|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:38:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:38:42 |
|
Автор: diffusor (188.134.40.---)
Дата: 10-06-10 05:36
Случайно достались старые запасы варенья (черника с яблоками похоже), решил перегнать. Все сделал как обычно делал с сахаром, 20 л канистра, 6 л варенья (сахара клал 4.5 кг) 450 г дрожжей залил водой. И не бродит. Точнее почти не бродит вот уж третий день. Мездра всплыла. В чем может быть дело? Дрожжи не просроченные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.44.---)
Дата: 10-06-10 05:49
Может, холодно ей. А может (и вполне вероятно) дрожжи плохие.
В шести литрах варенья сахара максимум половина. Так что может и сахара маловато. Тем более, что в варенье кислота есть.
Лично я ТАК думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.180.94-15.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-10 06:16
Я в таких случаях добавлял сахар и процесс начинался через 2-3 дня. Подожди еще пару дней, если не начнется добавь сахарку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 10-06-10 14:42
Варенье и так можно было сьесть. Зачем такие сложности?
5 кг сахара 32*5 160 руб.
400 гр дрожжей 4*8 32 руб.
вода из под крана до 18 литров общего обьема.
итого 192 руб.
Бродит ровно неделю.
Выход 6 литров 40 градусной. Итого 1 литр 32 руб. Поллитра 16 руб.
Звиняюсь забыл про электричество. Пусть будет 20 руб. поллитра.
А все эти варенья и прочие ингридиенты только количество сивухи и прочей гадости добавляет.
А по теме - пробуй добавлять сахар. Если дрожжи не заливал водой более 40 гр. температуры то греши на сахар. Некоторые умудряются дрожжи сварить. Вода не более 35 гр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kowmar (---.spbmts.ru)
Дата: 10-06-10 15:03
А дрожжи какие? Я к сырым добовляю немного быстродействующих,они процесс быстрее заводят.можно еще стакан изюма !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 10-06-10 17:46
1. рассы дрожжей меж собой воюют и побеждает сильнейший, не обязательно обладающий максимальной спиртуозностью.
2. закваска всему голова.
3. хлебопекарные дрожжи дают спиртуозность 6-8 %, винные 12%. почувствуйте разницу.
4. великий интернет запросто снабдит вас правильными дрожжами.
5 есть лёгкий рецепт приготовления закваски на почти правильных дрожжах.
РЕЦЕПТ
берём сладкую ягоду (виноград. малину. ежевику) ягяда должна быть ничем не обработана и не мыта. Разминаем её и на глаз добавляем к полученному соку 4% спирта (водки 10%) отжимки назад в сок. тара тёмная или тёмный чулан, горлышко завязано многослойной марлей или заткнуто ватным тампоном. Через 3 дня, увидев нормальное брожение можем к закваске прибавить ещё 9 частей сусла на сбраживание, потом от полученого объёма ещё 9 частей. Так с горсти ягод можно запустить брожение хоть в железнодорожной цистерне.
К вопросу зачем сперва добавляем спирт. Многие бактерии в т.ч. дрожжи хлебопекарные гибнут при высокой спиртуозности, а при некотром содержании спирта тормозят в развитии. Дрожжи способные выделить много спирта к такой концентрации приспособлены и развившись мочат конкурентов. Мочат кстати всякой дрянью. ведя химическую войну с помощью эфиров сивухи и т.д. Следовательно запуская процесс на ЧКД (чистой культуре дрожжей) получаем более крепкий и здоровый напиток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 10-06-10 18:19
Спасибо, буду пробовать разные варианты.
Почему не сахар. Просто варенье некуда девать, ему черт знает скока лет, жрать его никто не будет, выкинуть религия не позволяет, там его литров 20.
Дрожжи сырые, про температурный режим помню и блюду. Что за быстродействующие дрожжи?
Про сахар: Вроде сахара там прилично, притом в ягодах же еще фруктоза должна быть. Да и не особо кислое на вкус.
Может и в правду из за кислоты? Как убрать? Сода?
Дрожжи, может конечно и мертвые. Хотя странно. Не просроченные, выглядят абсолютно нормально.
то Энди Крым: Давно хотел попробовать этот метод но уж больно хлопотно. Так что пока марганцовка уголь и тройная перегонка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 10-06-10 21:34
Торойная перегонка тоже пустая трата времени. Уголь активированный только одной марки подходит для фильтрации спирта. При фильтрации через обыкновенный древесный может образовываться формальдегид.
