|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:16:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:16:42 |
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 26-07-10 11:09
Активная фаза закончилась, ГИМС свалил, народ повалил по морю несмотря на запреты..
Булайнер на фоне фрегата США....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 26-07-10 16:46
И как на таком тролить? ;)
Я про катамаран
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.196.---)
Дата: 26-07-10 17:39
Фишер, примеряющий лавры Герасима! :о)))
Вов, ты в РАВе снимал или в ЖПЕГе? Сбрось мне на мыло одну любую полнообъемную фотографию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 26-07-10 18:14
Энергетическая установка — двухвальная дизель-газотурбинная.
Cостоит из двух форсажных турбин типа М-70 мощностью по 12 000 л. с. и двух маршевых дизельных агрегатов М-510 мощностью 4 000 л. с. .
Главные двигатели работают каждый на свой гребной винт фиксированного шага. Скорость максимальная — 41 узел, экономическая — 14 узлов.
Дальность плавания: ходом 36 узлов — 400 морских миль, экономическим ходом — 1600 морских миль, 12-узловым ходом — 2400 морских миль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 26-07-10 18:28
Три катера курсировали по Амурскому заливу в течении шоу, которое традиционно происходило в центре города.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 26-07-10 18:29
Парад
Шоу уже в разгаре, пелена дыма тянется от бухты Федорова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 18:56
VL писал:
>
> Энергетическая установка — двухвальная дизель-газотурбинная.
> Cостоит из двух форсажных турбин типа М-70 мощностью по 12 000
> л. с. и двух маршевых дизельных агрегатов М-510 мощностью 4 000
> л. с. .
> Главные двигатели работают каждый на свой гребной винт
> фиксированного шага. Скорость максимальная — 41 узел,
> экономическая — 14 узлов.
> Дальность плавания: ходом 36 узлов — 400 морских миль,
> экономическим ходом — 1600 морских миль, 12-узловым ходом —
> 2400 морских миль.
Расход топлива 2500 литров дизеля в час.
Четыре таких корабля мне довелось в жизни построить, а уж планово чинить их всех приходилось без исключения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-10 20:11
VL писал:
>
> Энергетическая установка — двухвальная дизель-газотурбинная.
Похоже, левым углом транца неудачно швартовались.
Свим-платформу и скобы изрядно помяли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.196.---)
Дата: 26-07-10 20:51
"Свим-платформу и скобы изрядно помяли."
Это Смольный швартовался! :о)))
А где он, кстати, подевался? - давно не появляется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 26-07-10 21:00
Однако в 1976 году как-то, более внушало что-ли.. Флот в две колонны располагался. кораблей поболее было. (Фото не мое , просто открытка на глаза попалась.)
Макс а ты когда на ВБ ХСЗ работал?, я с 80 по 85 , с 1982 делали "Молнии".
То VL, первые корабли данного проекта шли с четырьмя турбинами, две маршевые и две полного хода, в турбинном варианте выдавали 47,5 узлов.
Довелось бывать на испытательных выходах.
На максимале свист турбин,дрожь палубы, ослепительно белый бурун за кормой, если не выше то вровень с мачтой, ощущение восторга от того что ты воочию наблюдаешь весь табун этих немыслимых лошадей. Ну и конечно, гордость за свою причастность к этому действу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.254.---)
Дата: 26-07-10 21:18
Agreem писал:
> То VL, первые корабли данного проекта шли с четырьмя
> турбинами, две маршевые и две полного хода, в турбинном
> варианте выдавали 47,5 узлов.
> Довелось бывать на испытательных выходах.
> На максимале свист турбин,дрожь палубы, ослепительно белый
> бурун за кормой, если не выше то вровень с мачтой, ощущение
> восторга от того что ты воочию наблюдаешь весь табун этих
> немыслимых лошадей. Ну и конечно, гордость за свою причастность
> к этому действу.
Да, впечатляет. На корме палуба при этом раскаляется, свист стоит немыслимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 26-07-10 21:19
Agreem писал:
> Однако в 1976 году как-то, более внушало что-ли.. Флот в две
> колонны располагался. кораблей поболее было.
Ничего, скоро вот так будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-10 21:20
Mao писал:
> А где он, кстати, подевался? - давно не появляется...
Э, да ты все проспал, Анатольич...
Он смертельно обиделся за то, что вы его на Аскольд не пригласили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-10 21:28
Agreem писал:
> Однако в 1976 году как-то, более внушало что-ли.. Флот в две колонны располагался. кораблей поболее было.
Основная фишка была в том, что корабли, ярко расцвеченные праздничной иллюминацией,
оставались на рейде на ночь, и именно с них пускали салют.
Было гораздо торжественнее и красивее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 26-07-10 21:37
Иван писал:
> Основная фишка была в том, что корабли, ярко расцвеченные
> праздничной иллюминацией,
> оставались на рейде на ночь, и именно с них пускали салют.
