|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:55:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:55:37 |
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 24-04-10 16:14
Вкратце.
1 Чтение "поиска", СБ, КиЯ и др,о смолах-ДБФ-ДЭГ-Ез_эпокси и тд., разжижело мозжечок.
Понял: Эпитал, 370, 1472, 45м - это весчь!
2 Уважаемый форумчанин, месье Lambo, посоветовал Композит, но там смолы , позоже только полиэф, и какие то эпоксивиниловые????
Мозжечок вытек через ноздри.
3 Проблема с доставкой.
В Химэксе, вроде согласны, выслать почтовой посылкой. Как бы, ясно,что Эпитал, лучше, но опять-пилять, оттудова не шлют.
Еще короче! (Как вариант, а у меня их немного.)
Гляньте, гуры-знатоки, по ссцыле, что надо брать, чего и скока. Пропорционально. Типа, - 3кг того, 2 того, 5 этого. Поверю!:)
Ссылка.
Ну ессно, деревяшки клеить, стеклом оклеивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 24-04-10 16:20
Или по древнему священному обычаю, флакушками ЭДП, рупий по 150?
Или вообще, забить на этот, самостройный песточёз:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-10 17:13
Алдан.
Москва - Эпитал - Этал 370 два ведра, Этал 45 ведро, аэросил мешок - поезд - месяц- счастье.
И не говори, что это дохуа, это нормуль, учитывая суету. Распробуешь материал - будешь им все мазать, даже синяки и шишки :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 24-04-10 17:36
Петь!
Поезд есть, но нет на этом поезде доставки на нашу планету.
Почтой! В посылочке. Как сало от тещи из деревни.
И не скажу, что много! Чесс-слово, клянусь:)
Как это вообще смолы мало бывает? Бывает мало денег на смолу!
Или "цыганской" почтой, но этож, опять людей беспокоить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-10 17:57
Затащили мы - за тридевять земель (приколись - код нашего региона реально 39!),
притащишь и ты. Не трать время - еще успеешь. Действуй, не сиди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 25-04-10 01:38
У меня ВСЁ Эпиталовское........... смола , шпатлевка и краска даже....
ВСЁ заказывалось в Эпитале !
Доставка "Грузовозофф"............, Эпитал с ними работает, как впрочем и с любой другой тр. компанией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-04-10 05:54
petr-Kenig писал:
> приколись - код нашего региона реально 39 !
Прикололся.
А Федот значится живет в тридесятом государстве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 15:19
Леночка и Петя! Я Вам завидую! Чессслово! :) Я за вас рад, а за Вас Лена, в тройне!
Был бы у нас, в анусе, хоть какой-нибудь Грузовозофф, я и не беспокоил бы общественность. В Эпитале, как то все странно.:) Начиная с сайта. Доставка трансп. компанией. Я в пролете.
Москвичи! Пошлите мне 1472, посылкой, в пепси-колках! На почте скажете что это мед для дедушки!:))))))))))
Повторюсь, с Химэкса, мне пообещали послать.
Я указал, выше ссылку на список их смол и тд. Гляньте, что брать!!!!!
Месить эд20, с прочими дбф-ами, как то нах.
Не знаю что Химексовское, может заменить, волшебый 1472, или 370 - 45м.
КДА? КДА 2? К-153? К-115? Что????????? Их там всяких!
Что лучше? На КиЯ, чювак, про Х 119 пишет.
ТЭТА? ПЭПА? ДЭТА? ??????? И этих всяких!
КДА и ПЭПА? Скока на скока? А если не ПЭПА?
Похоже, придеться за идею, забить на пол-шестого:)
Чето тему надо в, про лодки, переносить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 15:23
Москвичи!
" Вы, пришлите мне этал, москвичи!" (с)Розенбаум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 15:27
Петя!
Два ведра того, и ведро этого, это скока того? В кило-литрах. Этого понятно, что раза в два меньше.
Контрабанда?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 25-04-10 16:38
Ведра у них по десять и двадцать кг.
мешается 2\1
в предыдущей теме писал , вернись и перечитай, и перестань прибедняться.
есть все и возможность купить и возможность доставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 17:11
Я прибедняюсь!:) За деньги можно в космос слетать.
