|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:56:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:56:18 |
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.36.---)
Дата: 08-04-10 19:56
Сегодня в новостях- первым владивостокцем куплен корейский джип, собранный на Дальзаводе. Новость, вызывающая массу вопросов. С одной стороны, мне глубоко фиолетовы патриотические убеждения поклонников российского производства. С другой стороны- да российский ли он? Ну а с третьей- почему бы и не купить в будущем, если цена/качество приемлемые, за лейблом неикогда не гонялся...
У кого есть инфо с Дальзавода- что там реально происходит? Прикручивают бамперы к готовому авто или реально собирают из деталек? Что там уже появилось росси
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.36.---)
Дата: 08-04-10 19:59
Вдруг отправилось незаконченное письмо... Продолжу.
Что в авто корейского, что российского, что китайског и насколько может упасть качество со временем? Да и по корейцам вопрос. Все-таки разбалованы мы японским автохламом. С помойки, сцука, а ездит и не ломается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.154.---)
Дата: 08-04-10 20:02
Обходной маневр вокруг таможенных пошлин. Реально там ничего не собирается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.45.---)
Дата: 08-04-10 21:20
Виктор-ВТ писал:
> Сегодня в новостях-
>
> У кого есть инфо с Дальзавода- что там реально происходит?
> Прикручивают бамперы к готовому авто или реально собирают из
> деталек?
На "улове" была темка(посмотри)...Завод в корее закрыт.Нераспроданные авто(несколько тысяч) куплены по цене металла ,организованна "программа" развития российского автопрома с помощью сборки ввезенных по льготным пошлинам-конструкторов.На сегодня, завод вышел на проектную скорость сборки в 59 авто в сутки(вроде как уже первая тысяча вышла из ворот цехов).В реальности, там вроде только колеса были откручены..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 08-04-10 21:29
Виктор-ВТ писал:
> Да и по корейцам
> вопрос
У жены и у брата корейцы. Оба после них на японцев смотреть не хотят. Посему продукцию Соллерса купили бы без вопросов. Действительно, салоны в корейцах лучше — просторнее, отделка качественнее и дороже, чем у японцев в этом классе.
На мой взгляд, подвеска жестковата для наших ям, хотя возможно виноваты штатные диски на 18".
Смущает, что во Владивосток на Соллерс машины приходят с открученными колесами. Я откровенно не доверяю местным рукожопам в способности нормально прикрутить колесо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.251.---)
Дата: 08-04-10 21:51
интеллектоемкость российского бизнеса примерно одинаково низка - купи-проадй.. разница только в масштабах. одни кузова варят чтобы словить 2-3 штуки баксов в месяц, другие колеса привинчивают, чтобы ловить 200-300 штук баксов в месяц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.36.---)
Дата: 08-04-10 22:30
Лукич писал:
> На "улове" была темка(посмотри)...
Спасибо. Прочитал. Охренел. Поразило даже не бесстыдство, с которым задумана "тема", а то, как все прикрыто высшими лицами государства. Гадюшник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.251.---)
Дата: 08-04-10 22:56
планируемый выхлоп на карман - 50-100 лямов долларов
чобы и не просуетить темку? я бы тоже суетнул, если б возможность была.
а чо первые лица - пора привыкнуть что такие же бизнесмены как и остальные. тока ЗАО Россия чуть покрупней масштабами, вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 08-04-10 23:03
Во, блин. Я-то думал, все в этом городе знают откуда берётся "продукция" Дальзавода-Соллерса - а вот поди ж ты...
Витя, блин, удивил...
В слове "автозавод" последнюю букву на "з" исправьте - и всё, соответствует. Сами машины вроде нормальные, прямыми руками собраны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.197.---)
Дата: 08-04-10 23:13
А чо там было с уазиком? Слышал про какие-то толлинговые схемы, конвеер длиной в транссиб и экспортную модель с итальянским дизайном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 09-04-10 01:27
Дайте ссылку на улов, пока тему не забанили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 09-04-10 02:33
Я ни когда не слышал про ваш авто завод. Когда построили, что предполагалось выпускать, что на самом деле изготовляли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-04-10 03:39
Можно много говорить ( гадостей, и весьма заслуженных) про Калужский завод Фольксвагена.
Ситуёвина - 100% как в недавней теме " про Фейри". Тот товар , что "для нас" - " с ноги и на отъебись". Что "для них" ( тигуаны - на Европу в Калуге собираются - мож " в том числе", но факт...) - аж дышат в сторону.....
Думаю - на "дальЗаводе" - такая же градация....:-(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-04-10 05:17
Smolnyj писал:
> В слове "автозавод" последнюю букву на "з" исправьте - и всё,
> соответствует. Сами машины вроде нормальные, прямыми руками
> собраны.