>
> Было гораздо торжественнее и красивее.
+1000!
И этот салют видел практически весь город, а не как сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.196.---)
Дата: 26-07-10 21:39
"Mao писал:
> А где он, кстати, подевался? - давно не появляется...
Э, да ты все проспал, Анатольич...
Он смертельно обиделся за то, что вы его на Аскольд не пригласили."
А ты, Георгич. чего не обиделся - мы ж и тебя не приглашали, и еще многих! :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-10 21:43
Mao писал:
> А ты, Георгич. чего не обиделся - мы ж и тебя не приглашали, и еще многих! :о)))
А я один хрен всякой фуйней занят был.
А не был бы занят - хрен бы вы от меня отвязались ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.196.---)
Дата: 26-07-10 21:46
"А не был бы занят - хрен бы вы от меня отвязались ;-)"
Мои на Путятин рвутся - не пропусти выход!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 22:24
Agreem писал:
> Макс а ты когда на ВБ ХСЗ работал?, я с 80 по 85 , с 1982
> делали "Молнии".
Я работал на Владивостокском Судостроительном заводе до армии и после армии, уволился в 1995 отработав в общей сложности примерно шесть лет. Потом на 92 заводе занимался доковым ремонтом этих кораблей. Наша бригада обслуживала винторулевую группу и донную арматуру.
Был случай интересный позволивший мне совершить выход в море на ходовые испытания на этом славном пароходе.
Начал на одном корабле этого проекта течь сальник баллера в ахтерпике. А выполнен он в виде резиновой манжеты и стоит в жутко труднодоступном месте, под фундаментом да еще и под амортизатором подшипника. Мы заменили но проблему не устранили. Внеочередная передоковка и снова замена. Течь продолжается.Посмотреть откуда течет можно только дав полный ход так как пока корабль стоит течи нету.
И вот нас всей бригадой посылают кататься. Ходили мы в сторону Аскольда и назад. На палубу выходить на ходу нельзя мы только через дверь смотрели. На корме стоя на палубе буквально млеют ступни ног от мелкой вибрации. Прямо под ногами мощность в почти 30 000л\с вращает два винта диаметром 1,5м каждый. Самое интересное для нас началось при перекладке руля. Система рулей там балансирная, подвесная. Баллера диаметром если не ошибаюсь миллиметров 200. И они при перекладке сгибаются в дугу, аж стоять возле них страшно. Причину течи мы нашли, был раздавлен амортизатор и он не удерживал баллер, который в свою очередь давил сальник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 22:31
Вот еще как раз картинка, хочу прокомментировать. Постоянно приходится слышать про то что это сопла реактивных двигателей и катер как реактивный самолет носится по воде благодаря выхлопу газовой струи.
Это конечно действительно выхлоп с кормового машинного отделения. Но выведен он в корму по причине чисто конструктивной и на скорость влияния не оказывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-07-10 22:38
Аралин Макс писал:
> Постоянно приходится слышать про то что это сопла реактивных двигателей и
> катер как реактивный самолет носится по воде благодаря выхлопу газовой струи.
Бу-га-га, неужели есть люди, которые так думают?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 23:10
Иван писал:
> Бу-га-га, неужели есть люди, которые так думают?!
Ты даже не представляешь как много таких людей. И как ни странно часто такое приходилось слышать от матросиков с кораблей. В прочем армейские легенды очень распространенная разновидность фольклора. Легенды о том что пуля от автомата прошибает рельсу переживут века. А байка о том как можно положить на броню танка качан капусты и накрыть его каской потом шмальнуть в каску с Калаша и в итоге получить мелко рубленный салат. Таких баек много могу рассказать, причем люди рассказавшие мне их свято уверенны в своей правоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 26-07-10 23:24
Аралин Макс писал:
Легенды о том что пуля от автомата
> прошибает рельсу переживут века.
.
Макс , она пробивает :о)
Наслаждайся хттп://talks.guns.ru/forummessage/2/389647-22.html
С дыркопробивателем могу познакомить . Он владивосткский
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 26-07-10 23:27
Если лень читать , то сухой остаток выражен так :
Результат такой: пуля патрона 7Н23 из Сайги с расстояния 25 метров пробила рельс Р-65. Оболочка, естественно, потерялась, а термоупрочненный сердечник прошел насвозь. Два выстрела, две дырки. При свидетеле с форума. Т.е. вопрос закрыт, приз уходит к исполнителю - ув.Альберту.
Таким образом на вопрос "пробивает ли АК" рельсу можно отвечать - да, пробивает. Серийным, пусть и бронебойным, но - подчеркну - заводским патроном, из серийной же Сайги.
