|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:04:09 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:04:09 |
|
Автор: Warrior (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 21-07-10 18:29
Хускварна 137, хорошо.
Товарищ пользует (и не только для дров) Штиль, доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 21-07-10 18:39
У цыган купи за 2500 "хускварну" и не морочь себе голову. Сколько знаю людей - у всех работают собаки, хоть и подделка. Для островов самое то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-10 20:09
У меня Хуса 142 все таки немножно помощней 137-ой, а так сколько у людей разных видел никто особо ни на что не жалуется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 21-07-10 20:41
Автор: keparik писал:
>У цыган купи за 2500 "хускварну" и не морочь себе голову. Сколько >знаю людей - у всех работают собаки, хоть и подделка. Для островов >самое то!
Я такое чудо за 1500 взял, (хотя и партнер в гараже лежит), так вот юзаю уже третий год в хвост и в гриву - и работает :-)))
я её и топил (под воду с лодки уходил с пилой в руках) :-)))
Работает !!!!!
Убиваю умышленно , что бы проверить цыганпром... ни чем не уступает импорту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 21-07-10 20:42
А Партнер так и лежит в гараже, ждет когда же цыганская Хуса умрет, видно долго ему ждать придется :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-07-10 21:27
Автор: Виталий Тюмень (217.8.84.---)
Убиваю умышленно , что бы проверить цыганпром... ни чем не уступает импорту.
Это единственое из цыганопрома, а мож фуру китайскую обули и продавали, мож и контрофакт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 21-07-10 22:35
Там фишка такая. Подходит типа "гастробайтер", которому срочно надо ехать на родину, а пилу он "только купил пару дней назад" например за 10-12 т.руб. И документы тоже имеются. Но отдаст он её за 5-6 т.руб. После короткого торга (минут 10) пила находит нового хозяина за 2-3 т.руб. Самое главное , что эти пилы, если их рельсами не проверять, работают! Причём заводка хорошая, обороты устойчивые. Шина длинновата для этого мотора, и слабовата. Но дрова пилить самый пулемёт. Да и прое*ать не так обидно будет, как штиля за 10 т.руб.
п.с. Толкутся как правило они в районах дачных застроек, супермаркетах строительных и прочих крупных магазинах, торгующих стройматериалами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.vega-ua.net)
Дата: 21-07-10 22:50
Огромнейшее спасибо всем ответившим. Купил в фирменном магазине Хусткварну 137е + 1 литр масла Хусткварна + тюбик с какой-то хренью, шину мазать + приспособу для заточки. Всё обошлось (со скидкой, как старому знакомому, я тамошнему директору 100 лет назат 1С программил) 2090,00грн (265 долларов).
В отличие от Вихря, этот агрегат заводится с первого рывка на 20-25см шнура. Орет, правда, сильно, устрашает. Сразу сказалось воспитание от motolodka.ru - на автомате, даже не включив голову, начал прикидывать, как туда электростартер вкрячить. Потом одумался.
Если можно, какие есть напутствия для работы с данным инструментом, я никогда им не пользовался раньше. Денег не жалею ибо понимаю степень опасности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.217.---)
Дата: 22-07-10 04:51
У меня тоже Хуса 137,ПОЗДРАВЛЯЮ!Классная пилка!
Какие советы?Хм....Да она сама работает))Единственное ,обкатай баков десять.Масло 1/35 и один пил без остановки более 1-1,5 минуты не делай,дай 10-15 секунд поработать на холостых.Ну и в минусовую погоду масло надо по-жиже,иначе плохо проворачивается и смазывается цепь.Рекомендуют бодяжить добавляя керосин 20%. или лить автомасло SAE 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-247.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-10 05:36
Dizel-1, SAE 30 - сугубо летнее масло. Вот в него (и подобные) и стоит добавлять до 20% керосина при работе на морозе и использовании для смазки цепи.
Для смеси - бензин Аи 92 (93) и не менее 1:40 (очень советую вопреки инструкции) масла Husqvarna (лучше не лоу смоук, а "дымное").
"Обкатка" как таковая - нафиг не нужна. "Обкатка" на холостом ходу и не на полном газе - зело вредна. Хотя первое время можно и не нагружать сильно, это да. Особое внимание цепи. Острая цепь - залог быстрого, легкого пиления и легкой, без перегрузок работы движка.
P.S. А вообще то я уже на форуме "тома написал" про пилы (особенно электролюксовские). Пардон, но для игнорирующих поиск повторятся не буду. Абидно, да. Появится что то новенькое (вопросы) - отвечу, без проблем.
Этот пост написал исключительно из уважения к коллеге Dizel-1, как в продолжение нашей прошлой беседы на эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-07-10 05:47
А у нас, в нашей деревне - приходют супермаркеты строительные.
С непонятными ценами ( многое " по точкам здорово дешевле купить можно) . Но есть и замануха - дешёвые кетайцкие "пиларки палиновы"( друг себе такую из Варшавы год тому привёз)
При цене ( в официяльном магазе !) - 2700-2900 рублей они ещё и работают!
Ну дров на костёр пару- иль даж десяток раз в сезон напилить - точно хватает ( проверено)
Коллега р78-57 действительно тома целые про все эти игрушки уже тут накатал.
Всё от поставленных задач. В качестве "багажниковой барбекюшницы" - и такая дешёвка вполне успешно работает.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 22-07-10 05:52
Карамба писал:
> Циганская, всмысле ворованая?
>
> Ворованую мне не нать.
