|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:19:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:19:02 |
|
Автор: slava41 (---.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-10 17:15
хочу на дачном участке воду добыть из под земли ,можно пробурить и воткнуть трубу 50мм как советуют мастера, но другие советуют трубу от100мм и погружной насос ,по удобству пользования меня устроят оба метода .Но есть минусы с трубой на 50 говорят заиливает , а с трубой на 100 машине на участке очень трудоемко крутится что у соседей что у меня строения и заборы находятся под риском из за машины бурильной поломать ,может кто бурил на 50 есть отзывы положительные или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 31-05-10 17:38
Советую пообщаться с соседями у которых скважина. Желательно не с одним а с несколькими. Качество скважинной воды сильно зависит от местности. На моем дачном участке абсолютно все кто пробурил скважины, в последствие рыли колодцы. В том числе и я. Скважина 72 метра. Воду из нее использую только для полива, но помоему она и для полива очень вредна. Здавал ее на анализ, диагноз - очистить до питьевой невозможно. Превышено все что можно в разы. Железа вообще кабздец. Из шланга льется голубая , через минуту чернеет. Пришлось дачное водоснабжение запитывать из колодца. По удобству использование все тоже самое, что и со скважиной. Насос, реле, гидроаккумулятор. Короче полная автоматика. Качество воды отличное. Минус по сравнению со скважиной один. В скважине вода никогда не кончается, колодец в засушливый год можно выскрести весь. Но если зарыть на пару тройку колец побольше чем у всех, то вода будет всегда.
Что касается диаметра, у меня 100. Чтобы не заиливалось нужен постоянный расход воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник с работы (---.mts-nn.ru)
Дата: 31-05-10 18:00
50 мм - это для небольших глубин. Можно, конечно, вручную и 30 м пробурить, но для этих глубин лучше хороший диаметр и хорошую трубу с погружным насосом. Непогружной насос можно использовать там, где есть запас воды, поскольку его надо заливать перед включением.
Заиливает любую трубу, здесь очень много зависит и от качества работы (читай - профессионализма мастера), и от уровня водопотребления.
Сейчас именно проблемы со скважиной и решаю, дуром попёр песок с глиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 31-05-10 18:37
Оплата за скважину берется по метражу, посему бурильщики рады стараться. Как уже отметили выше, нужно стремиться к минимально возможной глубине. Из соседей кто забурился по самое нехочу — воду получает омерзительную. У меня же скважина (сотка) на 13 метров всего, вода по всем показателям хорошая.
После бурения погружается в скважину насос «малыш» (такая дешевая муйня) и гоняется там непрерывно до кончины. После чего можно ставить нормальный насос.
Под проход 66-го с буром пришлось корежить местность и отсыпать ему дорогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 31-05-10 19:49
И еще- насколько помню, для скважины нужно согласование с какими то органами. Сосед по даче делал скважину, не знал куда воду девать, чтоб не заиливалась, надо качать постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-05-10 20:08
Вот про это "Насос, реле, гидроаккумулятор" поподробней ,плиз.
И вообще поподробней про колодезно\насосную технологию(без барабана с ведерком)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.244.---)
Дата: 31-05-10 20:20
Проработал несколько лет в инженерной геологии. Сами мы скважины под воду не бурили, только под инженерку. Но коллеги частенько подрабатывали на воде. Самое главное не пользоваться услугами дилетантов. Т.е. тех кто дорвался до техники и косит бабло. Им пофигу сколько бурить, хоть на сотню метров загонит снаряд, платит то клиент.
А геолог работающий на своей земле много лет знает где залегают нормальные водоносные слои, скорее всего уже не раз бурил кому либо из ваших соседей, да и архивная информация по скважинам на каждый район имеется в каждой приличной конторе.
Вода лежащая в верхних слоях проточная, она медленно но движется,ей есть куда стекать. А вода лежащая в глубине, ниже всех природных низин данного района течения не имеет, она неподвижна уже миллионы лет. Впитала и растворила в себе всю табицу Менделеева окружающих ее горных пород.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 31-05-10 20:35
Kalyazin писал:
> Вот про это "Насос, реле, гидроаккумулятор" поподробней ,плиз.
> И вообще поподробней про колодезно\насосную технологию(без
> барабана с ведерком)
>
Здорово Дим. Да там все просто. В колодце погружной насос (его никогда не слышно), включенный в сеть через реле давления. Где нить рядом с реле монтируешь манометр для контролю. Давление срабатывание регулируешь сам. У меня включение на 2 атм. выключение на 4.5. Дальше обычный водопровод по всему участку как в квартире, но ниже глубины промерзания. В любом удобном месте ставится гидроаккумулятор. Чем больше емкость, тем реже включается насос. У меня на 200 литров. В принципе насосные станции продаются в сборе (насос аккум реле манометр), но как правило цена-качество комплектующих там не фонтан + аккум оч. маленький.+ насос поверхностный шумит. Да не забыть перед насосом (если он погружной) поставить обратный клапан, а у меня он еще запаралелен обводной трубой с краном чтобы можно было слить систему.