Будем надеятся что количество людей, пытающихся это проверить, теперь сократится, травм поуменьшится и, таким образом, многостраничные дебаты (ну и определенная сумма, разумеется) не пропадут зря а послужат хорошему делу - увеличению суммы человеческих знаний
Так что на этой легенде парень заработал штукарь . Баксофф :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 27-07-10 00:32
Макс, пока второй приз не ушел на ганз.ру готов поспорить на штукарь зелени, что и про каску с капустой не байка а истина, только нужен не АК а АКМ 5.45
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-10 07:36
Colonel писал:
> Макс, пока второй приз не ушел на ганз.ру готов поспорить на
> штукарь зелени, что и про каску с капустой не байка а истина,
> только нужен не АК а АКМ 5.45
>
Сергей ну от тебя то ни как не ожидал. Ты же офицер. С оружием должен быть знаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Agreem (---.vntc.ru)
Дата: 27-07-10 07:41
"что это сопла реактивных двигателей"
На первых изделиях.были "дырдочки" по окружности этих "сопелей"
из них текла водичка, вроде как для уменьшения теплового следа .
Макс, так на ВСЗ их тоже выпускали ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-07-10 08:12
Аралин Макс писал:
> Вот еще как раз картинка, хочу прокомментировать.
Кстати, еще у Баадера я прочитал, что одним из серьезных препятствий для применения газовых турбин
на прогулочных катерах является необходимость использования выхлопных труб большого сечения,
крадущих объем корпуса, сложно теплоизолируемых и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: механик1 (77.35.226.---)
Дата: 27-07-10 09:20
Ребят а , вспомните сколько судов(кораблей) стояло на празднике ВМФ с 198.... по 1989 год да блин весь золотой рог со стороны центра был заставлен боевыми кораблями, начиная с дальзавода кончая 33 причалом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: механик1 (77.35.226.---)
Дата: 27-07-10 09:21
может есть у когофота эой эпохи ,только не с книг это Я все видел!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 27-07-10 09:24
>Автор: Mao (77.35.196.---)
>Дата: 26-07-10 18:39
>Вов, ты в РАВе снимал или в ЖПЕГе? Сбрось мне на мыло одну >любую полнообъемную фотографию.
Я конечно сделал вид что всё понял..)))))
3 фоты сбросил..
>Автор: VL (95.154.106.---)
>Дата: 26-07-10 19:11
>Ракетные катера проекта 12411М
>Базируются на Улиссе.
Мне в душу запали катера 205-206 проектов, до сих пор считаю что это было лучшее ....
Будет время статейку соберу с фото ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 27-07-10 09:27
Эдик из дома писал:
>
> Так что на этой легенде парень заработал штукарь . Баксофф
> :о)
Осталось сайгу заменить на автомат Калашникова и вернуть два штукаря баксов;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 27-07-10 09:27
Заставлять боевыми кораблями Золотой Рог - не очень хорошая идея, на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-10 18:27
Colonel писал:
> Тьфу, блин, старею, склероз, конечно же не АКМ а АК 74 :(((((((
>
Я не это имел в виду. Я про салат из капусты который якобы сотворит пуля в результате многочисленных рикошетов. Ну бред же полнейший.
допустим мы стреляем в каску под самым выгодным для рикошета углом. пуля прошивает 2мм стали и пройдя сквозь кочан попадает в броню танка. Сдесь она деформируется и оставляет почти 80-90 процентов энергии. Потом отскочив попадает пройдя сквозь кочан снова в каску и остатками энергии возможно пробивает или не пробивает каску но отскочить от 2мм жестянки она точно не сможет, а вот каску подкинуть на два метра сможет запросто. Теперь поясни, как будет шинковаться салат?.
Теперь про рельсу и автомат. Из тех автоматов которые можно встретить в армии стрелял не единожды, и из 5,45 и из 7,62. По рельсе тоже приходилось. Пуля даже намека на пробоину не оставляет на металле созданном для того чтоб держать удар( представь какие нагрузки испытывает магистральный рельс когда летит поезд).
А байка эта пошла от малограмотных солдатиков, почти детей. Которые не имея за плечами трудового опыта не владеют такими терминами как : швеллер, тавр, двутавр. И называют все эти железяки одним словом РЭЛЬСА. Вот и видя пробоины в стенках швеллеров они говорят про пробитые рельсы, потом став сержантами они учат этому молодых бойцов.
А пробить настоящую рельсу калибром 7,62 наверное можно но не штатным боеприпасом и не со штатного оружия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 27-07-10 20:00
Макс, ты не прав, рельс реально пробивается из 7.62 АКМ но только не трассером
А про 5.45 патрон-так тоже все верно, конечно же не салат-но крошит достаточно отчетливо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 27-07-10 20:20
Макс ----имелось в виду пули со смещенным центром ,запрещенные ООН ом лет двадцать назад.
Вот ента,ДА ---творила чудеса.
Билять --душман в телогрейке---телогрейка в хлам ---сам--собака только в синяках.