Не ворованная, а именно цыганская, котору впарили под видом срочной необходимости. Наверное, кетай.
И в самом деле пилит. И запускается с пол-рывка, и звук как у настоящей хусы. И подкупает амортизатор на шине - это лишняя себестоимость.
Я лично нашел три отличия от подлинной - цвет корпуса более желтый, этикетка сбоку вверх ногами, а на этикетке возле скобы слова обозначают марку китайской фирмы игрушек. Остальное один-в-один.
Полагаю, что цена проявится в ресурсе, но пока что две сухих яблони распилили без проблем. Уже почти окупилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.vega-ua.net)
Дата: 22-07-10 05:53
Дружище, я поиск уважаю, но мне интересны все мнения. Чем больше, тем лучше. Вот, сегодня обкатывал. Уморился, стакан бензина спалил. Обкатывал так - 5 мин на холостом, потом 3-4 очень короткие прогонки (дроссель на полную). Завтра надо ещё столько же, а потом в сервис завезти для регулировки (так наказали в фирменном магазине, это даром). Вопрос, оно надо или ну его?
Кстати, заводится с полпинка, очень легко, но замечены две неприятности, пока мелкие. Первая - неровный звук, то сильнее, то слабее. Второе - время от времени шуршаще-шипящий звук, как будто маховик что-то задевает. Что сие может быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-179-247.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-07-10 06:28
Гонять пилу на холостых, сжигая несколько баков "для обкатки" - занятие вредное. Хотя некоторые "дилеры" такое рекомендуют (сам был свидетелем). Кто им такое рекомендовал (в смысле Химки или непосредственно шведы) - непонятно. Я ни на семинарах, ни в одном сервисбелютне или мануале такого не слышал и не читал. Подстроить карбюратор после приработки - стоит. Желательно присутствовать при этом лично, и понаблюдать за показаниями тахометра на полном газу. Дело в том, что некоторые продаваны намеренно переобогащают смесь винтами эл и эйч (особенно), что не позволяет пиле раскручиватся до максимума оговоренного технической характеристикой, снижает нагрев (от бедной - греется сильнее) и , возможно, миминизирует вероятность поломки в гарантийный период.
По поводу звуков - сказать заочно сложно. Маховик скорее всего задевает за пластмассовую направляющую воздуховода центробежной очистки воздуха. Если не задерет, то "обточится" по месту. "Сильнее - слабее"- вот тахометр и покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 23-07-10 03:31
keparik писал:
> Там фишка такая. Подходит типа "гастробайтер", которому срочно
> надо ехать на родину, а пилу он "только купил пару дней назад"
> например за 10-12 т.руб. И документы тоже имеются. Но отдаст он
> её за 5-6 т.руб. После короткого торга (минут 10) пила находит
> нового хозяина за 2-3 т.руб.
Не парьтесь, идите в "Карусель", там эта пила зап 2690 лежит, с годовалой гарантией. Называется IRIT. Только верёвочка заводная жидковата, рвётся изредка и ключ для натяжки цепи хиловат, нужен нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-07-10 11:59
штрибан писал:
> 137 заменила 235. А142 заменила240. Борьба за экологию.
А в чем фишка? Новые пилы четырехтактные?
Я угадал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-130.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-07-10 23:30
Эдвард, Днепропетровск писал:
> > А в чем фишка? Новые пилы четырехтактные?
>
> C электоростартером и аккумом на 44 Ач :)
+++ Зря иронизируете. Хондовских триммеров о 4-х тактах не видели? А многие кусторезы делают на базе пил. С высокой степенью унификации.
У 2-х тактных в основном - уменьшают объем картера и "химичат" с карбом.
"Набор" ЦПГ и колен из которых составляют "модели" не так и велик. Некоторые электролюкс применяет десятилетиями, а модели меняются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (90.150.136.---)
Дата: 24-07-10 11:51
Иван писал. А в чем фишка? Новые пилы четырехтактные? Сегодня на работе сфоткаю фишку и выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 24-07-10 15:32
p78-57
Спасибо за поправку.Режим обкатки про 10 баков,взял у ECHO,в хусе ничерта нет в инструкции,да же про марку рекомендуемого бензина.И по SAE я опечатался-препутал-написано для лета 30,а для зимы 10.
Всё-таки мне не ясны два момента:
1.Почему бензин 92(93),а не 95?
2.Почему 1/40(вопреки инструкции),а не 1/50(по мануалу и в сервисе рекомендуют)?
С чем связанны эти вопросы:
-Сейчас лью равенол(полусинтетику для 2т воздушник) 1/35 и бенз 92,НО хочу перейти на смесь из лодочного бензобака бенз 95 и масло Квик премиум (универсальное для воздушников и с водяным охлаждением,удовлетворяет TC-W2 & TC-W3) 1/50.
Кто пользует такую же смесь,говорят отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 24-07-10 16:07
2 DIZEL-1
Когда покупал бензопилу Хускварна 142 ,в магазине рекомендовали придерживаться соотношения масло-бензин 1-40 ( магазин Хускварна что на остановке Постышева ). Продавцы говорили что у мотора проблемы при работе на смеси 1-50.(я не стал уточнять что именно ). Обкатывал не долго ) дал немного потарахтеть на холостом и за работу). По поводу бензина ---- думаю что присадок больше в 95 ( железосодержащих ) что есть не айс для двигателя ( думаю что по большей степени для свечи у двухтактника ). Как то так)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 24-07-10 16:29
Брюнет 44
По бензу:
-У меня и мотор и свечи (ПЛМ) на 95 чуствуют себя в разы лучше,чем на 92.