Короче - на литр продукта столовая ложка крутого раствора марганцовки. через 2-3 дня все выпадет в осадок и можно просто отфильтровать черех несколько слоев ваты. Ну а дальше кто как любит. Я не заморачиваюсь сильно. На 3 литровую банку 6 пакетиков чая и один какого либо ароматизированного. Через 2-3 дня Амброзия готова к употреблению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 10-06-10 22:37
Тройная перегонка нафиг не нужна. Первый прогон ускоренный в присутствии меди и железа, голова в омыватель, хвосты во вторую перегонку. Вторая перегонка с дефлегматором и контролем температуры. Получится порядка 70 градусов, оптимально для настоя на дубовой поджареной (чуть потемневшей) щепке при температуре 35-45 град. В бутыле сотавить 4/5 свободного места для воздуха, воздух раз в неделю обновлять продувкой объёма. Через 1,5-2 мес снимать пробу и продолжать выдержку. Выпить можно всегда и что угодно, а вот приколоться и приготовить интересный напиток очень прикольно. Касаемо угля поддерживаю. Марганцовка мало что даёт, но если проводить, но не на всём объёме дистилята первой перегонки, если хочешь сохранить аромат напитка. Малую толику надо пропустить через аппарат взяв немного головы и хвоста, а всё остальное как обычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 10-06-10 22:40
diffusor писал:
> то Энди Крым: Давно хотел попробовать этот метод но уж больно
> хлопотно. Так что пока марганцовка уголь и тройная перегонка
Ты один раз пройди эту мутоту, а в процессе брожения собери и высуши на салфетке пену только на завершении процесса, когда спирта уже набрали, или осадок посуши и в бумажном пакете не укутанном в скотч или полиэтилен сунь в холодильник до следующего года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kowmar (---.spbmts.ru)
Дата: 11-06-10 00:10
Товарищ Энди Крым,судя по всему Вы весьма эрудированый человек(знатоки Что,Где,Когда -отдыхают)без обид. Но Вы всегда находите суперумные ответы на все вопросы! Хотелось бы,чтобы Вы объясняли немного понятнее,ведь читают форум и новички
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 11-06-10 02:45
Александр и Энди. Заедем-ка мы к вам, пожалуй. К каждому по очереди. Заодно и страну посмотрим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-10 02:50
Поиск рулит,только тему не помню,что-то про вино...,где-то год назад.
Про самогон тоже доходчивая была тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 11-06-10 03:31
Калязин, по-моему даже в начале этого года обсуждали. Но тема-то одна из вечных, всегда свежая.
Я, кстати, в этом году надумал отказаться от пролетарских рецептов, печень все ж не та, что раньше. Буду ставить на зерне. Все по науке, химики обещали колонну из стекла выдуть. Хлопотно, но самому интересно посмотреть, что выйдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-10 04:36
Тема богатая и правильная!!!
Я дедовскую с теплотой и признательностью вспоминаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (188.134.40.---)
Дата: 11-06-10 05:45
Уже не по теме ну да ладно.
по поводу тройной перегонки, если кроме перегонки больше ничего нет, может и не нужна, а вот с промежуточной отчисткой, вы попробуйте. Сильно улучшает качество.
Про медь и железо если можно поподробнее.
По поводу марганцовки. Очень простой и действенный способ отчистки после первой отгонки. Фильтрую через фильтровальную бумагу. У меня и во время первой перегонки идет не менее 70 градусов. Основную часть времени более 80. Потом концентрация быстро падает.
"Аромат" напитка сохранить никогда цели не ставил (всегда делал на обычной браге из обычных дрожжей).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 11-06-10 06:37
Диффузор, хотелось бы посмотреть на химическую формулу спиртманганата калия. А затем прикинуть ее влияние на формулы крови и желудочного сока и их физический состав. Про марганцовку я, конечно, знаю. Но не уверен, что она хоть в чем-то помогает, кроме вреда. Я не для обид. Действительно, сомневаюсь в пользе марганцовки в самогоноварении, имхо лучше уголь. С промежуточной очисткой полностью согласен. Но тройную перегонку должен сам для себя понять и почувствовать. Пока что обхожусь двойной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.45.---)
Дата: 11-06-10 06:46
Про марганцовку вопрос Александру тоже. Чего она в себя вбирает и не навредит ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kanzler (79.126.68.---)
Дата: 11-06-10 14:33
марганец-супер! сам отказался от актив угля...а по поводу ароматизаторов-морожу от предыдущего урожая на зиму пол ведра чёрной смородины и настаиваю магонку исключительно на ней.три горсти на 3-х литровую банку-под железную крышку и в подпол на месяц,чтобы рука не дрогнула!!!вкус-язык проглотишь и жопу до крови расчешешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 11-06-10 15:15
.......................Сварочные работы по нерж стали.............................