Руль-то у них хотя-бы с какой стороны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-04-10 05:31
Maxim писал:
>
>
> Руль-то у них хотя-бы с какой стороны?
>
думаю- посередине. "Ни нашим - ни вашим"...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-10 05:42
Герасим и Му-Му писал:
> У жены и у брата корейцы. Оба после них на японцев смотреть не
> хотят.
Пусть тысяч по 200 откатают, потом расскажут про превосходство корейского автопрома над японским.
Посмеёмся вместе :))
Если что, устриц ел в виде Галлопера и Нексии 96 года, сделанной в Корее.
У соседа по гаражу Киа Cerato, то и дело мат из соседнего гаража доносится :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 09-04-10 07:00
Герасим и Му-Му писал:
> Смущает, что во Владивосток на Соллерс машины приходят с
> открученными колесами. Я откровенно не доверяю местным
> рукожопам в способности нормально прикрутить колесо.
))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (77.35.241.---)
Дата: 09-04-10 07:27
Был у товарища кореец-джип Корандо Фемели с дизелем передраным у япошей 4D56.
Уёбищность редкая .
Что по ходовке ,что по двигателю.
Из ремонта не вылезал . Даже рулевой редуктор от рамы отваливался.
Поэтому сложилось стойкое понимание корейского автопрома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 09-04-10 07:37
А Вадим старым дядькам не поверил (хотя лично себе японца приобрел) гы. Федоровича еще подтянул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-04-10 08:03
Fedd писал:
> Пусть тысяч по 200 откатают, потом расскажут про превосходство
> корейского автопрома над японским.
Никто из них не собирается ездить по 200 тысяч на машине. В условиях Владивостока, моей жене пришлось бы для этого ежедневно эксплуатировать машину более двадцати лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-10 08:06
Тогда какой смысл говорить о том, что кореец лучше, если опыта эксплуатации нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 09-04-10 08:09
на коррандо (новых) проблемы с хабами начинались после 30 т км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-04-10 08:22
Fedd писал:
> Тогда какой смысл говорить о том, что кореец лучше, если опыта
> эксплуатации нет?
Это к кому вопрос? Если ко мне, то в семье два корейца, куплены еще в прошлом году. Если под опытом эксплуатации подразумевается ездить на одной машине десятилетиями, то, смею заметить, большинство присутствующих и на японцах столько не ездит.
Более того, ни у кого из критиков корейского автопрома нет личного опыта эксплуатации данных конкретных моделей. А ставить средний диагноз по больнице — достаточно странное занятие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 09-04-10 08:25
иванов1 писал:
> на коррандо (новых) проблемы с хабами начинались после 30 т км
На Сафарике у меня хабы 30 тысяч не отходили. После поломки оных поменял на ручные, проблема была решена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.net18.stalcom.net)
Дата: 09-04-10 13:56
хз, езжу вот уж 4 года на Киа Соренто - особых проблем нет кроме совсем уж вялого двигла для такой тяжёлой машины, друзей куча юзают Санты - новые и старые, у других - Тушканы, жене вот купил перед зимой Тушканчика - да нет проблем, и за эти деньги ни хрена путного всё равно нет из японцев-германцев.
По СангЁнгам - в первых версиях Рекстона был совершенно хреновый пластмассовый бензобак, пробивался камнями на раз. Сейчас не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йодо (84.52.72.---)
Дата: 09-04-10 17:08
Fedd ты бы еще руссобалт вспомнил для нынешних условий.
Моему корейцу 4 года уже...
Знаю два отверстия - для заливки омывайки и бензобак.
Вот тебе и кореец., а ты доезжай еще 200 000 км плюс к уже имеющимся 200 000 км :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 09-04-10 17:54
На днях на работу берем механика с завода соллерс -Дальзавод. На собеседовании рассказал что собирают авто из крупных агригатов - ДВС отдельно трансмиссия отдельно мосты отдельно кузов отдельно и т.д. Работают в 3 смены. Детали к конвееру подают на тележках. Инструмент восновном гидравлисеский ответственные узлы - моментный ключи. Увольняется т.к. кидалово по ЗП. Обещали одно а выходит 10-12 т.р. в месяц. Вот такая у меня инфа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-04-10 18:28
Алексий писал:
> ДВС отдельно трансмиссия отдельно мосты отдельно
> кузов отдельно и т.д.
Тогда это уже не кореец. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.233.---)
Дата: 09-04-10 19:08
иванов1 писал:
> А Вадим старым дядькам не поверил (хотя лично себе японца
> приобрел) гы. Федоровича еще подтянул.
Ну, меня подтягивать сложно: это было мое собственное обдуманное решение, основанное на доступной объективной информации и, отчасти, врожденной интуиции.
