетику можно не говорить - открывай каталог и выбирай на вкус. Повторюсь мину только один - цена. А так, у фиников в каталогах все ТТХ указаны, как на авто. Ни один самый распечник здесь печку так, и с такими гарантированными характеристиками не сложит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата: 16-09-10 18:53
Энди Крым В-30 Моск писал:
> У голандки одно приимущество - компактность. В остальном
> ерунда. Мнение не моё, книжное. Масса мала, дымоход почти
> прямой, горячее место только у стенок топки и под потолком. И
> ещё одна непреложная истина. Чем больше в печке железа тем она
> меньше живет по причине разного температурного расширения
> материалов.
>
20 лет живет, проблем с печкой пока не наблюдаю. Каждая печь имеет место жить там, где она наиболее применима по определенным условиям. Чугун, из которого сделаны все железо в печи, за исключением духовки, при нагреве расширяется меньше чем сталь.
Еще одно преимущество кирпичной печи, то, что её можно ставить между комнатами, как продолжение стены, тем самым обогревая большее количество помещений. Чего с буржуйкой не сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-10 19:55
Во истину так :-))
Что доказывает старую истину. Если один придумал, то и другие повторить смогут :-))
АлександрП. Тебе тут уже много инфы накидали. Действуй по аналогии подбора лодки. Тоесть определи что ты ждёшь от обогревателя и чем можешь пожертвовать. Максимум чего смог достичь человек это центральное отопление. Лучшее по комфорту и экономичности. К эталону стоит стремиться :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зелёный Кот (178.249.77.---)
Дата: 16-09-10 20:04
ставил в бетонном 4х6 булерьян. если решишь проблему с отводом конденсата, будет тебе счастье. конденсат сливал 10 литров в сутки. вонючий, пока придумал как и что, провонялось всё. как коптильный цех. это единственный минус. горит в нём всё. от угля, до опилок. после разгона жар- излучает как красная буржуйка, а если зажать, то тлеет и греет воздух всю ночь. спать лёг, а температура утром, такая же как вечером. я еще и выхлоп провёл под потолком 90% теплоотдача, поэтому из трубы шёл просто тёплый пар. не нравилось то, что тёплый воздух стоит до пояса. присел и ты на морозе, встал и пот с головы. просто включил летний слабенький вентилятор. погугли, сейчас продаются печи подобного типа с электро инвертором. 30-300 ватт 12 вольт. хочешь, преобразователь на 220 включай через аккум, хочешь лампочку вешай, хочешь воздух в помещении вентилятором мешай. золы нет. я к весне из него вынул пару кг гвоздей. на твоём месте я бы почитал отзывы за и против в инете. дрова не вылетают в трубу и во втором варианте шаровое электричество. да и на его трубы можно накидывать рукава и отводить горячий воздух куда надо, хоть на углы, хоть в шкаф тряпки и ботинки сушить.
рс кислород он нихрена не жжёт. а вот была буржуйка, так башка трещала и ночью бегал дрова закидывать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 16-09-10 20:07
Батареи электрические конечно буду ставить, думаю наверное всё же камин-печь поставлю.
Значит всё же внизу холод? Мда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 16-09-10 20:33
Если интересует, пришлю чертежи проверенной печи-камина, пиши в мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 16-09-10 20:50
А помоему главное не ссать. Найди прект в нете благо этого добра навлом, да сложи себе печку - не Боги горшки обжигают! А к специалистам совсем немножко прислушиваться надо, а то если их слушать, то песец охоту ко всему отобьют.
Я у себя в доме лестницу на второй этаж делать задумал, так млять такие теории разводили, а уж средств надо было шопесдетс. Два часа в инете покапался, взял рулетку померял проем, расчитал из сосновых досок заказал ступени, причем плотнику не говорил что это ступени, типа просто нужны полки. Сварил с батей основу за день на второй покрасил и прикрутил ступеньки на все про все затартив тыщь пять, кода мне пять за одну ступеньку обьявляли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 16-09-10 21:19
Написал, жду.bober писал:
> Если интересует, пришлю чертежи проверенной печи-камина, пиши в
> мыло.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 16-09-10 21:25
Донской писал:
> А помоему главное не ссать. Найди прект в нете благо этого
> добра навлом, да сложи себе печку - не Боги горшки обжигают! А
> к специалистам совсем немножко прислушиваться надо, а то если
> их слушать, то песец охоту ко всему отобьют.
> Я у себя в доме лестницу на второй этаж делать задумал, так
> млять такие теории разводили, а уж средств надо было шопесдетс.
> Два часа в инете покапался, взял рулетку померял проем,
> расчитал из сосновых досок заказал ступени, причем плотнику не
> говорил что это ступени, типа просто нужны полки. Сварил с
> батей основу за день на второй покрасил и прикрутил ступеньки
> на все про все затартив тыщь пять, кода мне пять за одну
> ступеньку обьявляли.