Приспичит, гудроном замажу!
В начале темы попросил совета про продукцию Химэкс. Какую лучше брать, для постройки и оклейки фанерно-деревянной лодки.
Не ЭД 20, с разбадяживанием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 25-04-10 17:24
я тебе ответил бери в химексе композицию ХТ119 идет с отвердителем, цена 210р за кг, ничего другого они тебе не порекомендуют.
я взял на пробу , кусок оклеил вроде ничего , но есть запах и при температуре 5гр сохла 5 дней (хотя заявлено , что можно работать при 3-х градусах.
на форуме Ки Я есть пару тем с обсуждением различных смол и производителей но в итоге всетаки все сводится к эталу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 25-04-10 17:25
Алдан14- писал:
> В начале темы попросил совета про продукцию Химэкс. Какую лучше
> брать, для постройки и оклейки фанерно-деревянной лодки.
.
К-153 хороший компаунд.......говорят.....и пишут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 22:02
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 25-04-10 17:38
......................в предыдущей теме писал , вернись и перечитай, и перестань прибедняться.
..............................
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 25-04-10 18:24
я тебе ответил бери в химексе композицию ХТ119 .......................
Балтиец! Коллега!
Ну, я совсем ослеп, или через пыльные очки, не вижу ничего.
Ткните меня носом(ссылкой) в "предыдущую" тему. Я все перечитаю. Внимательно. И про ХТ119. Обещаю!
Леночка!
И твои беседы с СБ, я вчерась читал! Его мнение о К-153, мягко говоря не .......! Ну ему то можно(нужно) верить? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 25-04-10 22:42
Алдан14.
Почтово-багажный Москва-Владивосток идет через Нерюнгри кажись. В чем сложности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 25-04-10 23:03
До Нерюнгри много каких поездов ходит. До туда всего 300км. Вроде что тут, смотался, забрал.
Но есть у меня еще одна печальная тема, это старенький больной отец. Собсно из дома, я более чем, на несколько часов, не ухожу.
До работы 300 метров. Вот и бегаю по несколько раз в день, что да как.
Ну не выйдет, да и хрен с ним! Стреляться что ли!
Есть на свете ЭДП, ПВА, казеин, битум, гвозди и прочая ботва.
Но хочется то, чтобы, как у людей!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 25-04-10 23:21
Могу купить и посадить на поезд.
На счет отца договоришься с кем нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 00:14
Автор: dm7 я это
................................Могу купить и посадить на поезд.
На счет отца договоришься с кем нибудь.
Эпитал!!!!!??????
Буду помнить, что есть на свете dm7!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 26-04-10 00:27
Алдан14- писал:
> Автор: baltiec (188.134.34.---)
> Дата: 25-04-10 17:38
>
> ......................в предыдущей теме писал , вернись и
> перечитай, и перестань прибедняться.
> ..............................
> Автор: baltiec (188.134.34.---)
> Дата: 25-04-10 18:24
>
> я тебе ответил бери в химексе композицию ХТ119
> .......................
>
>
> Балтиец! Коллега!
> Ну, я совсем ослеп, или через пыльные очки, не вижу ничего.
> Ткните меня носом(ссылкой) в "предыдущую" тему. Я все
> перечитаю. Внимательно. И про ХТ119.
Слушай ты так и будешь переливать из пустого в порожнее , если ты общался с химексом то композиция у них только одна ХТ119.
а вот тебе цитата из Пузыревского поста:
"Алдан14- писал:
> Товарисчи! Коллеги!
>
> Я! Я! Я-аааа! Я тоже хочу стеклотакнь! Тока почтовой посылкой!
> Скока можете, какой надо! Готовой к поклейке! Деньги
> переведу-перечислю! Скока за рулон? За пол-рулона? Скока это в
> кг? Его на почте примут?
>
> И смола нужна! 5-10-20кг. Написал в Химэкс, ответа пока нет. В
> эпитале почтой не шлют.
Какие задачи?
Взял в химексе на пробу композицию(хоть заявлено что работать можно от трех гр. сохнет пятый день , воняет как пепа и эд20,
сегодня из масквы получил этал370 и отв.этал 45м, замутил.
посмотрим результат.
да и ещё, либо зарегистрируйся либо териториально обозначся.