Вполне осознавая возможные риски, я решился на покупку "корейца", посчитав такой вариант решения проблемы нового авто оптимальным, исходя из последних тенденций развития ситуации с "правым рулем" и соотношения "цена-качество".
Еще рано делать далеко идущие выводы, так как "в багаже" чуть больше месяца езды по городу и всего одна дальняя поездка с относительным бездорожьем. Но, первое впечатление - машина просто супер, я даже ожидать не смел от Носорога столь положительных ощущений! И, это даже не джип, а трудяга пикап!
На этой машине хочется просто ехать: отличная курсовая устойчивость, прекрасная амортизация, отрабатывающая неровности дороги подвеской, а не козлячьими скачками кузова, тишина в салоне, продуманность интерьера. Машина почти не берет на себя дорожную грязь: после недельной езды по грязнющим городским дорогам, машина почти чистая!
Если даже Носорог проходит наполовину меньше "японца", моей следующей машиной будет однозначно "кореец"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.233.---)
Дата: 09-04-10 19:14
П.С. Кстати, машина далеко не "тупая" - просто не любит "игры в бирюльки с педалью газа. Просто надо привыкнуть к "длинноходовой" педали и "пришпоривать" Носорога без стеснения.... Оговорюсь, признаю только МКПП.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-10 19:59
Йодо писал:
> Fedd ты бы еще руссобалт вспомнил для нынешних условий.
> Моему корейцу 4 года уже...
> Знаю два отверстия - для заливки омывайки и бензобак.
> Вот тебе и кореец., а ты доезжай еще 200 000 км плюс к уже
> имеющимся 200 000 км :)
И доеду, без проблем.
Пардон за вопрос: а 4 года это много или мало?
Заодно предложи альтернативу ТЛК в пределах 12 тонн долларов.
Для ориентира: нужны мосты (два), рама, акпп, раздатка, кондей и проч. электроприятности, 8 посадочных мест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-04-10 20:49
Герасим и Му-Му писал:
> Fedd писал:
>
> > Заодно предложи альтернативу ТЛК в пределах 12 тонн
> долларов.
>
> Во Владивостоке новый ТЛК стоит
> href=Ссылка.>более
> 100 тысяч долларов. Это заметно превышает 12 килобаксов.
>
> > Для ориентира: нужны мосты (два)
>
> У современных ТЛК один мост.
Спасибо, я в курсе :-))
Вот и предлагаю найти мне альтернативу древней японской помойке. Нехай это будет корейская, совейская, какая угодно...... (пускай б/у)
Бюджет голодранца до 12000 долл. :-)))
Вадим, можно не тужиться: замены нет :))
Только Иван знает альтернативу, но молчит, не признаётся. Видимо Уаз хочет предложить. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 09-04-10 21:00
Fedd писал:
> Вадим, можно не тужиться: замены нет :))
Так ведь запретили фактически, что это теперь обсуждать. Надо исходить из существующих реалий.
Даже если не запретили бы, крузаки тоже не молодеют, еще через сколько-то лет их просто негде брать было бы. А на лупоглазом гламуре не очень-то елки по лесам сшибать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.37.---)
Дата: 09-04-10 21:24
Ну вот и реальная информация- идея купить Солерс резко потеряла привлекательность. Не верю, что работяги, получающие 10-12 т.тугриков будут сильно озабочены качеством сборки.
Остается надеяться, что через год новый Джимни будет доступен и, главное, не превратится в очередную гламурную мыльницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-04-10 21:29
Fedd писал:
> Только Иван знает альтернативу, но молчит, не признаётся.
> Видимо Уаз хочет предложить. :-))
Я как-то от этого далек, меня класс утилитарных универсалов вполне устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.250.---)
Дата: 09-04-10 22:14
хорошо битый в морду - хорош товарищ, такое советовать;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.250.---)
Дата: 09-04-10 22:18
я вот чо думаю
была у меня тоёта спринтер 90 гв. и наезжал я на ней по 40-50 тыщ в год в начале двухтысячных. за 5 лет потратил на ремонт ходовки 200 баксов.
и был у меня автобус ноах, и ипсум, и жужик, у которых через 10-15 тыщ по нашим дорогам начинало подбрякивать в разных местах.. то ли дороги стали хуже, то ли я менее пофигистичен к авто..
но в общем если эти корейцы за 3-4 года проедут 50-70 тыщ по владику и там ничо внезапно не сломается - это хорошая альтернатива б/у японкам. ценник на которые тем временем бьет все мыслимые размеры алчности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-191-135.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-04-10 23:33
Виктор-ВТ писал:
> Не верю, что работяги, получающие 10-12
> т.тугриков будут сильно озабочены качеством сборки.