Стараюсь заправляться на проверенной заправке.
При "обкатке"(первый сезон) лил 1/35 и работал в обычных режимах.В этом году залил 1/50-пила,как бы "задышала",как-будто прибавилось мощи и отклик на газ стал мгновенным,и более долгий распил переносит легче,без угасания.
Ничего не утверждаю,просто хочу собрать мнения и сделать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 24-07-10 21:26
2 Dizel-1
Может просто бензопила Ваша обкаталась и в данный момент находится в самом расцвете сил)). Ну я не знаю . Я просто заливаю смесь как рекомендовали в магазине и пилю.Изначально пила моментально реагирует на движение курком газа. А бензин у нас действительно бывает не айс ----- у наших байкеров можно поинтересоваться сколько денег они тратят на свечи. Вышибает моментально ( речь о мотоциклетных свечах ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 24-07-10 21:32
Автор: Брюнет 44 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 24-07-10 22:26
2 Dizel-1
Может просто бензопила Ваша обкаталась и в данный момент находится в самом расцвете сил))
===========================
Не пугай!!!После расцвета,следует закат((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (90.151.99.---)
Дата: 25-07-10 03:09
А насчет обкатки даже в гарантийнике жырно пишем ЗАПРЕЩАЕТСЯ обкатывать на холостых оборотах!!! (охлаждение за счет оборотов) Бензин 92-95 один к полтиннику присадка штиль,хуса,эхо и нехрен на своих игрушках эксперименты ставить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.214.---)
Дата: 25-07-10 04:35
Автор: штрибан (90.151.99.---)
Дата: 25-07-10 04:09
А насчет обкатки даже в гарантийнике жырно пишем ЗАПРЕЩАЕТСЯ обкатывать на холостых оборотах!!! (охлаждение за счет оборотов) Бензин 92-95 один к полтиннику присадка штиль,хуса,эхо и нехрен на своих игрушках эксперименты ставить!
=================================
Последний вопрос:
---Масло Квик сильвер премиум можно или нет?Если можно, то тоже 1/50 или нет?Если нет,то почему?
Интересует только это масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-10 06:02
Эдвард, Днепропетровск писал:
> 235 слабее 137. Это в работе как-то чувствуется?
Давай определим слово " работа":
1) тебе каждый день обрезать сучки с поваленных дубов/ берёз ?
Или обрезать макушки с хлыстов , превышающих допустимую длину для лесовоза???
2) Тебе нечасто ( раз - два в сезон ) надобно перепилить брёвнушко ( повыёживаться перед дамами типо своими лесорубными возможностями) , да раз с десяток в сезон обеспечить себя и друзей дровами для костра?
В первом случае - купи ( иль "за так" возьми) каталог "Хускварны", "Штиля" , "Олеомакса" - и выбери подходящую пилу ПРОФФ класса . Не скупясь на бабло. ( а это трудно - полистай их прайс/ каталог - поймёшь почему)
Во втором - купи "цыганскую" пилу , укомплектуй её МАКСИМАЛЬНОЙ возможной длины шиной /цепью - и блатуй перед деффчонкаме сезон - два - пять.
ничего уницжительного в моём совете не вижу. Только рекомендации по экономии бабла.
Ибо сотка бакофф - не та сумма , по которой волосы рвать.
Ну а своё , собственное понимание - приходит на основе только своего опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.vega-ua.net)
Дата: 25-07-10 06:51
> федот68( Калуга)
Я не хочу тебя оскорблять. Даже по делу. Просто прошу не отвечать мне больше. По себе людей не суди.
У остальных людей, обладающих объективной информацией, а не желающих повыпендриваться и попытаться сорвать покровы с других, спрашиваю:
235 слабее 137. Это в работе как-то чувствуется или нет? 1,7лс против 2,2. Половина лошади - почти на треть с половиной разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.50.158.---)
Дата: 25-07-10 10:51
Dizel-1 ( Насчет Квик сильвер премиум ничего сказать не могу,не пользовал,во всю свою 2х тактную технику использую штилевскую присадку(благо по закупу) Думаю Квик можеш лить 1х50 (раз литруха бензина в лодке принципиально лишняя) Пацаны давай без ругани
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (94.50.158.---)
Дата: 25-07-10 11:01
Эдвард, Днепропетровск)))) В бытовой серии при правильно заточеной цепи разницу не почувствуешь(пилит оборотами) НА штильке 180 1литр бензина-8 кубов дров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.214.---)
Дата: 25-07-10 13:15
Автор: штрибан (94.50.158.---)
Дата: 25-07-10 11:51
Dizel-1 ( Насчет Квик сильвер премиум ничего сказать не могу,не пользовал,во всю свою 2х тактную технику использую штилевскую присадку(благо по закупу) Думаю Квик можеш лить 1х50 (раз литруха бензина в лодке принципиально лишняя)
================================
Спасибо за ответ.Литруха не лишняя,проблема в другом.Я за полтора сезона истратил 60гр. масла!Вот так часто мне нужна пила)))100гр. бутыльки с маслом,куда-то пропали,а покупать 1л.-это на 20лет))))Масло же столько не храниться.И что мне,выливать через 5лет по 600-800гр оставшегося масла в помойку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (188.17.163.---)
Дата: 25-07-10 16:18
Dizel-1 Раз так то лей Квик. Дилеры у вас хреного работают приехивай до нас так подарим у нас всегда в наличии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.vega-ua.net)
Дата: 25-07-10 18:09
> НА штильке 180 1литр бензина-8 кубов дров.