Работает просто: Насос накачивает воду в систему, а соответственно и в гидроаккумулятор, давление растет, как доходит до заданного, реле отрубает насос. В процессе расхода воды, давление в системе падает. Как упало до заданного реле врубает насос. Давление в системе когда насос не работает создает гидроаккумулятор ( эта металлический бак с резиновой колбой внутри и воздухом между стенкой бака и колбой, который находится под давлением).
В итоге вода в кране (унитазе, стиральной машине и т.д.) появляется, когда приезжаю на дачу и включаю пробки. У меня все работает уже 5 лет без замен и ремонтов. Только количество точек разбора воды из года в год увеличивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-10 20:37
у соседей от 6 метров до 10 метров у некоторых диаметр трубы мелкий пока вода есть ,вот и думаю наверно поставить 50мм а дальше видно будет а по поводу заиливания насколько я понял что 50 что 100мм будет заиливать одинаково
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-05-10 20:39
Привет,ну понятно... Мне подробно надо,что и как.
Если осилишь - скинь в почту.
Интересно, как не замерзает вода на участке от поверхности земли до пола...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 31-05-10 20:48
Да еще. Весть трубопровод из полипропелена. На мой взгляд для дачи это наиболее подходящий вариант. Монтируется самостоятельно, легко. + самое главное ( в моем случае летней дачи) полипропеленовая труба выдерживает до 40 раз заморозки в ней воды.
Как осенью не сливай-продувай, а где нибудь все равно останется.
Давно давно стоял металлопласт, весной даление дал и пошел смотреть где потекло. С полипропеленом который год все ровно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 31-05-10 20:55
Kalyazin писал:
> Привет,ну понятно... Мне подробно надо,что и как.
> Если осилишь - скинь в почту.
>
> Интересно, как не замерзает вода на участке от поверхности
> земли до пола...
>
У меня дача летняя, мне важно чтобы не слитые остатки зимой не замерзли.:)) Между землей и домом трубу утепляют + обязательно к этому участку трубы приклеивают фальгизированным скотчем греющий кабель (резистивный чтоли он называется)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 31-05-10 21:29
slava41 писал:
> у соседей от 6 метров до 10 метров у некоторых диаметр трубы
>
И при такой глубине скважины возможен интенсивный водоразбор?
Это у вас какое-то сказочное место просто. У товарища моего не скважина, колодец 20 метров ( 20 колец ). По Киевке 70 км. Небольшой бассейн налить нереально. Треть бассейна налил, потом 3 дня без воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-10 21:49
место у меня действительно сказочное и находится на пересечении 3х рек и одной протоки и до реки лодку пвх с мотором катаю на транцевых колесах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 01-06-10 01:05
Kalyazin писал:
> Привет,ну понятно... Мне подробно надо,что и как.
> Если осилишь - скинь в почту.
Что осилил, скинул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.200.---)
Дата: 01-06-10 02:18
Мож кто подскажет:
Подскажите что происходит и как это побороть:
Не понимаю что происходит с давлением воды на даче. Источник воды колодец. В нем на тросах горизонтально висит скважинный грундфос. Разводка выполнена полипропиленом. В бане стоит гидробак 80 л и регулятор давления РМ-5. Насос включается при давлении 1 атм, выключается при 3 атм. Периодически сразу после выключения реле питания насоса (слышен щелчок) давление в системе подскакивает до 6-7 атм. В доме начинает травить предохранительный клапан на водонагревателе. В чем причина, как исправить? Надо 2,5 - 3 атм, не больше. Расстояние от колодца до гидробака метров 30. И почему гидробак не сглаживает пик? Чтобы давление упало с 7 до 3 атм надо стравить совсем немного, открыть/закрыть кран.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 01-06-10 02:23
Слышал, что на скважины более 30 метров надо получать разрешение и платить налог за использование недр... при использование "серых" скважин, соответствующие органы могут сильно наехать (при их желании, конечно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 01-06-10 04:31
REUTMEN писал:
> Мож кто подскажет:
> Подскажите что происходит и как это побороть:
> Не понимаю что происходит с давлением воды на даче. Источник
> воды колодец. В нем на тросах горизонтально висит скважинный
> грундфос. Разводка выполнена полипропиленом. В бане стоит
> гидробак 80 л и регулятор давления РМ-5. Насос включается при
> давлении 1 атм, выключается при 3 атм. Периодически сразу после
> выключения реле питания насоса (слышен щелчок) давление в
> системе подскакивает до 6-7 атм. В доме начинает травить
> предохранительный клапан на водонагревателе. В чем причина, как
> исправить? Надо 2,5 - 3 атм, не больше. Расстояние от колодца
> до гидробака метров 30. И почему гидробак не сглаживает пик?