Ответить на это сообщение
кстати по температуре 5-6гр этал тоже ещё липнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 00:42
Ну так, погодь!!!!! Мне прям завтра не надо!! Мы медленно спустимся с горы!
Эпитал. Ты можешь. Значит процентов 85-90 решены. Спасибо огромное!
Накопаю, чё до Нюрки(это "якуцкое" название "Нерюнберга") из Грузовоффовых, ходит нормално.
Разъйеппусь с проблемсами, разгребусь со времнем. Отпишусь.
Ты ж в Колумбию, не уезжаешь?) Я нет.
Спасибо! Честно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 26-04-10 00:52
Дм7 писал:
> Так чего? Дергаться? Или еще думаешь?
Дм7 у них уже ночь !!!.............Спит и видит, как получает посылку со смолой Этал-370 и отвердитель Этал-45-М !!!
Только у них вроде, как минимальная партия 20 кг смолы и 10кг отвердителя. Пропорция 1/2
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 26-04-10 00:54
Алдан14- писал:
> Ну так, погодь!!!!! Мне прям завтра не надо!!
Надо-надо !!!...........Ещё вчера надо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 26-04-10 00:54
Да пока незачто. Соберешься, вот dm7@bk.ru (985)760 ноль пять писят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 01:00
Балтиец! Вы писали:
...........................Взял в химексе на пробу композицию(хоть заявлено что работать можно от трех гр. сохнет пятый день , воняет как пепа и эд20.....................
Где здесь цифьри?
Я потом узнал что это ХТ119. Давай не будем припираться, по пустякам))))
Ну может сказал что не так, не обижайтесь!
Ну как то проще у Вас там. В Европах. Или кажеться?
Мне вот за смолой 600км ехать туда-сюда. А хотелось бы, чтоб она до родного моего города добралась. А щазз, не асфальт, там и в нормальное время года асфальта нет. Оно мне хочеться?)
Или ради идеи иттить на все?)
Я не рали пустого трепа начал речи.
Я не ною, и не ищу отмазки, если вдруг так показалось.
Я ищу варианты доставки до моего города. Разные.
Я не умру, если ничего не выйдет.
Я не сижу у напиленных заготовок, в горе, что нет смолы и ткани.
Я в поряде.
Я Всем благодарен!
Бросил якать. Закрываем тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 01:06
Не удержался! Только из за дамы!
Леночка! Оно мне надо с прошлого года!
Сейчас, месяц-два туда сюда, уже прости пофиг!
По секрету! Такие нанотехнологии, как Эпитал, и правильные стекломат-лы, нужны для особого, неспешного, душевного проекта. Из рейки)
Вот теперь все!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 26-04-10 01:14
Елена, Мурманск. писал:
> Только у них вроде, как минимальная партия 20 кг смолы и 10кг
> отвердителя. Пропорция 1/2
Лен, да мне если честно сирень. Че скажут, то и отправим:))
Вы лучше скажите, билет до Самары на июль купили уже?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 01:23
Мля, мне руки свяжет, кто нибудь!)
Возьмем как Петя сказал! Чтоб не говорить потом, что это много!))
Вот, со стеклом, разжую себе ышо.
Ну чтоб сразу, и за всем, и за раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 26-04-10 01:31
Алдан14- писал:
> Мля, мне руки свяжет, кто нибудь!)
.........Что-то, типа.....
.."...Да попадись ты мне пьяный, да связанный !!! "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 я это (---.81.222.179.248.lanport.ru)
Дата: 26-04-10 01:36
Как? Вы еще не знаете о грандиозном?!
Официальное приглашение всем всем всем надеюсь появится отдельной темой чуть позже. Пока же идет техническая утряска, но дата и место уже известны. с 9 по 11 июля в Самаре должен состояться фестиваль водомоторников. 29 ников уже подтвердилось, думаю получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 26-04-10 02:40
> По секрету! Такие нанотехнологии, как Эпитал, и правильные
> стекломат-лы, нужны для особого, неспешного, душевного проекта.
> Из рейки)
Кстати про такую штуку как Этал мне дал наколку Rover ? ну и по многому другому разжевал , за что ему большое спасибо.