Во. Это уже цифры. А для других пил такого класса, есть показатели. Понятно, что пилит специалист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 02:49
2 Эдварда, Днепропетровского.
Ты этаа - не обижайси на некоторую образность моих высказываний, пожалуйста.
Тебе вроде как уже пояснили :
пилить дрова " для костру" - любой игрушки хватит на срок, превышающий её моральный износ ( пока не поймёшь, что тебе конкретно надо)
Вот профф работа ( а хоть ежегодная заготовка 5-10 кубов дров для отопления) - уже другой расклад. Там - реальные пилы, с реальными ресурсами ( и ценниками) - котируются....
Все же " покатушечные" мероприятия - всегда укладываются в лёгкий бюджет ( сравнимый с ценником 0,5 водки) - потому - в расчёт всерьёз расход на них брать бессмысленно
Как и мощность ( кубатуру ) конкретной пилки- "барбекюшницы" ( в терминологии "78-57") Оно - мало реально значимо.
" 180 штиль" в Калуге стоит 7- 9 тыщ рублёв. А "говнокитай" - 2700- 2900. А реально - ( в разовом пользовании) - их рабочие качества малоразличимы. Максимум - ( по времени) - раза в два. ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 05:50
"Цыганской пилю" с этого года, взял за 4 тыс правда, но просили 7.
Лью 80-й бенз с маслом м6з, в пропорции 1-25, ну смесь на которой вихри гоняют. Не заморачиваюсь с бережливостью её вообще, порезали с весны деревьев 5 ствол в две руки толщиной, в эту пятницу обнаружил что натяжки недостаточно, прямо на острове спилил надфилем и выкинул два звена, костра хотелось очень.
В общем считаю что если выдержит год - оправдается.
ПС. Ручная ножовка (такая что бы пилила) стоит 600 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 26-07-10 06:05
Нифига ты этой ножовкой не напилишь! Надо 2-х ручную пилу. Тогда костёр будет большим и жарким )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-134-155.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-07-10 06:29
Почему все серьезные оффдилеры электролюкса рекомендуют соотношение 1:40, а не 1:50? Просто была рассылка по оффдилерам сервисбелютней о применении масел. В этом белютне рекомендовали советовать всем клиентам пропорцию двухпроцентного масла от 1:40 до 1:33. Объяснялось это низким качеством бензина в РФ. Якобы повышенное содержание масла нивелирует низкое качество российского бензина (коментировать это утверждение и вступать в диспут не буду).
Масло Husqvarna может и не самое лучшее. Однако при его правильном применении никогда никаких проблем у клиентов не возникало. Штиловское масло встречал контрофактное...
О возможности применения масел для движков с водяным охлаждением, лучше всего поинтересоватся у Вашего сервисдилера. Признают ли они случай гарантийным, при выхоле из строя пилы, работавшей на таком масле?
95-й бензин в РФ практически всегда изготовляют с использованием антидетонаторов. Самый безвредный (для движка) из них - это - метилтретбутиловый эфир. Да и тот РТИ (сальники и т.п.) разъедает.
Так, что хороший 92-й этой технике - вполне хватит. Хотя, если есть хороший 95-й, то почему бы и нет? При отсутствии детонации на 92-м, не понимаю почему на 95-м "тянет лучше"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 13:53
p78-57
О возможности применения масел для движков с водяным охлаждением, лучше всего поинтересоватся у Вашего сервисдилера. Признают ли они случай гарантийным, при выхоле из строя пилы, работавшей на таком масле?
==============================
Это с какой стороны инструкцию читать.Можно прочесть и так,что Квик Премиум для движков с воздушным охлаждением,а мы его в ПЛМ льём.Оно и для бензопил и для ПЛМ и соответствует обоим стандартам TC-W2 & TC-W3.О нём речь:
Ссылка.
При отсутствии детонации на 92-м, не понимаю почему на 95-м "тянет лучше"?
===========================
На 92ом постоянно закидывает нижнюю свечу,на ХХ подколбашивает,а на максимальных иногда появляются не большие провалы и орёт.На 95ом свечи не закидывает,на холостых отлично,на максимальных провалов нет и работает мягче,быстрее раскручивает движок при нагрузке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 26-07-10 13:56
s494
обнаружил что натяжки недостаточно, прямо на острове спилил надфилем и выкинул два звена, костра хотелось очень.
=======================
Для этого есть специальный ключ,которым производят натяжку цепи и никакие звенья вынимать не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-161-159.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-07-10 19:49
Производитель масла, по большому счету, "за базар не отвечает". О возможности применения того или иного масла следует всетаки интересоватся у производителя пилы (его дилера). Были "лихие производители масел", которые выкинули на рынок масло 1:100, "на все движки". Нашлись доверчивые люди... По этому поводу даже специально белютень был разослан.
"Клиническая картина" от применения 92-го бензина Вашего региона, меня озадачила. Может быть просто "ослиную мочу" продают под видом 92-го, чтобы покупали более дорогой 95-й? Но "орет"?! - озадачен...
P.S. Чтобы была ясность почему иногда масло называют "присадка". Назвав этот продукт "масло" продавец пил и т.п. был вынужден покупать лицензию на продажу ГСМ, как крупный продавец ГСМ, а на самом деле, возможно, продавая сотню-другую литров в год. Чтобы обойти это, и был придуман термин "присадка" для масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-10 23:33
Dizel-1 писал:
> s494
>
> обнаружил что натяжки недостаточно, прямо на острове спилил
> надфилем и выкинул два звена, костра хотелось очень.