Лестница то это конечно ИМХО попроще будет, печка как то посложнее, даже те кто не в первый раз ложит и то косячат... Что б потом не пришлось говорить: ну вот и всё, карачун тебе церетели!)))
А обязательно надо было из железа варить? Может из бруса, скажем 75 можно было? Там работы то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 16-09-10 22:23
АлександруП
Саш, не задумывался почему в домах по СНИПу батареи нельзя ставить выше 15 см от пола?
На картинке первый вариант красный, когда отопитель висит высоко от пола, тогда воздух греется только выше отопителя, внизу мороз.
Второй вариант зелёный, мы отопитель закрыли экраном и воздух к нему может подняться только от пола. Тогда полы тёплые.
Так что камин делают так, чтобы воздух к его прогретым местам поднимался с пола. А ещё обязательно аккумулируй энергию либо в воде либо в кирпиче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (77.66.168.---)
Дата: 16-09-10 22:25
Ну вот началось... Может конечно печь и посложнее лестницы, но главное захотеть, привлечь рукастого товарища и все получится!
\\\А обязательно надо было из железа варить? Может из бруса, скажем 75 можно было? Там работы то...\\\
В моем случае так было проще и менее громоздко. Лестница трехпролетная с двумя площадками в ограниченном пространстве, да и не плотник я. А железо - это квадрат труба, под ступени уголок, получилось легенько и ажурно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-09-10 22:12
Видел в журнале "ДОМ" (номер поищу) такой вариант. Печь ( вроде "Волна"?) работает совметно с отопительным щитком. Плюсы такие:
- сама печь прогревается быстро,
- щиток долго держит тепло (кирпичный!!!)
- простая конструкция(щиток выкладавается на раз, печка присоединяется на два)
- конструкция легкая(щиток венчает труба-сэндвич, которая долго не прогорает, так как все тело достается кирпичам щитка)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VANO (---.lcl.starlink.ru)
Дата: 18-09-10 04:44
Мне понравилось в Норвегии, в рубленом из лафета домике, решение проблемы отопления. Сложена просто от пола кирпичная труба и в неё с боку подсоединён отвод дымохода маленькой чугунной буржуйки. Кинул три полена и пошло мгновенно тепло, ну а дальше догрев электрокалорифером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-09-10 04:59
Поймал соседа.
Печь KEDDY производства швеция, патентованная, цельнолитая из чугуна. Есть подобная разборная франция, название не знаю.
У шведской знатно сделан поддув. Воздух разогревшись о боковые стенки идёт направленным потоком в "ядро" омывая стекло и предотвращая его копчение. Почти чистое стекло на сегодня, причём мыл он его последний раз 2 года назад
У него такая
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 20-09-10 15:01
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Поймал соседа.
> Печь KEDDY производства швеция, патентованная, цельнолитая из
> чугуна. Есть подобная разборная франция, название не знаю.
> У шведской знатно сделан поддув. Воздух разогревшись о боковые
> стенки идёт направленным потоком в "ядро" омывая стекло и
> предотвращая его копчение. Почти чистое стекло на сегодня,
> причём мыл он его последний раз 2 года назад
>
> У него такая
> Ссылка.
Так это же топка. Он ее обкладывал чем то или прямо так...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-09-10 22:36
Из пенобетонных блоков соорудил камин. Внутри со всех сторон открыта топка. Внизу дырка через которую воздух с пола проходит через внутреннее пространство, нагревается и через декоративные решётки вверху выходит в помещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 22-09-10 15:33
На даче две избушки.
В о дной кирпичная, в другой буржуйка.
Само то, делать "комби", соединить два примера-
Автор: VANO
.............. Сложена просто от пола кирпичная труба и в неё с боку подсоединён отвод дымохода ..............буржуйки.
Автор: Энди Крым В-30 Моск.
.................. Внизу дырка через которую воздух с пола проходит через внутреннее пространство, нагревается и через декоративные решётки вверху выходит в помещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-10 15:57
АлександрП писал:
> Построил дачку, встал вопрос об отоплении. Проблем с дровами
> нет, домик на берегу водохранилища, собирай суши, пили.
> Посмотрел в поиске есть немного информации о печи Бутакова. Кто
> пользует такие? По объему подходит вроде как "инженер".