А еще были пули которые раскрывались на 4 части + сердечник.О!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-10 20:24
МАКЛАУД писал:
> Макс ----имелось в виду пули со смещенным центром ,запрещенные
> ООН ом лет двадцать назад.
> Вот ента,ДА ---творила чудеса.
> Билять --душман в телогрейке---телогрейка в хлам ---сам--собака
> только в синяках.
ВО!!! Очередная легенда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 27-07-10 21:44
Аралин Макс писал:
> Теперь про рельсу и автомат. Из тех автоматов которые можно
> встретить в армии стрелял не единожды, и из 5,45 и из 7,62. По
> рельсе тоже приходилось. Пуля даже намека на пробоину не
> оставляет на металле созданном для того чтоб держать удар(
> представь какие нагрузки испытывает магистральный рельс когда
> летит поезд).
> А байка эта пошла от малограмотных солдатиков, почти детей.
> Которые не имея за плечами трудового опыта не владеют такими
> терминами как : швеллер, тавр, двутавр. И называют все эти
> железяки одним словом РЭЛЬСА. Вот и видя пробоины в стенках
> швеллеров они говорят про пробитые рельсы, потом став
> сержантами они учат этому молодых бойцов.
> А пробить настоящую рельсу калибром 7,62 наверное можно но не
> штатным боеприпасом и не со штатного оружия.
------------------------------------------------------------
Так я как понимаю , Макс . Зарубиться готов ? ;о)
"На штукарь зелени" :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 27-07-10 21:48
МАКЛАУД писал:
> Билять --душман в телогрейке---телогрейка в хлам ---сам--собака только в синяках.
Лучше бы наоборот - вытряхнул фарш душмана из телогрейки, зашил дырочку - и грейся, солдатик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 27-07-10 22:03
Иван писал:
> Лучше бы наоборот - вытряхнул фарш душмана из телогрейки, зашил
> дырочку - и грейся, солдатик.
------------------------------------------------------
Фаршем-то , зачем раскидываться ?
Налепил пельмешек ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-10 23:10
Эдик из дома писал:
жия.
>
>
>
> ------------------------------------------------------------
> Так я как понимаю , Макс . Зарубиться готов ? ;о)
> "На штукарь зелени" :о)
Для установления истины готов раздобыть отрезок рельсы, Доступа к оружию не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.25.---)
Дата: 27-07-10 23:25
Аралин Макс писал:
> МАКЛАУД писал:
>
> > Макс ----имелось в виду пули со смещенным центром
> ,запрещенные
> > ООН ом лет двадцать назад.
> > Вот ента,ДА ---творила чудеса.
> > Билять --душман в телогрейке---телогрейка в хлам
> ---сам--собака
> > только в синяках.
>
> ВО!!! Очередная легенда.
Еще эти пули входят в руку, а выходят в пятку;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.243.---)
Дата: 27-07-10 23:38
А интересно Макс ?На какой сумме для заруба у тебя наступит реальность восприятия. А то все брехня ,да брехня !
"""Я скромнее стал теперь в желаниях......."""""
Я тебе напомню стрельбище на Змеинке , которое справа от пляжа ,смотря на море . Может ты по детству уже не застал.
Сверху матросики с флажками стояли ---типа пули которые в сторону ул. Босфор летели ---наверное флажками отгоняли.
Так вот ,там (внутри стрельбища ) щиты пулеотбойники стояли на трубах .
А трубы те пригандошены были к рельсам , которые стояли поперек стрельбища.
Там даже бабки из воен охраны заводов практиковались из
Наганов .
В те времена еще и "Калаши " матросики в чехлах носили .
А рельсы то в дырках были ---слово тебе мое Гусарское----, Ну не из Наганов же !!!
А Че, ЧЕ !---Мы и саме в детстве охреневали потому что с 16 калибру в кислородный баллон (пока батя на работе)----ну нихрена не очень круто ----а тут рельса насквозь !!!!!! ОПА ! Про Слово "металоведение" и сталюку" Побидит ",из которой сердешник ,---потома только узнали.! О Как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.243.---)
Дата: 27-07-10 23:48
Автор: СургейЛ (77.35.25.---) писал со ссылкой на меня
> ВО!!! Очередная легенда.
Сергей ---поаккуратней с цитатами !
Ты не в праве приписывать цитатой те слова ,которые я не писал.
Моя фраза заканчивается словами :::: --сам--собака только в синяках.
Так шо минус 500тов очков.
(((((((ВО!!! Очередная легенда.)))))) похоже ты хотел сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.25.---)
Дата: 27-07-10 23:50
МАКЛАУД писал:
> В те времена еще и "Калаши " матросики в чехлах носили .
>
> А рельсы то в дырках были ---слово тебе мое Гусарское----, Ну
> не из Наганов же !!!