> =======================
> Для этого есть специальный ключ,которым производят натяжку цепи
> и никакие звенья вынимать не надо.
-----------------------------------
Да уж натягивал-натягивал : кончилась регулировка ;(( Масло на цепь норма, аж срез дерева масляный.
Цепь то тоже китае-цыганская!
А специальный ключ это головка и отвёртка? Не знал бы - пока цепь снимал догадался бы... наверно :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-10 04:03
Пошто так извращаццо? Нормальная цепочка ( не ругайте - Орегон хотя бы - всё луццее цыганокетая) 300 рупий в любом лабазе стоит.... а в запасе пару- тройку - всегда иметь надобно.
Вдруг затупиццо об осину ( с каменюкаме) ? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (REX)
Дата: 27-07-10 05:32
федот68( Калуга) писал:
>Нормальная цепочка ( не ругайте - Орегон
> хотя бы - всё луццее цыганокетая) 300 рупий в любом лабазе
> стоит....
Видимо в Калуге сильно курс доллара низок. У нас в любом лабазе цепь типа Орегона от 450 начинается. Это ещё дешёвый лабаз если.
А на китаепиле стоит цепь мегафирмы "3 кольца". они ещё замки навесные делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 28-07-10 19:41
Оригинальная Хускварна изготавливантся в Китае! Как и многие другие. Хускварна это группа компаний, которай производит так же пилы Партнер, Poulan, и пр. с примерно одинаковым качеством, но разными ценами.
Сам рекомендую для таких целей Poulan 2150. По качеству не уступает Хусе, за-то стоит в 2 раза дешевле. У меня тесть занимается продажей и ремонтом бензоинструмента. Он и рекомендовал. Poulan 2150 мне по закупке обошелся 3650р. Пилит, заводится отлично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-141-93.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-07-10 20:18
Susha писал:
> Оригинальная Хускварна изготавливантся в Китае!
+++ Слишком общее заявление. 3120 ХР тоже в Китае? Город Химки тоже в кетай переехал?
Хускварна это группа компаний, которай производит так
> же пилы Партнер, Poulan, и пр. с примерно одинаковым качеством,
> но разными ценами.
+++ Husgvarna - старинная шведская фирма. В основном производила оружие, начиная (и даже раньше) с мушкетов для армии Карла XII, с помощью которых доблестная шведская армия громила неумех московского хана Пети под Нарвой. Сильно обосралась при производстве по лицензии пистолета М40 (оригинал - финский L35).
Хускварна, Партнер, Йонсеред, Поулан и пр. - все это концерн Электролюкс мотр.
> Poulan 2150 мне по закупке обошелся 3650р. Пилит,
> заводится отлично!
+++ Верно, отчасти.
Действительно самая дешевка объемом 35 см3 выпускалась под марками Партнер 350 (351 с амортизаторами), Йонсеред 2035, Поулан (лениво ай пи эл-ки смотреть. Там может еще и мак колач засветился с этим добром). Отличались только цветом (соответственно: желтый, красный, зеленый).
Уже писал, что, по моемк скромному мнению, хуса в сегменте "барбекюшницы" - неоправданная трата денег.
За названную цену можно взять и партнер, что есть одно и тоже.
Кстати, а слабо тестю порекомендовать хорошую валочную пилу под маркой Poulan? :-)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-07-10 02:47
p78-57 писал:
>
> Действительно самая дешевка объемом 35 см3 выпускалась под
> марками Партнер 350 (351 с амортизаторами), Йонсеред 2035,
> Поулан (лениво ай пи эл-ки смотреть. Там может еще и мак колач
> засветился с этим добром). Отличались только цветом
> (соответственно: желтый, красный, зеленый).
>
Пюлан без аммортов - 2150. С оными - 2250.
Ещё фича : когда друг подарил ( отдал на восстановление) пюлан 2250 , уезженный до практически полной потери компрессии ( почти профф. заготовка дров на археологический лагерь . Месяца полтора - два в лесу, от 20 до 200 человек в течении примерно лет десяти)
то я пошёл в лабаз за новой поршневой.
Типо - отдельно цилиндр - 2400 ( рублей - 2007 год) , поршень в комплекте ( палец , кольцо поршневое и стопорные пальца) - ещё штукарь... В " родном Ф - 38 мм. Но ! " нонейм кетай" - тож самое но полный комплект Ф 41 мм ( цилиндр с "жопкой" - нижним картером, поршнем, кольцом, пальцем ...) - 1100 ПОЛНОЦЕННЫХ ДЕРЕВЯННЫХ РУБЛЕЙ.
Поставил - и радуюсь.
Повторюсь ещё раз : год назад друг приволок себе из Варшавы ( с распродажи) "пиларку палинову" о 33см3 моторе , с китаеимечком "спец. для Польской сети инструментолабазов". После возврата НДС на границе она ему обошлась в 2200 русских рублей ( в магазе - на наши 2700)
Такие же и у нас нынче торгуются ( в " стройдепо" и прочих ашанах)
Реально - ну чуток послабже ( вроде как, когда "на кубы" соревнуха) . Но особой разницы - НЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (188.16.62.---)
Дата: 29-07-10 10:49
Susha писал: > Оригинальная Хускварна изготавливантся в Китае! Если это о бензопилах то Бред полнейший! Тримера Да как штилевские и эховские.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 29-07-10 16:31
Пользовал Партнер, Хуску, Штиль. Самый дефке огурец это Штиль и все тут.
