|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:10:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:10:29 |
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-04-10 17:26
Чёт забыл как называются сендвич панели, с двух сторон жесть, а внутри утеплитель типа пенопласта. Хочется минимумом стредств сделать тёплую крышу, а то обрешётка и балки совсем уже труха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (87.226.156.---)
Дата: 22-04-10 18:38
Дак так они и называются :-)
стеновые и кровельные сэндвич панели
Забиваешь в поиск и развлекаешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 22-04-10 18:49
Не боишься, что вскроют, как консервную банку те сэндвичи? Носил я такую финскую панель. Качество на высоте, но жесть не гаражная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-04-10 20:24
Боюсь сендвич. А вот идея. Ширина перекрытия 4 м Длина гаража метров 12. Ежели я попилю профиль и положу его поперёк ската крыши (4 м), внутрь свяжу арматуру 8 мм и залью бетоном. Выдержит ли профиль сам себя и какую нагрузку будет держать в последствии?
Есть конструкционщики? Какой наидешевлевший профиль можно использовать? Сверху в последствии можно битума налить, а потолок подшить пенопластом :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-04-10 21:32
Энди, антивандальный вариант:
стропил пять любых, сверху арматурные сетки (есть готовые), обварить, сверху сэндвич панели (есть б/у - дешево). Все.
Никакого бетона.
А?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 22-04-10 21:57
Делали крышу таким макаром. Рельсы от узколейки укладывали по всей длине, ширину между ними давали такую, что бы между рельс уложить финскую опалубочную фанеру. Потом к рельсам прихватывали арматуру, можно из 10-ки, можно и толще. Делали каркасную сетку. В несколько ярусов. 2-3 яруса достаточно. Потом заливали бетоном со щебёнкой и вибратором уплотняли. Каждые 2-3 часа поливали. Когда застыло получилось мегакрепкая монолитная конструкция. Застилаешь рубероидом и провариваешь швы пропановой горелкой.
материал практически дармовой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-04-10 22:26
Петь, решётка дороже выйдет.
Кепарик, рельс спереть негде. Тоже дорого :-))
Вот не знаю, сколько арматурин закладывать. Ещё вариант, походу самый дешёвый. На 48 кмм выходит по основным материалам 33 тыс. А утеплить и загудронить можно позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.250.---)
Дата: 22-04-10 23:07
видел пару таунхаусов во владике, в которых таким образом межэтажные перекрытия реализованы )
профиль вроде 100 мм высотой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 23-04-10 01:41
Кстати про железо. Понятно, что узколейки разобрали ещё лет 10 назад. Но на металлобазах есть так называемые "госрезерв". Такое же железо, но стоит на цать процентов ниже - списанное с хранилищ. В Твери такое железо можно взять на металлобазе у Крупского моста. И арматуру и двутавр и швелера бывают. Мои знакомые только там и затариваются.
Ещё вариант через пункты приёма чермета. Вот там - чего только нет. Беру там кругляк и арматуру . Вес кругляка до 18 кг/шт для якорей ПД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.opera-mini.net)
Дата: 23-04-10 01:50
Автор: Дмитрий (92.126.21.---)
Дата: 22-04-10 23:42
кровельный сендвич - гуано полное, замки текут любые, утеплитель выходит из строя
Ну тут как и из какого материала делать. Вот тот, что на фото делали фины лет цать назад. Стоит как миленький. Фотка из окна, но разглядеть кое-как можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.170.---)
Дата: 23-04-10 02:04
Рабочая арматура устанавливаетси в зоне растяжения, в твоём случае это в низу. Вокруг рабочей арматуры должен быть защитный слой (зазор) 1.5-3 см для сцепления бетона с арматурой. Верхняя арматура у тебя чисто технологическая (для подвязки рабочей в проектном положении) поэтому её диаметр значения не имеет, я бы применил кладочную сетку ф4мм с ячейкой 150*150. Обязательно используй вибратор, заливай за один раз, незабудь поставить подпорки в момент заливки и не снимай около недели. Я бы ещё использовал бы керамзитобетон и теплее и легче. Такой пособ называется несъемная опалубка. Чем толще листы тем тоньше рабочая арматура.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PitArt (194.67.29.---)
Дата: 23-04-10 20:58
Я собираюсь делать крышу из профнастила Н60, затем
засыпать керомзитом с цементным молочком, затем дорожная сетка диаметр прутка где-то 4мм или больше в зависмости от пролёта, а сверху стяжка 5см. и гидроэзол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 23-04-10 21:07
Аркадий34! АаАахриненное спасибо!!! Нацелился на 0,7 мм. Значит брать надо 12 арматуру, но только вниз. Это радует, хотя и удорожает. Наличие верхней сетки как то влияет на прочность или она для подвязки и чтобы листы профнастила не расползались в последствии. А если на арматуру надеть шайбы, чтобы она на профнастиле не лежала? Пытаюсь минимизировать копейку.