Гусарское слово про дырки - верим! Только из чего они понатыканы - вопрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.25.---)
Дата: 27-07-10 23:51
МАКЛАУД писал:
>
> (((((((ВО!!! Очередная легенда.)))))) похоже ты хотел
> сказать.
Пардон, не так вычистил цитирование. Это - от Макса осталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.25.---)
Дата: 27-07-10 23:59
МАКЛАУД писал:
> Сергей ---поаккуратней с цитатами !
Да, и цитата вся целиком - пост Аралина Макса. Очень аккуратно. Стоит еще раз внимательно перечитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.243.---)
Дата: 28-07-10 00:21
Автор: СургейЛ (77.35.25.---) писал
******Гусарское слово про дырки - верим! Только из чего они понатыканы - вопрос?*******
Наверное армейские дядьки по ночам коловоротом сверлили ----чобы запугать врагов америкосовских. О Как ! ?
Ну "Дягтяря " (РПД) и ДШК туда точно не приносили.
Как только начинались стрельбы ---пацаны тут как тут ---в партизанов то надо было поиграть и тех матросиков с флажками обду рить ,да с обрыва на стрельбы посмотреть.
От частных домов стрельбище было метров 700.
Кстати . Заряд патронов (помоему синего цвета)7,62 и убойная сила патронов для танкового пулемета был почти в два раза сильнее.
и толщина ствола --втрое .
Не думаю что бы какой то мичман зарядил Калаш такими патронами.
Да и на склады ТОФ они вряд ли попали. Потому что вроде не было у них танковых пулеметов ----следующий размерчик авиационный ---12,6 мм. ---как раз ДШК.
Среди охотников очино ценились вкладыши из танковых пулеметов для гладкоствольных стволов . Патроны 7,62(танковые ) в народе водились.
Тока карабина хватало на несколько выстрелов из них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.243.---)
Дата: 28-07-10 00:33
Автор: СургейЛ (77.35.25.---)
Дата: 28-07-10 00:59
Писал:
((((((((Да, и цитата вся целиком - пост Аралина Макса. Очень аккуратно. Стоит еще раз внимательно перечитать.))))))))))
Не Сургей ! Себе больше не наливай . А то запутаешь всех нах...
В моем посте (((((
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 27-07-10 21:20
Макс ----имелось в виду пули со смещенным центром ,запрещенные ООН ом лет двадцать назад.
Ключевое слово Макс ______это обращение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.186.188-49.dynamic.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 28-07-10 00:34
Mao писал:
> Позапрошлый год Омск ставили - систершип Курска...
Не знал, что есть такя лодка, приятно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 28-07-10 00:39
Да-а, грандиозно на ТОФ празднуют.
У нас в Питере всё значительно скромнее прошло: салют из такой же пушки и всё вроде бы. Да и кораблей маловато. Вот тут есть мой репортажик, если кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.40.---)
Дата: 28-07-10 09:04
МАКЛАУД писал:
> Не Сургей ! Себе больше не наливай . А то запутаешь всех
> нах...
Мне пох.
Все что в этом форуме имет в начале строки значки >, >>, - это цитата;) Предваряется все словами Такой-то написал.
Ничего не напутано - все процитированно полностью. Я написал только это предложение - "Еще эти пули входят в руку, а выходят в пятку;)" ,тоже имея ввиду расхожий миф про те самые пули со смещенным центром.
ПС А вот себе - налей еще...Забавно получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 28-07-10 10:22
Аралин Макс писал:
> Для установления истины готов раздобыть отрезок рельсы,
> Доступа к оружию не имею.
--------------------------------------------
Лучше "штукарь" , Макс . Рельса сама найдется ;о)
А теперь про капусту ...
При попадании пули в биоцель - вне зависимости от того что это - кочан капусты или душман , образуется пульсирующая полость . У низкоскоростных пуль она превышает диаметр пули в 2-3 раза , а у высокоскоростных в десятки раз больше диаметра пули . По сути - в цели распространяется ударная волна от пули - т.е. внутри происходит микровзрыв . И если цель не шибко прочна - она разлетится на куски . В случае с капустой - на довольно мелкие . На армейский салат покатит :о) Каска здес нужна чтоб куски далеко не отлетали . В плане собственно приготовления салата она не учавствует .
Поговори с охотниками - и попроси рассказать про 223рем . Он по воздействию не шибко отличается от нашего 5,56х39 . При попадании в небольшую дичь унутри чаще всего получается наполовину фарш наполовину синяк . Если охотиться за овощами - собирать будет нечего . Будет разбитая каша и куски .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 28-07-10 11:38
Эдик с работы писал:
> Аралин Макс писал:
>
> > Для установления истины готов раздобыть отрезок рельсы,
> > Доступа к оружию не имею.
>
>
>
>
> --------------------------------------------
> Лучше "штукарь" , Макс . Рельса сама найдется ;о)
> А теперь про капусту ...