а ты говориш Европа.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 11:56
Эпитал, лет несколько назад, в стройке лодок, сам Александр Борисович, начал продвигать. По моему, с него и началось.
ХТ119 встала?
Вы пробовали?
Прикакой t, было сыро в помещении.?
Она жидкая? Хотя бы по сравнению с ЭД20.
Жутко интересно, есть ли "альтернатива" Эпиталу.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 13:54
Петр!
Лена!
Балтиец!
Интимный вопрос.)
Почему Ваш выбор пал именно на 370 и 45м? А не на более "чудесный" 1472?
Это очень важно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 26-04-10 23:13
Я и сам, думаю, уже, что это будет 370-45м)
Какая интереная вещь!
Заметил в процессе своего "просвещения".
В химии, я ниже ноля, но все же.
Один компаунд на Эпитале:
Наименование показателя Норма по ТУ
Массовая доля эпоксидных групп, %, не менее 21,5
Массовая доля летучих веществ, %, не более 1,5
Массовая доля ионов хлора, %, не более 0,008
Массовая доля омыляемого хлора, %, не более 0,6
Динамическая вязкость при 25°, Па с , не более 4,5
Время желатинизации при 20°, мин, не менее 70
А другой:
Наименование показателя Норма по ТУ
Массовая доля эпоксидных групп, %, не менее 21,5
Массовая доля летучих веществ, %, не более 1,5
Массовая доля ионов хлора, %, не более 0,008
Массовая доля омыляемого хлора, %, не более 0,6
Динамическая вязкость при 25°, Па с , не более 4,5
Время желатинизации при 20°, мин, не менее 70
И цена!
У одного:
Евроведро 20 кг 3000=00 руб 150=00 руб
Увроведро 10 кг 1550=00 руб 155=00 руб
А у другого:
Евроведро 20 кг 3000=00 руб 150=00 руб
Увроведро 10 кг 1550=00 руб 155=00 руб
Видимо, какие то высокотехнологические химические тайны тут замешаны!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 27-04-10 03:31
Алдан14- писал:
> Эпитал, лет несколько назад, в стройке лодок, сам Александр
> Борисович, начал продвигать. По моему, с него и началось.
>
>
> ХТ119 встала?
> Вы пробовали?
> Прикакой t, было сыро в помещении.?
> Она жидкая? Хотя бы по сравнению с ЭД20.
>
>
> Жутко интересно, есть ли "альтернатива" Эпиталу.)
сегодня было тепло +12 , встала и та и та, а при +5 обе липли.
клеил под тентом на улице.
по сравнению с эд20 чуть пожиже.
я её взял по рекомендации Андрея , когда звонил в Эпитал и обозначил задачи (общался с технологом) он рекомендовал тоже
370+45м, хотя я про 1472 читал на КиЯ , но поверил практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 27-04-10 12:54
baltiec
...........сегодня было тепло +12 , встала и та и та, а при +5 обе липли.
клеил под тентом на улице.
по сравнению с эд20 чуть пожиже.......................
Однох..? Без разницы вобщем? Осчусчения опытного товарисча?
Кроме того что, ХТ пованивает.)
ХТ меситься 1:1, это как я, понял.
Смола как водичка, а отвердитель густой?
А ценник ХТ119? Почем? На сайте прайсов не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (109.169.203.---)
Дата: 28-04-10 03:59
Ребята, работал с 1472, сейчас 1440Н (он руки не красит, клеит также :). Считаю, кто к какому источнику ближе, то и надо покупать к Маскве ЭПИТАЛ, к СПБ Химэкс, продукцию надо подбирать по себя конкретно, пробовать 2-3 вида смол и отвердителей быстрых, медленных.
Химэкс и Эпитал могут изговтовить смолу на заказ, но думаю только для VIP и путем долгих переговоров.
Еще мы почему-то не посещаем семинары и выставки по композитам, а ведь они проходят, видимо это удел профи, а нам остается читать книжки. ???
Я уже упоминал о параллельных мирах (в данном случа СЛА), так вот, там мнения сильно разделились, кто-то пользует только Этал, кому-то Этал не нравится из-за неоднородности пропитки, тот пользует Химэкс с твердаком на заказ, кто-то по старинке пользует ЭД-20 и в ус не дует.