Партнеры шли хорошие в годах эдак 2005-2007. Хуски начали делать незнамо из чего, первым делом отваливается стартер - это что касается самых современных. Штиль трудяга!
У цыганов не покупайте пилы, сезона не протянут если работать а не в гараже лежать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-136-164.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 29-07-10 22:07
Виталько писал:
> Пользовал Партнер, Хуску, Штиль. Самый дефке огурец это Штиль и
> все тут.
> Партнеры шли хорошие в годах эдак 2005-2007. Хуски начали
> делать незнамо из чего, первым делом отваливается стартер - это
> что касается самых современных. Штиль трудяга!
+++ Бред полный! Неужели так плохо продаются штилы, что потребовалась такая дешевая реклама за гранью приличия?
Думаю, что такое дерьмо должно быть немедленно удалено с форума!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 30-07-10 18:02
Это что вы тут дерьмом назвали? Я бы назвал Ваше грязеизлевательство дерьмом. И что было названо "за гранью приличия"
Мне лично реклама пилы не нужна, вот работаю я на дядю и совершенно в другой отрасли, не заинтересован как бы в продвижении Штиля.
Я частенько бывал в самой что нинаесть настоящей сибирской тайге (охота, рыбалка) и сейчас бываю но куда реже, так что с бензопилами пришлось пообщаться очень тесно. Зимой пила всегда висит в кожухе на снегоходе, летом в лодке. На даче, в гараже.
То что на фото, ну нет фото на рабочем компе чтобы по настоящему оценить какую заготовку дров бываем производим для охоты в несколько дней или неделю, сколько путиков чистили, баньку одним штилем сделали...............
Вот здесь народ который пилы использует не только для нарезки сучков для костра но и для выживания. Я в их числе.
Ссылка.
Попросил бы как минимум не отпускать подобные посты в адрес человека которого не знаете, тем более как и чем он живет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-149-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 30-07-10 19:36
"За гранью приличия" - реклама своего товара за счет "обсирания" других (конкурентов). Такие методы наверно еще допустимы в глухой тайге, но в обществе джентельменов после этого перестают не только уважать, но и здороваться.
Назовите модели и заводские номера пил на которых сломались стартеры. Если таковых будет достаточное количество (единичные поломки есть у всех производителей) и даны заключения сервис-центра о поломках по вине производителя, а не тупого юзера, который не соблюдает инструкцию и резко дергает с "места", а не плавно вводит собачки в зацепление, и только потом дергает резко - готов принести свои извинения за слово "дерьмо". Но все равно "джентельмены" так не поступают, по крайней мере не в глухой тайге...
P.S. Один форумчанин, который, к сожалению, прошлым летом разогнался на авто и в стену..., похоже обкакивал и штила. Я тогда, кстати,и штила защищал (не люблю недобросовестных пиарциков). Можете пошарить поиском, дело было гдето по весне 2009 года, как помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 30-07-10 20:20
Еще раз повторюсь, у меня нет конкурентов т.к. я не связан с комерцией я работаю в огромной структуре, на 100% уверен что вы эту структуру знаете, так вот мы пилами не торгуем, нет у меня интереса кого либо пиарить и кого либо обсирать.
Если вы человек который подвержен анализу то наверняка представите что я и мои друзья покупаем пилы в таких городах как Сургут, Тобольск..... увозим в избы, если там пилы ломаются то оставляем местным, есть пару деревень где живут люди которые с ними и мучаются, какими то путями ищут з/ч и работают ими, вот пару деревенек в Уватском районе д.Тугалово и возле Ханты-Мансийска д.Ярки. На моей памяти подарили 2 пилы, Партнер и Тайгу. А еще у нас охотно принимают пилы продавцы техники, которые продают их по ЗЧ.
Заключение, сервис центры, номера, разборки, ожидание, вы этот гламур оставьте себе лично в близь цивильных городов.
Номерами я лично не замарачиваюсь думаю и не буду, это не ПЛМ или авто. Были две поломки Хускварны после которых пила работать не могла, у первой растворилась трубка бензопровода у второй сломался стартер, это только у меня, про поломки стартеров а именно пружин в них я слышал неоднократно. Были поломки которые устранялись. Ну и представьте себе, вы приехали на стан за хер знает какое расстояние, заводите пилу а на вам в ответку поломку. Вот со штилем такого еще не было. Очень надежная пила. Я дал ссылку, вы смотрели? А может на форум бензопильщиков загляните?
Вижу что речь идет про номера пил, так это как раз вы заинтересованы в Хуске, тогда все понятно почему так болезненно воспринято, что тут дальше то обсуждать.
О каком джентельменстве вы все время говорите я не понял. То что я рассказал про свой опыт? Джентльменство вроде как в другом измеряется. Как раз наоборот я посоветовал человеку пилу которая проверена. Что за паника? Джентльмены и т.п., это бабская прерогатива впадать в панику и нести разную чепуху о не принадлежности к мужскому полу или джентльменству. Если вы меня не уважаете, я от этого не расстроюсь, мне гораздо важнее уважение друзей или форумчан которые говорят спасибо за совет чтобы купил штиля. 90% народа которых я знаю, говорят одно и тоже, Хуска была надежная раньше, а сейчас только Штиль. В свою очередь я благодарен своему другу за то что посоветовал мне купить Штиля в свое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 30-07-10 20:27
Если я вам марку порчу, так и скажите, я больше о Хуске плохого не напишу, да и не писал. Только моё мнение сейчас наврядли кто то изменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдвард, Днепропетровск (---.static.vega-ua.net)
Дата: 30-07-10 22:15
Виталько, отличная ссылка, но она подтверждает и p78-57 и тебя.
