|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:44:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:44:26 |
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 06-09-10 18:24
Всем привет, трабл такой, после заводки стартер не отщелкивается и продолжает молотить вместе с двигателем, причем это происходит не всегда, может 10 раз не залипнуть, а пото 10 раз залипнуть. Помогает
скидывание плюсовой клеммы АКБ.
1.Поменян стартер на новый - не помогло
2.Поменян замок зажигания - не помогло
3.Отсоединение провода со втягивающего во время молотилова- не
помогает (т.е. дело не в реле стартерном)
4.Снял стартер посмотрел венец маховика (думал может там зажимает) -нормальный не съеденый венец.
5.Перелопатил форум нива 4 на 4 - не помогло.
Обращаюсь за помощью к форуму в борьбе с этой фичей. Спасибо всем откликнувшися.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 06-09-10 18:55
Вопрос, НИВА какая? 21213,21214,2123.
3.Отсоединение провода со втягивающего во время молотилова- не
помогает (т.е. дело не в реле стартерном)
Вот по этому пункту по-подробнее.
Стартер крутит, двигатель работает, ты отсоединяешь провод от втягивающего реле стартера, стартер продолжает работать вместе с двигателем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 06-09-10 21:41
Petrovich писал:
> Скорее всего стартер стоит с перекосом.
>
Тогда при включении должен идти "звон". Потом на "классике" нужно умудриться стартер перекосить, или там кожух сцепления "колокол" лопнул, или осевой люфт колена "большая выработка упорных полуколец, что я, лично исключаю".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 06-09-10 21:53
Автомобиль 2131, обычный классический движок 1690 см3.
Вот именно , скидываю провод со втягивающего и все равно стартер молотит вместе с двигателем. Так происходит только тогда когда двигатель заводится. Перекос , ну не знаю, как его там можно перекосить, всегда ставил стартер на два болта, ну и был бы перекос не крутил бы стартер движок. Как будто втягивающее обратно не возвращается. Грешил бы на стартер, но на новом такая же фича.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 06-09-10 22:13
Имхо, на заводе с бодуна делали дыры для крепления стартера .
Перекос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 07-09-10 00:46
Стартер-то какой - редукторный или без ?
На венце зубья , а не зубы . И бендикс , который через вилку давил бы на пятаки , удержать они не в состоянии . Перекос добавит только звука . Вероятно , в одном стартере одна неисправность , а в другом другая .
Принудительно покрутить , не включая зажигания , пробовал раз 20 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-10 05:13
А стартёр не белорусский случаем?Была уменя именно на 2131 точно такая же фича.Оказалось, что отсутствовали направляющие втулки на двух нижних болтах крепления колокола к блоку.Не знаю точно - вследствие ли, но после замены сцепления и попутно установки направляющих на место эффект пропал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томич (---.wellcom.tomsk.ru)
Дата: 07-09-10 16:15
У меня на Ниве была такая же фигня. Прилипал пятак к болтам во втягивающем. Разобрал, зачистил торцы болтов и контактную пластину, заработал нормально. При этом стартер крепил на два болта из трех (кто снимал на Ниве стартер, тот знает как третий болт плохо откручивать). После переборки проработал полгода, потом один болт совсем отгорел, пришлось целиком втягивающее на стартере заминить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-10 16:23
Всё может быть проще.
Мотор - необкатанный, " тугой". И силы возвратных пружин стартера просто не хватает сорвать бендикс с маховика назад ( то бишь - вперёд по ходу машины)
Поясню:
Мотор ( обкатанный) имеет неравномерное " сопротивление вращению" при проворачивании ( неважно - кривым, электростартером, иль от колеса).
И за счёт этой " пульсации" всегда есть момент , когда сила трения меж зубьями венца маховика и бендикса становится меньше силы возвратной пружины.
Когда же усиле "равномернобольшое" - этой " паузы" не возникает. И бендикс остаётся " в плену" маховика.
Похожий эффект бывает при езде " на стартере" ( когда выезжаешь настартере при включённой передаче из гуана, да при выключенном зажигании) Способ варварский ( стартер жалко , да и аккум тоже ) но иногда необходимый ....
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Это мой пост на "Газ69" по похожей теме.
Особых отличий не вижу.
Хотя - рыть надобно в правильность зацепления венца маховика и обгонной муфты стартера.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 07-09-10 22:30
Что-то посты пропадают .Согласен, хороша ложка к обеду, надо было срочно ехать.
1.Стартер КАТЭК, не редукторный
2.Стас- втулки посмотрю, правда не понимаю как они могут вывалиться
3.Посмотрю внимательнее маховик во всех положениях.
Может пружина втягивающего слабая, дело в механике, но что смотреть?
Да и еще ,стартер не отщелкивается даже когда двигатель глушишь, где тут цетробежные силы удерживающие ? Только несколько раз отсоединив + АКБ и пощелкав втягивающим отходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.vologda.ru)
Дата: 07-09-10 23:41
у меня на 2106-бендикс заедал зимой при -20-я также скидывал клемму и вообще в мороз плохо крутил-как будто аккум сдох,а в жару летом-просто проскальзывал,маховик не цеплял,поначалу я даже втулки купил в стартер-при разборке втулки оказались не причем...поставил б\у совецкий-этот позвякивает,главное его с 2108-не перепутать-другого вращения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 08-09-10 02:41
То Федот :
Ладно бы стартер не откидывался , когда движок не заводится , тогда можно было твою теорию за уши притянуть , дык Карпофф грит , что и после заводки не откидывается , а там маховик обгоняет бендикс ;-)
То Карпофф :
Второй стартер тоже без редуктора ? Кстати , и редукторный и безредукторный есть пр-ва КАТЭК . По безредукторному - есть у него фича - плавится пластмассовое поводковое кольцо на бендиксе и продукты плавления остаются на валу со всеми вытекающими . Ещё можно посмотреть пружину между втягивающим и его сердечником , но это маловероятно .