Не плохие результаты были достигнуты со смолой DER330 и Химэксовским отвердителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 28-04-10 15:59
О тех, кому задаром молчу.
О тех, кому все пофиг, и ЭД-20, это самое то, тоже.
О таких как я:
Кому, за три девять, тьфу, простите, за четырнадцать земель, не понюхать, не потрогать, на пробу, доставкой с экспедированием, на перекладных брать два-три кило, того и этого?:) Пардон!
Только Вера, спасет нас!
Нас, Далеких, от храмов, Химэкса и Эпитала!
Только, Слово Истины, из уст Учителей и Мучеников.
Прошедших Дорогой Страстей Невставания, Непроклея, Отсыревания и Прочая Ужоснах!
На себе испытавших, и Нас, Темных, к Свету, Ведущих!
пс Вот, щаз тока, в теме у Белого Дома, вспомнил про Р-5, растворитель для чего то, и эпоксидных смол. ??????????
пс пс Вчера из Химэкса, письмо пришло.
На вопросы о КДА, КДА 2, ХТ119, их свойствах, отвердителях, СТОИМОСТИ за 1 кг, и размер расфасовки, а так же, возможности использовать при постройке, ответ:
- Какого размера лодку будете строить, и куда посылать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 28-04-10 16:12
Алдан14- сказал
>И твои беседы с СБ, я вчерась читал! Его мнение о К-153, мягко говоря не .......! Ну ему то можно(нужно) верить? :)
Моё мнение о К-153 в многочисленных срачах, начиная с 2002-го года, в основном сводилось к тому, что на сегодня это композиция непредсказуемого состава и соответственно с неизвестными свойствами. Производители недобросовестно эксплуатируют известный советский брэнд, мешая туда кто что по своему разумению и от исходных компонентов там вероятно осталась разве что ЭД-20. В частности, это выяснилось в отношении звучавшей здесь конторы.
Но даже в оригинальном "советском" составе К-153 не представлял собой нечто выдающееся, т.к. имелась цель снизить себестоимость клея для массового применения в народном хозяйстве, разбодяжив смолу суррогатами. Поэтому нет никакого смысла искать нынче абстрактный К-153, а лучше ориентироваться на конкретную смолу конкретного производителя, о которой у сообщества положительные отзывы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 28-04-10 17:12
"Почему Ваш выбор пал именно на 370 и 45м?"
- запросил/забодал эпиталовцев, объяснил - хим. и солце стойкая, прозрачная. Получил ответ/взял/работаем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 28-04-10 22:14
С.Б.!!!!!!
Сергей! Раз, Вы уж заглянули, проясните по КДА, КДА-2!
По простому,по колхозному).
Выше я "скопипастил", характеристики двух компаундов.
Может они чем то и отличаются. Но в цифирях разницы нет!
Один из них - КДА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 29-04-10 03:00
Алдан14- сказал
>Сергей! Раз, Вы уж заглянули, проясните по КДА, КДА-2! По простому,по колхозному).
>Выше я "скопипастил", характеристики двух компаундов. Может они чем то и отличаются. Но в цифирях разницы нет!
>Один из них - КДА.
КДА и КДА-2 - это ЭД-20, в которую для снижения вязкости и одновременно в роли пластификатора добавлена низковязкая эп.смола ДЭГ (во всяком случае раньше). Как сам шеф Эпитала описывает это в своей (ещё советской) книжке, отрицательные моменты у него таковы, что по сравнению с чистой ЭД-20 он встаёт быстрее, при этом у него выше разогрев в массе и вони гораздо больше. Но мне так думается, что если он к К-153 подошел творчески, то эти моменты КДА он тоже как-то учёл.
А цифири там с практической стороны совершенно информации не несущие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 29-04-10 12:22
Сам С.Б. писал!:
.........подошел творчески, то эти моменты КДА он тоже как-то учёл.
А цифири там с практической стороны совершенно информации не несущие..................
Неопытному человека, такому как я, эти цифири, сказали:- Это одно и тоже, только названия разные!
Разница, если она есть, кроется в глубинах органической химии, в которой, мало кто силен.
Так она есть, или нет?
Может это, для большего разнообразия ассортимента.)