Отдельная засада с вибратором. Гдеж его взять? Читал что на арматуру нельзя подавать вибрацию. А керамзито бетон на перекрытии не сильно слабый будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.160.---)
Дата: 24-04-10 01:19
Профнастил не разъедится так как перехлёстывается волной (для пущей уверенности можешь прихватить листы между собой саморезами). Чем выше волна тем больше экономия бетона. Бетон работает только на сжатие. Арматура только в бетоне. Шайбы можно. Но какую нибудь сетку сверху (хоть рабица хоть штукатурная металлическая) я всетаки рекомендую от образования трещин от усушки и тепловой деформации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.160.---)
Дата: 24-04-10 01:26
От вибратора бетон уплотняется и лезет во все щели, если упстишь его хоть в одну щель выдавит всё не поймаешь. Зато прочность от вибратора вырастает в разы. Это я тебе про подпорки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.160.---)
Дата: 24-04-10 01:51
PitArt писал:
> Я собираюсь делать крышу из профнастила Н60, затем
> засыпать керомзитом с цементным молочком, затем дорожная
> сетка диаметр прутка где-то 4мм или больше в зависмости от
> пролёта, а сверху стяжка 5см. и гидроэзол.
Все зависит от задачи и экономии. У Энди крыша капитальная можно хоть второй этаж построить, у тебя будет пружинить даже если пятилетний ребёнок попрыгает, пружинит= > деформируется=> стяжка трескается и т.д. и т.п.. Где гараж как будет эксплуатироваться? Какой пролёт. В какую сторону уклон?
Энди спросил:
"Боюсь сендвич. А вот идея. Ширина перекрытия 4 м Длина гаража метров 12. Ежели я попилю профиль и положу его поперёк ската крыши (4 м), внутрь свяжу арматуру 8 мм и залью бетоном. Выдержит ли профиль сам себя и какую нагрузку будет держать в последствии?
Есть конструкционщики? Какой наидешевлевший профиль можно использовать? Сверху в последствии можно битума налить, а потолок подшить пенопластом :-))
Вот я и выдал решение с запасом прочности (вдруг он пригласит азиатских друзейазиатских
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.160.---)
Дата: 24-04-10 02:02
Кстати я не конструктор, а техник-технолог поэтому могу советовать только как сделал бы себе (на своих же ошибках и учусь, конструктор же не моможет учесть всех тенологических ошибок монтажа поэтому и советую от души).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-04-10 02:14
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Боюсь сендвич. А вот идея. Ширина перекрытия 4 м Длина гаража
> метров 12. Ежели я попилю профиль и положу его поперёк ската
> крыши (4 м), внутрь свяжу арматуру 8 мм и залью бетоном.
> Выдержит ли профиль сам себя и какую нагрузку будет держать в
> последствии?
> Есть конструкционщики? Какой наидешевлевший профиль можно
> использовать? Сверху в последствии можно битума налить, а
> потолок подшить пенопластом :-))
Энди-это тебе не винт подобрать ))))
Все советы тебе, мягко говоря, дилетанские. Если опыта арматурных и опалубочных работ нет, то обратись к спецам по монолитному ж/б.
Второй вариант- перекрытие из пустотных или ребристых плит. В любом случае дешево не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-04-10 18:47
Мне блин чтобы только снеговую нагрузку держал и если умники на крышу на мопедах заедут. Ну ещё мож кто загарать выйдет. Кран и пустотелые плиты будет дорого. Причём стенки кривые и в пол кирпича. Размер между ними гуляет. на стену опираются ещё деревянные балки соседей. Высота стены тоже волной. Профнастил даст возможность плюнуть на стену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: аркадий34 (85.26.160.---)
Дата: 25-04-10 03:55
В таком случае может подумать о кровле из профнастила без бетонирования с применением более толстого листа (что бы невскрыли как консерву)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-04-10 09:19
Возьми плиту - " кессонку" ( "ребристую") в " разрезе" посмотри ( их немало ломаных попадается) . Поймёшь - она гораздо легче, чем профнастил с заливкой бетоном .....
Вес такой плиты 6 м длины и 1,5 ширины - около 1,5 тонн.
Легче - " слоёный пирог" - перекрытие из ферм, ( из проф. трубы) , снизу - подшит потолок, на нём утеплитель ( УРСА , иль пенопласт - что есть) , ну а сверху - профнастил.
Пароизоляция - обязательна. Антивандальный слой -??? ( армированный бетон , толщиной от 5 см ) - ибо предельно утяжелит конструкцию.
З.Ы. совсем не обязательно опирать конструкцию кровли на хлипкие " недостены". - столбы проканают даже лучше....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