Сейчас ты несколько обновил признаки : "Только несколько раз отсоединив + АКБ и пощелкав втягивающим отходит." Это больше относится к кольцу или к пружине под крышкой втягивающего , достать которую можно , только развальцевав его . Возможно , пружина ослабла , и усилия её недостаточно , чтобы оторвать приварившиеся пятаки , или она вообще лопнула . Если решишься на замену втягивающего , не бери болгарское , только КАТЭК .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр69 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-09-10 06:38
Есть 3 причины: грязь на валу стартера, грязь во втягивающем и перекос втягивающего относительно плоскости движения вилки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 14-09-10 19:50
Снял стартер, еще не разбирал, но, бендикс не возвращается назад, при снятии напряжения со втягивающего. Сломалась вилка?
И это новый, самый дорогой Катэковский стартер. Ну как так можно собирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 16-09-10 19:41
Да кольцо расплавилось, хотелось бы понять почему это произошло,
точнее первопричину. Эта деталь в запчастях то продается? Ну и вилку соответственно подточило
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.65.---)
Дата: 17-09-10 06:10
Может , я отстал от жизни : редки эти гости , но на фото - ничего КАТЭКовского . Проблема - в отсутствии смазки в кольцах , а также - ненормированное использованное узла : проскальзывание бендикса + настырность юзера , трудности с пуском движка , "левизна" девайсов .
Проблема решается радикально - вместо пластмассовых колец ставится два металлических (но только не от одного , а от двух , а лучше - от нескольких - по наилучшему подбору ) кольца от Волго-ГАЗелевско-Москвичёвского бендикса малого стартера .
З.Ы. Особенно удивило латунное!?!?!? поводковое кольцо .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 17-09-10 21:23
Купил и кольца и вилку, расплавилось от залипания бендикса, вроде же все описал, причем здесь настырность и трудности с пуском?
Хотелось бы конструктива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.85.---)
Дата: 18-09-10 00:15
Я только сказал о возможных причинах плавления колец . Не принимай близко к сердцу ;-) По-крайней мере , ты о проскальзывании бендикса не говорил .
Не кольца расплавились от "залипания" бендикса . А бендикс перестал возвращаться из-за плавления колец .
Не забудь помазать кольца перед установкой смесью моторного масла и литола .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 18-09-10 00:17
Возмите белорусский стартер 2107.3708 - Ссылка. - он передовой - малые потери - на постоянных магнитах и вообще сделан качественно - покупал там эти новые модели лет 5 назад как только вышли - 10шт - у знакомых нет проблем ни с одним. С проверкой качества у них все серьезно.
Да, прокиньте провод со втягивающего реле (с того мелкого контакта что вызывает щелчок реле и запуск стартера) в салон на светодиод+1.5ком резистор или лампочку 12в - станет ясно видно - что происходит при отпускании ключа зажигания - или электрика до стартера дурит и не отпускает реле или механика стартер-венец двигла клинит.
з.ы. у меня на иномарке 1985 и у соседа на опеле 2000г - пружина в замке зажигания уже просела и бывает до конца не отходит. Но у меня старый большой стартер и это слышно, а у него маленький редукторный - ничего не слышно, только видно - дым идет из-под капота= покупка нового стартера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-09-10 05:32
у тебя резиновая прокладка между стартером и колоколом? Я по "пожеланию" одного человека, стартер раз 15 ставил снимал. Кольца у нас не продавались как и вилки. Кольцо точил сам. Новый бендикс сдох через 10 тыс. км и стал сильно выть. Поставил опять старый. Так вот на моей, конкретной машине, если ставить со "старым" бендиксом на два болта, то при включении стартера он не входит в зацепление и просто крутится в холостую. "Новый" бендикс точно так же как и у тебя клинил, прада у меня контакты реле размыкались и был слышен только вой не вышедшего из зацепления бендикса. По этой причине я снимал ставил стартер раз 5 думал повернуть, реле поставить подругому, вилку подогнуть. Решение нашлось само. Ездил на подклинивающем стартере, и тут отвалился тонкий проводок, который питание на втягивающее подает. Я дня два заводил машину замыкая контакты отверткой, благо хорошо изучил расположение стартера. Покачивая стартер понял, что проблема в кривом положении. Снял, пропаял, поставил уже на три болта. И отъездил еще тысячи три, пока бендикс не завыл. После поставил со "старым" бендиксом опять на три болта.
Короче пошевели может поможет, или сразу третий болт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: karp-off (---.asolspb.ru)
Дата: 20-09-10 15:50
Вилку, кольца поменял, все смазал, поставил, пока без глюков, бум смотреть.
А про белорусский стартер буду иметь в виду - спасибо.
Про третий болт - всю жизнь ставил стартеры на 2 такого не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 20-09-10 16:56
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Покупал 3 белорусских стартёра - зимой не крутят, невероятно
> визжат и быстро ломаются.И запчастей никаких нет.
>
Странно... Те что на постоянных магнитах? Или обычные? - Там 2 типа выпускают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