> При попадании пули в биоцель - вне зависимости от того что
> это - кочан капусты или душман , образуется пульсирующая
> полость . У низкоскоростных пуль она превышает диаметр пули в
> 2-3 раза , а у высокоскоростных в десятки раз больше диаметра
> пули . По сути - в цели распространяется ударная волна от пули
> - т.е. внутри происходит микровзрыв . И если цель не шибко
> прочна - она разлетится на куски . В случае с капустой - на
> довольно мелкие . На армейский салат покатит :о) Каска здес
> нужна чтоб куски далеко не отлетали . В плане собственно
> приготовления салата она не учавствует .
> Поговори с охотниками - и попроси рассказать про 223рем
> . Он по воздействию не шибко отличается от нашего 5,56х39 .
> При попадании в небольшую дичь унутри чаще всего получается
> наполовину фарш наполовину синяк . Если охотиться за овощами
> - собирать будет нечего . Будет разбитая каша и куски .
Все хорошо прогуглено. Только с капустой - незадача, она не сформирует "пульсирующую полость" поскольку не является сплошной средой. И никакой ударной волны не будет;) Механизм скорее всего иной.
Вопрос ко всем - кто-нибудь хоть раз в жизни видел/ сам делал/ имеет инетссылку на салат, прошинкованный пулей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 28-07-10 12:00
Почитал.
Поугорал.
Задумался.
Еще вот тут и тут почитал.
Еще раз поугорал.
Особенно понравился вот этот пассаж:
<<количество патронов для пистолетов (2016 шт.) слишком отличается от автоматных (1080 шт.). Но для человека несведущего "5,45ПСгс 1080 шт." и "5,45Пстгл 2016 шт." будут равно и малоинформативны и малоразличимы. Это — характерный пример специфики военных обозначений. Оставляющих далеко позади тонкости определения дроби по номерам и поперечников каналов стволов ружей по охотничьим калибрам.>> :)
Для тех, кому лениво читать фсю эту галиматью, что ниже - помните анекдот: можно ли %уем сломать дуб?
Можно! Но только если %уй дубовый или дуб %уёвый :))
<<5,45-мм патрон с обыкновенной пулей ПС породил множество легенд, связанных с устройством и действием пули по цели. На самом же деле все обстояло несколько прозаичнее. Энергия 5,45-мм патрона уступала энергии 7,62-мм автоматного патрона обр. 1943 г. Для повышения поражающего действия по живой силе, компоновка пули подобрана так, что пуля в полете находится "на грани устойчивости" и теряет устойчивость при попадании в более плотную среду.>>
<<Пробивное действие при стрельбе из АКМ:
Броня толщиной 7 мм при угле встречи 90° пробивается бронебойно-зажигательной пулей
на дистанции 300 м с вероятностью 50 %,
на дистанции 200 м с вероятностью 90 %.
Стальной шлем пробивается
пулей со стальным сердечником на дистанции 900 м с вероятностью 80-90 %,
бронебойно-зажигательной пулей на дистанции свыше 1100 м с вероятностью 80-90 %,
Бронежилет пробивается
пулей со стальным сердечником на дистанции 600 м с вероятностью 80-90 %,
бронебойно-зажигательной пулей на дистанции 1000 м с вероятностью 80-90 %.
Бруствер из плотно утрамбованного снега пробивается всеми типами пуль на дистанции 500 м на глубину 70-80 см.
Земляная преграда из свободно насыпанного супесчаного грунта пробивается всеми типами пуль на дистанции 500 м на глубину 25-30 см.
Сухие сосновые брусья размерами 20×20 см, скреплённые в штабелях, пробиваются бронебойно-зажигательными пулями и пулями со стальным сердечником
на дистанции 500 м на глубину 25 см,
на дистанции 150 м на глубину 30-40 см.
Кирпичная кладка пробивается бронебойно-зажигательными пулями и пулями со стальным сердечником на дистанции 100 м на глубину 12-15 см. >>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 28-07-10 12:05
Кста, немного в сторону и совсем не в тему топика - про пробивное действие при стрельбе из ПМ - личный опыт: колесо ГАЗ 66 не простреливает. И бочку с соляркой тоже.
Тока пустую.
Очень люблю смотреть кино, где из ПМа палят по колесам, по машинам, фсе горит и пылает :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-10 14:49
Из личного опыта: при стрельбе из автомата калибром 5,45 с десяти метров по кирпичной стене(белый силикатный кирпич) пули входят ровно по жопку. Иногда жопка даже торчит на пару миллиметров. То есть пробивают миллиметров 15 не более. Но естественно для защиты от этих пуль необходима стенка толщиной не менее 15сантиметров иначе просто поколет кирпич. О чем сказано в приведенной выше табличке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-07-10 15:00
В бухте с неизвестным мне названием, расположенной между бухтами Щитовая и Кетовая,
есть ДОТ, весь утыканный какими-то металлическими жопками.