Люди хвалят и Штили, и Хускварны. При этом, эти два бренда ведущие. Так что, выбрав в магазине Х137 вместо Ш180, думаю, я не прогадал, хотя и не выиграл джекпот. Шлиль 180 стоил 1600грн. Хуст (без дополнительных бебихов) 1900 с персональной скидкой, 2150- без скидки.
Я, как обычно, взял то, что дороже. Надеюсь не подведет.
Не ссорьтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 30-07-10 22:41
Эдвард, да нормальная пила, я же не говорю что г...но полное, Штиль и Хуска лидеры.
Тем более кому как повезет, как с машиной.
А "дискутируем" мы с p78-57 уже совсем по другому поводу видать )
У меня на севере дружба лежит в гараже, сколько ею пилили х.з. батя еще работал ею, я лет с 14 наверное работал, ЦПГ меняли пару раз от износа. Карб сопливит согласен, но работает же техника. Это я так, вспомнил )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 30-07-10 23:22
Дружба вообще сила. Попробуй завалить зимой в сугробе хусей или штилем огромную сосну "под корень". А дружбой человек свою смену трубил..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 30-07-10 23:38
Евгений Астрахань писал:
> Купил цыганскую Хус 365, сезон не проработала. сначала тянуть
> перестала, потом заводиться.((((
Слушай, а где в Астрахани купил и почем?
А то, все прямо хвалят так, а мне надо то, для бани дровишек напилить. Думаю хватит такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-249.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-07-10 00:38
Я с Вами соглашусь , ну процентов на 70, никак не меньше. В сегменте самых слабых пил покупку хускварновского продукта считаю несколько необоснованным транжирством (уже писал об этом и в этот раз). В этом сегменте, по моему скромному мнению, лидирует штил 180 (хотя, как говорил, на форуме, упомянутый человек тоже писал, что -китайское говно, а вот раньше - да! была марка!), но вполне оправдана и покупка более дешевого продукта от электролюкс мотр, например, (партнер 350 (351), поулан2150 (2250) ).
В "старших классах" ситуация не так однозначно выглядит. Поскольку мне приходилось перебирать многие модели от штила. и ооочень многие от электролюкса (в основном всетаки дорогие модели), могу вывалить много негатива про обоих производителей. Не буду говорить про кого больше...
Вполне допускаю, что Вас лично продукт электролюкса разочаровал (кстати, это не только хускварна, но и партнер, йонсеред, поулан). Ну дык и пишите: при эксплуатации пары пил Хускварна 340 (например) произошла поломка деталей стартера примерно после наработки ХХ моточасов. При эксплуатации Штил 180 в течении ХХ моточасов никаких поломок не произошло. Поэтому мой выбор - Штил 180! При такой постановке вопроса, слова против не услышите. А Вы по частному случаю имели неосторожность обобщить на всю линейку. Это неправильно.
+++ P.S. Кстати, первую мотопилу. управляемую одним человеком, сделал вовсе не штил и не хускварна, а DOLMAR. Тоже очень достойная марка, между прочим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-249.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-07-10 01:03
И еще.
Виталько писал:
Были две поломки Хускварны после которых пила
> работать не могла, у первой растворилась трубка бензопровода
Я искренне сочувствую Вам по поводу качества бензина, который Вам продают.
Возможно продавцы "бензина" перестарались с антидетонатором МТБЭ. Но Вы сами подумайте, из чего надо сделать трубку, которая растворяется в бензине (трубка не резиновая! подозрения на небензостойкую резину не принимаются).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (---.qwerty.ru)
Дата: 31-07-10 18:26
У нас была разбадяжена 40ка литровая бочка бензина для бензопил и генератора, все пережували нормально.
Почему раньше на стартере Хуски шел хороший шнур а сейчас веревка? Карбы помоему сейчас стоят китайские что на Штиле что на Хуске.
Вопрос такой что можно спорить бесконечно.
Вы занимаетесь ремонтом пил? В каком городе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (---.qwerty.ru)
Дата: 31-07-10 18:29
Сергей Чурзин искренне не советую покупать циганский вариант, даже для очень редкой распилки дров. Пила покупается любителем на долго, поэтому пару тройку тыщ я думаю на вашу жизнь не съиграют а вот осадок от такой пилы в случае поломки будет и эта пила будет навеки ваша, купить я думаю сможет только скряга которой будет мечтать продать её дальше как и вы с вою очередь. Не стоит то гам...но даже тех денег что за неё просят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-182-111.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-08-10 06:06
Виталько писал:
> У нас была разбадяжена 40ка литровая бочка бензина для бензопил
> и генератора, все пережували нормально.
>
+++ Ну тогда не знаю. Может на других машинах материал более стойкий?
> Почему раньше на стартере Хуски шел хороший шнур а сейчас
> веревка?
+++ Тенденция к удешевлению производства мне тоже не по душе. Но это глобальное явление, увы... Вот на форуме, который Вы рекомендовали к прочтению, не хвалили пилы Jonsered. А вспомните серию Jonsered 20XX . Всем знакомым, кому рекомендовал для дома Jonsered 2041 ненахвалятся эту пилу до сих пор (аналог - Partner 410). А потом пошла 21 - я серия, 22-я. И где эта "муть" впервые появлялась? На хускварнах! Но всетаки валочные выберу хусы или долмар...