> Чтобы давление упало с 7 до 3 атм надо стравить совсем немного,
> открыть/закрыть кран.
А давление воздуха в пустом баке давно проверял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (89.169.92.---)
Дата: 01-06-10 04:44
REUTMEN писал:
> Мож кто подскажет:
> Подскажите что происходит и как это побороть:
> Не понимаю что происходит с давлением воды на даче. Источник
> воды колодец. В нем на тросах горизонтально висит скважинный
> грундфос. Разводка выполнена полипропиленом. В бане стоит
> гидробак 80 л и регулятор давления РМ-5. Насос включается при
> давлении 1 атм, выключается при 3 атм. Периодически сразу после
> выключения реле питания насоса (слышен щелчок) давление в
> системе подскакивает до 6-7 атм. В доме начинает травить
> предохранительный клапан на водонагревателе. В чем причина, как
> исправить? Надо 2,5 - 3 атм, не больше. Расстояние от колодца
> до гидробака метров 30. И почему гидробак не сглаживает пик?
> Чтобы давление упало с 7 до 3 атм надо стравить совсем немного,
> открыть/закрыть кран.
Фантастика какая то,система после выключения насоса сама удваивает давление.
Может реле выключения насоса залипает (то что щелкает не показатель)? Для проверки можно в параллель насосу лампочку включить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-06-10 04:46
dm7 я это писал:
> slava41 писал:
>
> > у соседей от 6 метров до 10 метров у некоторых диаметр трубы
> >
>
> И при такой глубине скважины возможен интенсивный водоразбор?
> Это у вас какое-то сказочное место просто. У товарища моего не
> скважина, колодец 20 метров ( 20 колец ). По Киевке 70 км.
> Небольшой бассейн налить нереально. Треть бассейна налил,
> потом 3 дня без воды.
Это не у них место сказочное, это у соседа с 20-ю кольцами, ну как сказать, просто не повезло:))
У меня колодец был старый 7 метров, полез чистить, ведер 10 грязи поднял, камень там ломом воротнул, и все, пошла водичка, пока поднимали меня, в болотники залил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Kiev) (---.obukhov.net)
Дата: 01-06-10 05:07
REUTMEN писал:
> Мож кто подскажет:
> Подскажите что происходит и как это побороть:
> Не понимаю что происходит с давлением воды на даче. Источник
> воды колодец. В нем на тросах горизонтально висит скважинный
> грундфос. Разводка выполнена полипропиленом. В бане стоит
> гидробак 80 л и регулятор давления РМ-5. Насос включается при
> давлении 1 атм, выключается при 3 атм. Периодически сразу после
> выключения реле питания насоса (слышен щелчок) давление в
> системе подскакивает до 6-7 атм. В доме начинает травить
> предохранительный клапан на водонагревателе. В чем причина, как
> исправить? Надо 2,5 - 3 атм, не больше. Расстояние от колодца
> до гидробака метров 30. И почему гидробак не сглаживает пик?
> Чтобы давление упало с 7 до 3 атм надо стравить совсем немного,
> открыть/закрыть кран.
возможно проблема в гидроаккумуляторе. точнее в целостности груши (возможно её надо чуток подкачать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (89.169.92.---)
Дата: 01-06-10 05:17
наверно всё таки насос не отключается.
При давлении 3атм гидробак наполняется до отказа ,поэтому дальнейшее повышение давления идёт резким скачком,так же резким скачком давление и падает при стравливании немного через кран.
РМ-5 на замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 02-06-10 16:39
Дмитрий Бибиревский писал:
> наверно всё таки насос не отключается.
> При давлении 3атм гидробак наполняется до отказа ,поэтому
> дальнейшее повышение давления идёт резким скачком,так же резким
> скачком давление и падает при стравливании немного через кран.
> РМ-5 на замену.
У меня от 3 до 4.5 атм качает еще около минуты. Тоесть в моем случае 3 атм это далеко не до отказа. Тут все зависит от давления воздуха в пустом баке. До отказа бак можно заполнить только если весь воздух стравлен, либо мембрана дырявая.
REUTMEN, как я уже писал, проверь давление воздуха на пустом баке. Есть ощущение что там ноль. Если это так накачай до 1 атм. проверь не травит ли ниппель. Вруби насос, проверь. Если после этого симптом не пропадет, думаю надо проверять мембрану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 17:43
Автор: dm7 (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 01-06-10 05:31
А давление воздуха в пустом баке давно проверял?