Это тот самый ДОТ, который ты, Макс, запечатлел с лодки как периодически полностью скрываемый трехметровой зыбью.
Очень любопытно узнать, застрявшие пули это или торцы арматуры,
но всякий раз, когда я там оказываютсь, под рукой не оказывается подходящего инструмента
для выколупывания этих самых жопок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-07-10 15:40
Из бетона в доте торчат жопки пуль. И вовсе не обязательно ковырять именно в том доте. Почти в каждом из имеющихся дотов на территории города полно пулевых пробоин. За вековую историю города желающих пострелять было хоть отбавляй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-07-10 15:59
Аралин Макс писал:
> Почти в каждом из имеющихся дотов на территории города полно пулевых пробоин.
Дык, понимаешь ли, именно в черте города я знаю весьма немного ДОТов.
Ну, например, ДОТ в районе пляжа на маяке со стороны амурского залива.
Нифига я не нашел на его поверхности следов обстрела.
А на островных ДОТах тем более не видел ничего подобного.
Видимо, задача поддержания боеспособности береговой обороны от японцев никак не подразумевала учений с обстрелом ДОТов.
Думаю, тот самый утыканный пулями ДОТ обстреливался уже в послевоенное время,
когда утратил боевое назначение, и использовался только в качестве мишени
на учениях близлежащих десантных частей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 28-07-10 23:08
LenVV писал:
. Для повышения поражающего действия по живой силе,
> компоновка пули подобрана так, что пуля в полете находится "на
> грани устойчивости" и теряет устойчивость при попадании в более
> плотную среду.>>
>
-------------------------------------------------------
Пуля в полете - суть волчёк . Чем тоньше - тем эффект гироскопа ниже . Потому стабилизировать малокалиберную высокоскоростную пулю - головняк .
Когда выяснилось (а выяснилось очень быстро ) , что запреградное воздействие малокалиберных высокоскоростных пуль ни в пиzду ни в красную армию начались пляски с бубном на тему стабилизации этой замечательной пули .
И у нас , и у "них" . Ситуацию удалось улучшить но до пуль ,30 калибров в этом вопросе далеко .
Но "у нас" вопрос стабилизации усугубляется ещё говенной сборкой самих пуль . Очень часто пуля после выстрела приобретает так называемый конус раскрытия . То бишь носик пульки описывает окружность , и в цель пулька приходит чутка боком . Эффективность со стороны - чисто разрывная . раны - жуть . Но точность , кучность , пробиваемось, дальность покрываются медным тазом . К сожалению , для того чтобы рану супостату нанести , сначала попасть в него треба .
Ежели покурить тему , то можно много интересного узнать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 28-07-10 23:15
СергейЛ писал:
>
> Все хорошо прогуглено. Только с капустой - незадача, она не
> сформирует "пульсирующую полость" поскольку не является
> сплошной средой. И никакой ударной волны не будет;) Механизм
> скорее всего иной.
-----------------------------------
Чем гуглить , мне проще взять кочан да стрельнуть по нему :о)
Правда калибр у меня "не совсем тот" - не такой скоростной как 5,56х39.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.36.---)
Дата: 29-07-10 08:07
Эдик из дома писал:
> Чем гуглить , мне проще взять кочан да стрельнуть по нему
> :о)
> Правда калибр у меня "не совсем тот" - не такой скоростной
> как 5,56
Ну вот - опять. В какой калаш залезет 5.56? Опять все смешалось...
А так - ну, стрельни чемтамутебяесть. Если действительно проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 09:12
СургейЛ писал:
> Ну вот - опять. В какой калаш залезет 5.56? Опять все
> смешалось...
-------------------------------------------------
Берём в левую руку патрон вышеупомянутый , в правую штангель . Можно микрометр .
Меряем диаметр пульки . А потом думаем : как же он , сцуко , лезет в ствол 5,45 ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 09:43
Эдик из дома писал:
> Меряем диаметр пульки . А потом думаем : как же он , сцуко ,
> лезет в ствол 5,45 ;о)
Берем патрон 5,56 и штангель - тоже долго думаем....
ПС .Ты писал, что тебе другое делать намного проще. Я могу качан принести, Макс рельсу PA-65 притащит, МАКЛАУД на себя фуфайку оденет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 09:52
СургейЛ писал:
> А так - ну, стрельни чемтамутебяесть. Если действительно проще.
-------------------------------------------
Сколько ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 10:16
СергейЛ писал:
> Эдик из дома писал:
>
>
> > Сколько ?
>
> Понятно, проще гуглить:(
-----------------------------------------------------------------
Зачем ...
Я предлагаю "зарубиться на капусту" :о)
Как я понял , вы утверждаете , что при стрельбе по оной цели пульсирующей полости не будет . И как следствие - пуля пробьет в ней аккуратную или не очень - но дырочку . Я же утверждаю , что ента самая полость образуется , и кочан порвет в клочки . Мелкой и правильной салатной нарезки не обещаю , но труха и клочки - будут .