Думаю, многим интересно Ваше мнение, как непреложного авторитета.
К чему, нудю.
1. "Самообразование и просвещение, начинающего самостройщика".
2. Бред?. Надежда. Для особой категории, творческих людей.
Может ведь, случиться, прости Господи, такое счастье: Попалась самостройщику, тетя Клава, с бочкой КДА.
И самостройщик, может радоваться что, "по разумной цене", получил "нано"Этал370. Ну или почти.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 29-04-10 12:28
С Химэкса порекомендовали:
1 Сначала пропитка (марку потом напишу)
2 Композиция, как у Балтийца, Т119.
3 Рекомендуемая ткань Т111. ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 03:26
Алдан14- сказал
>Разница, если она есть, кроется в глубинах органической химии, в которой, мало кто силен.
>Так она есть, или нет? Может это, для большего разнообразия ассортимента.)
Если поднять историю эпоксидных срачей с моим участием, там где-то должно всплыть высказанное грязное предположение, что Этал-370 скорее всего являет собой общеизвестный состав, только продвигаемый на рынок под таким брэндом. Потому что если продвигать его, к примеру, как КДА, то найдутся умники, которые будут вонять , что ему уже полсотни лет и где же современные технологии.
Тут логика рассуждений довольно простая. У всех продуктов в их каталоге есть параметр "массовая доля эпоксидных групп". У ЭД-20 он 20-22, у ТЭГ 22 , у Э-370 21,5. Нетрудно догадаться, что если в исходную смолу (ЭД-20 со средним 21) начать мешать нечто не содержащее этих самых групп или содержащее в меньших пропорциях, то этот параметр должен обвалиться, как это происходит в случае с К-153 (15-17.5), где в составе на 100 ч ЭД-20 имеется 30 ч прочего "добра". Но цифра 21.5 (КДА, Этал-370) с большой вероятностью говорит о том, что никаких добавок типа ДБФ, тиокола и т.п. там нет и что это смесь разных эп. смол с примерно одинаковой массовой долей э.г. и разной вязкостью. Учитывая, что в каталоге фирмы представлены как отдельные позиции ЭД-20 и ТЭГ (20-22 и 22 соответственно), которые по отдельности (особенно второй) и при их ассортименте вряд ли кого заинтересуют, выводы напрашиваются. Во-вторых, в виденных патентах компаундов недавнего времени у их шефа в основе были именно эти компоненты (ЭД-20/ДЭГ-ТЭГ). В третьих, в своей книжке он очень положительно пишет об их совместном применении. В четвёртых, как я писал сто лет назад, так поступает весь мир и нафига тут выдумывать паровоз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 30-04-10 04:22
Полностью согласен с СБ.
Только добавлю: очень важно мыть руки перед работой, чтоб как по Жванецкому: "...С,Н,2 на пару - наш не берет, а их - берет!".
2 -Балтиец, да какие отчеты, нам пора моську чистить за задержку(правда вина в том совсем не наша - год потеряли). Гоним дело к ходовым... буквы - осенью, щас пахать надо - сезон наступает на пятки, вода мерещится уже везде... "...со стен брилиантовый дождь сыпался на Ипполита Матвеевича..."(с)12 стульев.
Системы врезаем... была свадьба - мотор прилип четко в расчет... тент не начинали... гоним...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 05:27
Сергей ( С.Б.) , а скажите пожалуйста, в составе К-153 есть полиэфирка....многие говорят, что она впитывает воду......., а вот как в смеси с эп. смолой ..., ну т.е., как компаунд (К-153) впитывает или нет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 30-04-10 05:41
...Лена :))) ... при нашей килеватости ходить бездумно противопоказано даже по вогнутости :))) корабль - закачаешься :)
"...многие говорят, что она впитывает воду..."
- на заборе тоже много пишут. И тоже с ошибками.
Пример, Лен- ВСЕ промышленные корпуса ВСЕХ народов полиэфирные. Тогда, коль впитывают, должно упасть уровню мирового океана...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 06:01
petr-Kenig писал:
> ...Лена :))) ... при нашей килеватости ходить бездумно
> противопоказано даже по вогнутости :))) корабль - закачаешься
Чё, качает сильно ?
> - на заборе тоже много пишут. И тоже с ошибками.