Карбы помоему сейчас стоят китайские что на Штиле что
> на Хуске.
+++ Да карбюраторы Zama китайские. Стоят и на электролюксах, штилах, долмарах ........... А что, так не нравятся китайские карбы? Кстати штил вообще хотел заму купить, не знаю. состоялось ли? Но мы говорим опять же о самых дешевых пилах. На топовой хусе 3120 ХР, например, стоит карб Walbro. На некоторых есть Tillotson_ы...
> Вопрос такой что можно спорить бесконечно.
>
+++ Можно. Но давайте тогда обсуждать конкретные инженерные решения. Естественно сравнимых моделей. Ну и в пределах моих скромных познаний штила.
> Вы занимаетесь ремонтом пил? В каком городе?
+++ Занимался много лет. Сейчас несколько отошел от этой темы.
Петербург. Кстати маленький город. Почему мы здесь и не позволяем себе обычно говорить плохо о товарах серьезных конкурентов, обобщая. Могу сказать только типа: "этот узел (конструктивное решение) в этой модели мне не нравится по следующим причинам...".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 02-08-10 16:39
p78-57 Спорить опираясь на конкретные конструктивные решения не буду т.к. конкретики не знаю, сужу только со стороны пользователя. Если занимались много лет ремонтом, то куда более продвинуты. Я всего скорее, более продвинут в использовании пил и наработке м.часов в глубинке без сервиса, так сказать простой, тупой наработке )
У каждого свои предпочтения и сложившиеся устои. У вас одни у меня другие. Но самое главное, чтобы работала техника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 03-08-10 17:29
Виталько писал:
> Сергей Чурзин искренне не советую покупать циганский вариант,
> даже для очень редкой распилки дров.
Как обычно, куда чайнику деваться, каждый хвалит что то свое. Причем порой прямо противоположное.
А пилу охота и подешевле, т.к. пилить придется немного, но в то же время руками не охота. Откуда у нас в Астрахани леса :) степь да степь кругом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.209.---)
Дата: 04-08-10 14:47
А пилу охота и подешевле, т.к. пилить придется немного, но в то же время руками не охота.
======================
Так вот по-дешевле и получается потом бензопилой вручную))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталько (217.22.163.---)
Дата: 06-08-10 16:16
Самое главное правило при выборе техники. Краилово приводит к попадалову. Правило работает всегда и везде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 06-08-10 22:58
Пользуюсь бензопилой PATRIOT GARDEN 2512, вес 3кг, второй сезон полёт нормальный. Удобная, одной рукой без усилий. Дерево конечно не завалить, но сушняка на костер без проблем. Взял только из-за веса и размера. Родился на севере и там в лес на неделю с такой пилой не пошёл бы, а вот прокатиться с семьёй по Ладоге на 4-5 дней самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 08-08-10 20:20
Сравнивал Штиль 180 (ее и купил) и Хускварна - примерно одинаково.
Ещё есть бензотриммер - выбирал между Husqvarna 128R и Stihl FS 55. В результате купил Хуску. (на тысячу рублей дешевле).
Что понравилось у Штиля - это подробнейшая инструкция на хорошей мелованной бумаге в т.ч. по разборке и по методам работы инструментом. (также и на их сайте с видео).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanello (---.nsplus.ru)
Дата: 12-08-10 00:05
Когда мы выбирали пилу взамен задравших вконец дружб и уралов-выбрали именно Штиль-180. Он оказался самым легким по сравнению с Хусой и Партнером. уже много лет работает-сколько путиков пропилено, зимовьё, баня построена. Менялись пока только цепи. Дома (свой домик типа "на двоих")-дрова в баню, мангал итд... Пробовал Хускварну-моща конечно поболе, но -орет, руки сушит(не атлет я), по весу напомнила Дружбу... При ходовом использовании важен 1)вес, 2) Расстояние до сервиса(пока =0)
Всё ИМХО, для моего случая-месяц в тайге, дом, баня, рыбалки(там и более тяжелые подойдут-не носить)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-08-10 05:23
Sanello писал:
> Когда мы выбирали пилу взамен задравших вконец дружб и
> уралов-выбрали именно Штиль-180. Он оказался самым легким по
> сравнению с Хусой и Партнером. уже много лет работает-сколько
> путиков пропилено, зимовьё, баня построена. Менялись пока
> только цепи. Дома (свой домик типа "на двоих")-дрова в баню,
> мангал итд... Пробовал Хускварну-моща конечно поболе, но -орет,
> руки сушит(не атлет я), по весу напомнила Дружбу... При ходовом
> использовании важен 1)вес, 2) Расстояние до сервиса(пока =0)
> Всё ИМХО, для моего случая-месяц в тайге, дом, баня,
> рыбалки(там и более тяжелые подойдут-не носить)
Ты этаа - базар не путай ! сказано же - тока дровофф для костерку настрогать! ( а для сего и "недопилы" - "барбекюшницы" - против которых твой Штил180- как чугунный колосник на ногах ) - подходят " выше крыши".
Месячный же " уход в тайгу", да со строительством дома ( сруб на зимовье) - всё-таки ближе уже к профессиональному пользованию. Не так ли???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-131-109.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-08-10 05:46
А что, у хускварны только одна модель в линейке? :-))
Хотя если речь о таджиках, выдающих себя за цыган, то охотно верю, что одна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