Это как? Бак надо сливать? А на полном нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 17:45
Автор: Дмитрий Бибиревский (89.169.92.---)
Дата: 01-06-10 05:44
Фантастика какая то,система после выключения насоса сама удваивает давление.
Может реле выключения насоса залипает (то что щелкает не показатель)? Для проверки можно в параллель насосу лампочку включить.
Реле РМ-5 поменяно на новое. Стало лучше, но все равно давление прыгает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 17:48
Автор: Deniska (Kiev) (---.obukhov.net)
Дата: 01-06-10 06:07
возможно проблема в гидроаккумуляторе. точнее в целостности груши (возможно её надо чуток подкачать)
В прошлом году меняли мембрану в гидробаке, оказалась не она.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 02-06-10 18:16
REUTMEN писал:
> Автор: dm7 (---.81.222.179.248.lanport.ru)
> Дата: 01-06-10 05:31
>
> А давление воздуха в пустом баке давно проверял?
>
> Это как? Бак надо сливать? А на полном нельзя?
Нет, на полном нельзя. Так ведь не сложно. Нужно отключить насос, открыть любой кран и подождать пока вода в кране не закончится (бак пуст). Взять автомобильный манометр, или насос с манометром и проверить давление воздуха. Рекомендуемое давление на пустом баке 1 атм. При необходимости подкачать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 19:04
Вот фотка, бак донышком к потолку не подлезть. Осенью сливал воду, открутил толстый шланг. Что-то вылилось, потом тряс гидробак минут 15, пока не перестала течь вода. Доберусь до дачи, надо будет снять гидробак и проверить давление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 19:19
Да, и автору темы: на мой взгляд надо делать колодец. У меня на участке песок. Колодец 5 колец, воды не много, полтора кольца. Если поливать, часа за полтора можно вычерпать. Если помыться, приготовить поесть, помыть посуду, то не вычерпывается. Насос висит уже 3 года. Пользуемся с мая по октябрь. Трубы полипропилен закопаны на 1,5 метра. Проблем нет, давление только прыгает. Трубы рассчитаны на 20 атм, можно забить, но хочется привести в порядок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 02-06-10 19:46
REUTMEN писал:
> Да, и автору темы: на мой взгляд надо делать колодец. У меня на
> участке песок. Колодец 5 колец, воды не много, полтора кольца.
> Если поливать, часа за полтора можно вычерпать. Если помыться,
> приготовить поесть, помыть посуду, то не вычерпывается. Насос
> висит уже 3 года. Пользуемся с мая по октябрь. Трубы
> полипропилен закопаны на 1,5 метра. Проблем нет, давление
> только прыгает. Трубы рассчитаны на 20 атм, можно забить, но
> хочется привести в порядок.
Если при выключении насоса и открытии крана быстро падает давление и/или мало выливается из крана воды - то только мембрана (подкачивать или менять)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 02-06-10 19:53
REUTMEN писал:
> Вот фотка, бак донышком к потолку не подлезть. Осенью сливал
> воду, открутил толстый шланг. Что-то вылилось, потом тряс
> гидробак минут 15, пока не перестала течь вода. Доберусь до
> дачи, надо будет снять гидробак и проверить давление.
Если после снятия шланга из него 15 минут текла вода, однозначно проблема с мембраной. В лучшем случае давление воздуха между стенками ноль, в худшем мембрана дырявая и вода заполняет пространство между мембраной и баком.
Если все исправно и нормально накачано, через такую трубу твой 100 литровый бак опорожнился бы в момент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 02-06-10 19:56
В догонку: под потолок всеже не очень правильно. Во первых к соску не подступиться, во вторых обычно сверху есть 2-й заглушенный вывод из мембраны (у меня там стоит воздушный клапан, который выпускает скапливаемый наверху груши воздух)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 20:02
Автор: dm7 я это (213.167.59.---)
Дата: 02-06-10 20:56
В догонку: под потолок всеже не очень правильно. Во первых к соску не подступиться, во вторых обычно сверху есть 2-й заглушенный вывод из мембраны (у меня там стоит воздушный клапан, который выпускает скапливаемый наверху груши воздух)
Места не очень. Выносить гидробак в соседнюю комнату, ну ее нафиг. Там сруб бревенчатый, воде некуда стекать, если что. Сниму бак посмотрю что и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.236.---)
Дата: 02-06-10 20:06
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 02-06-10 20:46
Если при выключении насоса и открытии крана быстро падает давление и/или мало выливается из крана воды - то только мембрана (подкачивать или менять)!
Не так. Давление моментально падает с 7 очков до 3. При открытии крана давление падает медленно, напор хороший. Насос вкл где-то при 1 атм и докачивает до 3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|