> Пример, Лен- ВСЕ промышленные корпуса ВСЕХ народов полиэфирные.
> Тогда, коль впитывают, должно упасть уровню мирового океана...
Пётр, проводили эксперимент.....сухую полиэфирку (Боди ) на ТРИ дня положили в баночку с водой......полежала, полежала, да и напитала водички....не много, но всё же.
.....До погружения весил кусочек 49 гр., а по истечении трех суток 51 гр.............., НО через неделю вес стал опять 49 гр.......поэтому у меня эп. шпатлёвка......, а не полиэфирка.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 06:03
Да, и в догоночку.....полиэфирные корпуса покрывают гелькоутом.....может, что бы водичку не впитывали !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 30-04-10 06:13
На первых ходовых (пустой скорлупе) - качало знатно.
Щас, при штатной нагрузке..... сами сгораем в любопытстве...
Гелькоут - только с наружи. Бодди? ...1%?... чет много. Не знаком с полиэфиром, Лен. Не связывались, т.к. посмотрели на повреждения заводских корпусов. Да и при ручной работе разница в сложности невелика. Макс Соник работает, он в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 06:19
petr-Kenig писал:
> На первых ходовых (пустой скорлупе) - качало знатно.
> Щас, при штатной нагрузке..... сами сгораем в любопытстве...
Удачных ходовых !!!
>
> Гелькоут - только с наружи. Бодди? ...1%?... чет много.
Не понятно, можно "разжевать" ?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dynamic.lenobl.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 06:35
Елена, Мурманск сказала
>в составе К-153 есть полиэфирка....многие говорят, что она впитывает воду.......,
>а вот как в смеси с эп. смолой ..., ну т.е., как компаунд (К-153) впитывает или нет ?
Как тут однажды утверждал "приближенный ко двору" человек, К-153 в версии Эпитала не содержит полиэфира.
Я как-то приводил графики, на которых была показана прочность в 60С воде К-153 в "оригинальном" составе и при удалении из него полиэфира, и из которых очевидно было, что полиэфир есть зло. Но тот же источник сообщал, что в случае холодной воды и периодического действия данный эффект проявляет себя незначительно и клей относится к водостойким. Это видимо как с "миграцией" ДБФ'а.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-04-10 06:41
С.Б. писал:
..........., и из которых очевидно было, что полиэфир есть зло.
> Но тот же источник сообщал, что в случае холодной воды и
> периодического действия данный эффект проявляет себя
> незначительно и клей относится к водостойким. Это видимо как с
> "миграцией" ДБФ'а.
Спасибо., понятно.
Пока в воде-впитывает, как только вытащили-сохнет !?....Правильно ?.......В принципе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 30-04-10 11:28
В моск быстро вошла, и так же быстро вышла, ренегадская мысль, о применении "фантомасических компаундов":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 30-04-10 21:45
Елена, Мурманск сказала
>Пока в воде-впитывает, как только вытащили-сохнет !?....Правильно ?.......В принципе?
Не уверен, что этот процесс можно обозвать впитыванием. Насколько помнится (книги нет под руками), речь там шла о том, что у К-153 прочность клеевого соединения частично обеспечивал полиэфир, и вода, пробираясь вдоль линии контакта клей-основа, постепенно разрушала полиэфирные связи с основой. Но поскольку решётка у К-153 всё-таки эпоксидная, а полиэфир там в значительной степени, как помнится, болтается навроде ДБФ'а, то его проблемы на прочность полимера в целом не особо влияют.
Потом надо учитывать, что лабораторные испытания полимеров часто проводятся в ускоренном режиме при повышенных температурах, и при переводе этих результатов в условия нормальной эксплуатации дни и недели превращаются в годы и десятилетия и поэтому поводов впадать в отчаяние вовсе нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 01-05-10 00:38
С.Б. писал:
..................................
> Не уверен, что этот процесс можно обозвать впитыванием.
..........................................
Как всё сложно . Спасибо за объяснения.......Принцип почти понятен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 03-05-10 14:55
Петр, наконец то ты показал свое произведение, а то год целый прятал. ;-)))
Когда ходовые? ЖДЕМ ВЕДЬ ВСЕМ МИРОМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|