У меня стоит "инженер", прогревает очень быстро. Если будешь ставить его, советую от стены (или от стен) отступить подальше. Мы сделали "по инструкции", в итоге стены греются сильно. Сейчас бы ставил минимум на полметра от стены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-09-10 21:06
Нет конечно. В полый "камин" вставлена печка. Её внешние поверхности не касаются "камина", между ними проходит и греется воздух. Топка имеет трубу, тоже раскалённую, контактирую с ней тоже греется воздух в замкнутом декоративным пространством "камина". Горячий воздух выходит из декоративныч решёток "камина" под потолком. Труба бесцельно выходит дальше на улицу. Топка у человека прекрасная а используется бездарно. Та часть трубы что выведена наружу имеет цвета побежалости. Но имеет так же и конденсат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (213.87.194.---)
Дата: 24-09-10 18:16
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Нет конечно. В полый "камин" вставлена печка. Её внешние
> поверхности не касаются "камина", между ними проходит и греется
> воздух. Топка имеет трубу, тоже раскалённую, контактирую с ней
> тоже греется воздух в замкнутом декоративным пространством
> "камина". Горячий воздух выходит из декоративныч решёток
> "камина" под потолком. Труба бесцельно выходит дальше на улицу.
> Топка у человека прекрасная а используется бездарно. Та часть
> трубы что выведена наружу имеет цвета побежалости. Но имеет так
> же и конденсат.
>
А что в Вашем понимании (Топка у человека прекрасная а используется бездарно)? Что надо сделать, чтобы было не бездарно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (213.87.194.---)
Дата: 24-09-10 18:24
Alexander_SH писал:
> АлександрП писал:
>
> > Построил дачку, встал вопрос об отоплении. Проблем с дровами
> > нет, домик на берегу водохранилища, собирай суши, пили.
> > Посмотрел в поиске есть немного информации о печи Бутакова.
> Кто
> > пользует такие? По объему подходит вроде как "инженер".
>
> У меня стоит "инженер", прогревает очень быстро. Если будешь
> ставить его, советую от стены (или от стен) отступить подальше.
> Мы сделали "по инструкции", в итоге стены греются сильно.
> Сейчас бы ставил минимум на полметра от стены.
>
Есть ряд вопросов:
Сколько пользуете печку? При какой температуре за бортом за какое время прогревается до комфортной? Какая площадь отапливаемого помещения? Сколько времени горят дрова после закладки дров в процессе длительного горения? Труба вертикально от печки или с коленом? Есть ли конденсат и не забивается ли труба сажей? Я слышал есть такие проблемы, но у кого они есть, у кого нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-09-10 22:47
Отбирать тепло топочных газов по максимуму используя аккумулятор тепла. Например колпак из кирпича. Фокус в том, если всё прогорело, а заслонка не закрыта, то тёплый воздух из комнаты идёт сразу в трубу не охлаждая раскалённый колпак. Можно с колпаком использовать и тление, только чистить регулярно. Человек топит максимально когда приезжает. на трубе на улице цвета побежалости. Тоесть топит не дом а улицу. Потом 4 закладку ставит на самый минимум, часа 4 она горит. Потом дом стремительно остывает. Утром встаёт и опять топит. На сей раз дом не стылый. Выставляет среднее значение и температура отходящих газов нормальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 28-09-10 03:46
АлександрП писал:
>
> Сколько пользуете печку?
Кажется эта зима будет третьей.
При какой температуре за бортом за
> какое время прогревается до комфортной? Какая площадь отапливаемого помещения?
Площадь помещения 66 кв.м, однако кубатура почти 200 кубов. Потолки 3 метра. Зимой измерял давно, не помню, из последних замеров эта осень. За бортом порядка 10 гр., в помещении было около 12 - 13, через час Т порядка 25 - 26. Использую для лучшей конвекции вентилятор, остался после этого леат :)))
> Сколько времени горят дрова после
> закладки дров в процессе длительного горения?
Я стараюсь этот режим сейчас не пользовать, а замеры прошлых лет уже забыл
>Труба вертикально
от печки или с коленом?
Труба под потолок вертикально, далее идет под углом паралельно скату крыши (примерно под 45гр)
Есть ли конденсат и не забивается ли
> труба сажей? Я слышал есть такие проблемы, но у кого они есть,
> у кого нет...
Пока проблем не было. Мне кажется, что сильно зависит от дров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-09-10 04:20
АлександрП писал:
> Энди Крым В-30 Моск !
> У соседа французкий камин патентный и дорогой, я просто писаюсь
> от восторга.
> На сколько дорогой? Как называется, где найти?
> Я просто сейчас озабочен этим вопросом. С одной стороны камин
> это здорово, но мне залупили только за работу 60-70 т.р. Вот и
> думаю, а стоит ли? Даже если этот "патентный" камин стоит чуть
> больше, то думаю не стоит рисковать, не известно, что они там
> сложат.
> Тракторбек!
> Как вообще эта галанка выглядит? Фундамент присутствует
> специально делал одновременно с основным под дом.
Извиняюсь за задержку. Фоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