- ёмкости для брожения (до 1000л)
- холодильники, змеевики.
- тюнинг бродильных баков (полировка, гравировка)
- кастом холодильники с лазерной резкой
- карпоративные аппараты с символикой предприятия....
- доставка, монтаж "под ключ", тест-драйв....
....................................................................................
- прерывание запоев на дому - конфедициально,эффективно....
- кодирование со скидкой до 7%
а если серьёзно..
вчера видел фургончик с надписью - "Холодное , живое пиво - доставка в оффис".
надо бы добавить - "доставка водки круглосуточно - каждый десятый ящик - бесплатно"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 11-06-10 17:44
Лесник писал:
> Диффузор, хотелось бы посмотреть на химическую формулу
> спиртманганата калия. А затем прикинуть ее влияние на формулы
> крови и желудочного сока и их физический состав. Про
> марганцовку я, конечно, знаю. Но не уверен, что она хоть в
> чем-то помогает, кроме вреда.
Ну что сказать, я не химик и не доктор. Но опыт говорит об эффективности ее как средства отчистки. К тому же это наверно самый популярный способ и никто не помер и не жалуется. Народ просто отстаивает ее и пьет посл первой перегонки. "Спиртманганат калия" видимо оседает в виде хлопьев на дно, и в раствор, а тем более в перегнанный спирт не попадает. После очистки марганцовкой, даже самогон из сахара и дрожжей, становится "ограниченно годным" к употреблению после первой отгонки. Я очищаю ей, между первой и второй перегонками. Так что, думаю, что вреда тут быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 11-06-10 21:56
Дифлегматор у меня посудномочалочный :-)) Просто надо развитую поверхность при постоянной температуре.
Надо быть четырежды химиком-органиком причём в спиртоварении :-)) дабы разобраться в этом компоте. Медяха вредна, что очевидно, но при ней идёт реакция какой то хрени и выходит тоже какая то хрень с запахом приятственным. Жалезо тоже влияет на запашок. Это важно при попытке сделать приятственный коньяк. Тут вот люди обсуждают: Ссылка.
Что касаемо табуретовки, то вискарь реально сделать дома с настоем на дубе. А разных настоек вообще число бесконечно. Тяперича я не силён в выпивании и хочется пить что нибудь приятственное.
Лесник, пока ехать не на что, у меня 1,5 литра стоит всего пол года, пытаюсь настоять на дубе. А амброзия через медный змеевик уже кончилась. Просто самогон я не делая, виски не люблю, а винограда у меня мало. Урожай 2008 года был отдегустирован по полной. Наливалась рюмка Лезгинки и неразбавленный дистилят. Предлагалось сделать сперва глоток Лезгинки, а уж потом амброзии. Мнение одно хоть и крепче амброзия но ароматнее и вкуснее. 2009 пошел через нержавейку. Почему то аромат не тот.
В далёкие 90 е готовили на Ахтубу в обязаловку по 3 литра продукта на хлебопекарных дрожжах и томат пасте. Разницы в обработке 1 перегона марганцовкой не выявлено. Уголь для очистки есть только один. Марку не помню. Необходимо чётко соблюдать технологию очистки, если передержать, гадость растворяется назад в напиток.
Исходя из выше перечисленного, для получения хорошего напитка надо озаботиться качеством на стадии подготовки браги. А именно правильное содержание сахара, правильные дрожжи, температурный режим сбраживания, его время и темнота. Конструкция и режим дистиляции конечно первостепенны. Здесь тяжело уместить всё, поэтому для более углублённого изучения следует пошарить на тематических сайтах и почитать специальную литературу, которой в электронном виде выложено не мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 11-06-10 22:17
Дефлегматор слеплен на скорую руку из того что было. Запихана нержавеющие мочалки для мойки посуды в количестве 30 штук. Что осадилось мочалкой, сливалось обратно в бак. Температура контролировалась на выходе из банки. Банка обмотана полотенцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 13-06-10 12:28
Лесник, я не химик как и Знди, но бабушка моей невестки - профессор химии с 40 летним стажем. Гонит только из сахара и дрожжей и чистит марганцовкой. Я тоже задавал вопросы про вред марганца. Бабулька популярно, но не понятно для меня все расписала по формулам. В итоге получалось что в конечном продукте весь марганец в связанном состоянии выпадает в осадок. После хорошей фильтрации через вату продукт прозрачный как слеза. Водопроводная вода на вид мутнее.
Вообще если интересно почитай здесь
http://absintheclub.ru/forum/viewtopic.php?t=734
|
|
Ответить на это сообщение
|
|