Вот и спрашиваю - сколько ? Сколько вы хотите поставить на кон в подтверждение своей точки зрения ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 29-07-10 10:18
Эдик а если без флуда.
Давай пальнём по капусте. Каску искать лень , кастрюля пойдёт?
Да и салатик на островах крошить не придётся..
А ежли все овощи в кастрюлю и очередью??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 10:23
Фишер писал:
> Эдик а если без флуда.
> Давай пальнём по капусте. Каску искать лень , кастрюля пойдёт?
> Да и салатик на островах крошить не придётся..
> А ежли все овощи в кастрюлю и очередью??
------------------------------------------------
Володя , погодь ... Мне интересно во сколько человек оценит свою уверенность в вопросе .
А то интернетить-то все мастера .
По поводу расстрела овощей . Я-ж табе предлагал мелкан пострелять . Возьми в следующий раз и расстреливай овощи перед варкой сколько хошь :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 10:34
Вот ведь закусило тебя. То проще, то вдруг - нет, и нужен обязательный интерес. Определись сначала , прежде чем писать о простоте.
Я могу профинансировать интерес в размере 100 баксов, чтобы Вам было проще;) Могу привезти коньячек и закусь, будет еще гарантированно проще;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 10:40
СергейЛ писал:
> Вот ведь закусило тебя. То проще, то вдруг - нет, и нужен
> обязательный интерес. Определись сначала , прежде чем писать о
> простоте.
>
> Я могу профинансировать интерес в размере 100 баксов, чтобы Вам
> было проще;) Могу привезти коньячек и закусь, будет еще
> гарантированно проще;)
--------------------------------------------------------------------
Жизнь скушна без развлечений . :о)
Вобщем , ваш уровень уверенности в вопросе понятен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 10:48
Эдик из дома писал:
> Жизнь скушна без развлечений . :о)
> Вобщем , ваш уровень уверенности в вопросе понятен .
Ну и?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 29-07-10 11:12
СергейЛ писал:
> Ну и?
-----------------------------------------------------------
Предложенная вами сумма как обеспечение спора - смешна .
Как "финансирование" не интересна в принципе . Ибо в настоящщий момент времени - не нуждаюсь . :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 15:13
Фишер писал:
> Толька рельсу!!
Все украдено до нас. Не пробивает ни АК, ни АК74 рельсу P65, самую распространенную в РЖД. Есть, кстати, и более "тяжелые" рельсы. На старых же стрельбищах могут валяться довоенные рельсы и от легких вагонеток, вот там дырок есть, как утверждает МАКЛАУД. Не верить ему - оснований нет.
Ссылка.
Не зря Макс указал марку(!) рельсы, которую он подсунет. Это как анекдот про йух дубовый и дуб йуховый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 29-07-10 15:36
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 16:13
Не пробивает ни АК, ни АК74 рельсу P65
Если "Вепрь 7,62х39 " канает за АК то я наверное легко могу устроить пострелушки.
Давайте кусок рельсы.
Тока вопрос вот в чём , я никогда не спорю..
А нафига тогда стрелять .(Хотя заиметь наковальню на халяву в наше время то же ничего)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 15:50
Фишер писал:
> Не пробивает ни АК, ни АК74 рельсу P65
>
> Если "Вепрь 7,62х39 " канает за АК то я наверное легко могу
> устроить пострелушки.
Ничто, ни за что - не канает. АК - не Вепрь. Вспомните анекдот по дуб.
Не надо стрелять в рельсу, даже на интерес. Много чего от пули и от рельса отлетает взад как при пробивании так и при рикошете. Полно в сети замедленных фрагментов про это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 29-07-10 16:46
СергейЛ писал:
> Значит, Вы не в состоянии развеять или потдтвердить миф;)
-------------------------------------------------
В состоянии . Но я в "разрушителях мифов" не работаю .
Но похоже , кое-кого гложут сильные сомненья . Миф-ли это ...
Удивляет как в вас уживается непокобелимая уверенность в своей правоте - и явное нежелание заключить пари . :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 29-07-10 17:09
Эдик с работы писал:
> Удивляет как в вас уживается непокобелимая уверенность в
> своей правоте - и явное нежелание заключить пари . :о)))
"Только с капустой - незадача, она не
сформирует "пульсирующую полость" поскольку не является
сплошной средой. И никакой ударной волны не будет;) Механизм
скорее всего иной."
"Механизм скорее всего иной" - вот, что я утверждал. Это раз.
Вынудили(именно так) сделать ставку без условий и сами же ее отклонили - Вы. Это два.
Ваши утверждения - "мне проще взять кочан да стрельнуть по нему". Раз. И, типа, если стрельну - то качан в "труху и клочки". Два. Ни первого, ни второго до сих пор не подтверждено;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