>
Это понятно. Тем более, что за углом в кол-центре народ без опыта на 15 тонн такихже тугриков зазвать не могут, если верить человеку, чьим словам на форуме не верить запрещено правилами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.197.167.190.d.dyn.codetel.net.do)
Дата: 09-04-10 23:46
Виктор-ВТ писал:
Да и по корейцам
вопрос. Все-таки разбалованы мы японским автохламом. С помойки, сцука, а ездит и не ломается.
Корейцев было два, оба с новья - Гетц 1,6 (куплен в 2003 году) и Санта Фе 2,4, ручка, куплен в 2004. Оба чистые корейцы. Гетц пробегал свой небольшой пробег без проблем, а у Санты оказался бракованный вакуумный усилитель тормозов (заводской брак). Дефект проявлялся только при экстренном торможении - педаль вставала колом и тормозить приходилось за счет собственных сил. Один раз чуть не въехал в одного мудака,после чего поехал разибраться в сервис. Там через месяц выкуумник замениили, но неверно отрегулировали длину штока, через 3 км от сервиса встал с заклиненными тормозами :)))) Ну а потом машин скончался от херового бензина (писал в подробностях тут неоднократно), в итоге сдал в трейд-ин с пробегом 24 ткм и в возрасте 10 месяцев с охеренными потерями (ну или можно было ждать деталюшки на заказ и ремонт двигла делать). Чтобы быть объективным, неправильные японцы (те что с рулем наоборот, с левым), тоже не образец надежности. У взятого на замену санте паджерика по гарантии меняли пневмоклапаны включения переднего моста и сальники в заднем мосту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 09:18
Виктор-ВТ писал:
> Остается надеяться, что через год новый Джимни будет доступен
> и, главное, не превратится в очередную гламурную мыльницу.
А что, есть основания для таких надежд? Сейчас новый Jimny стоит 672 тыр. Станет дешевле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.37.---)
Дата: 10-04-10 09:38
Nick писал:
> Виктор-ВТ писал:
>
> > Остается надеяться, что через год новый Джимни будет доступен
> > и, главное, не превратится в очередную гламурную мыльницу.
>
> А что, есть основания для таких надежд? Сейчас новый Jimny
> стоит 672 тыр. Станет дешевле?
С моей точки зрения, даже за эти деньги это лучший для меня вариант. Я за б/у отдал около 400 и не жалею- идеальная машинка для передвижения одного -двух человек по прифронтовым владивостокским дорогам. Конечно, цена страшно накручена, в первую очередь из-за пошлин. Но что делать, если государство не знает других источников дохода кроме моего кармана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 11:53
Виктор-ВТ писал:
> Сегодня в новостях- первым владивостокцем куплен корейский
> джип, собранный на Дальзаводе.
Посмотрел на сайте производителя. Во Владивостоке эти автомобили официально не продаются, сервиса тут также нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.37.---)
Дата: 10-04-10 12:28
Герасим и Му-Му писал:
> Посмотрел на сайте производителя. Во Владивостоке эти
> автомобили официально не продаются, сервиса тут также нет.
Забавно. Наш лидер с повадками наперсточника уверял, что завод будет работать на удовлетворения нужд приморцев. Поздравляем вас соврамши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-04-10 13:13
Виктор-ВТ писал:
>
> Забавно. Наш лидер с повадками наперсточника уверял, что завод
> будет работать на удовлетворения нужд приморцев. Поздравляем
> вас соврамши.
Мож не "лидер", а "дилер" - тогда всё становится на свои места.... :-((( ( и дилер-то хреновенький - косоголовый)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-04-10 13:19
Ответ на вопрос: "Что лучше, японец, или кореец?" - можно найти на вторичном авторынке. Б/у японцы теряют в цене меньше, чем б/у корейцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 13:42
lionbob писал:
> Ответ на вопрос: "Что лучше, японец, или кореец?" - можно найти
> на вторичном авторынке. Б/у японцы теряют в цене меньше, чем
> б/у корейцы.
Теряют? Я продал сейчас Сафарика в полтора раза дороже, чем купил его еще в девяностых. С возрастом как коньяк, только дорожает. Причем это еще раза в полтора ниже его рыночной цены, просто карму не хочу себе портить.
Например, моей жене нифига не удобен Сафарик, но весьма удобен кореец. И что там куда теряет в цене, волнует очень мало. Во Владивостоке на базаре машины стоят дороже, чем эти же машины, этой же страны производителя новые во Владивостокских же автосалонах (с трехлетней гарантией и т.п.). Наверное, иногда не следует плыть в потоке всеобщего идиотизма.
Рядом с офисом у меня Джамшуты «ремонтируют» машины, слепляя монстриков штукатуркой из мятых кусков металла. Хрен кто меня убедит, что вот этот «Джамшут-продакшен» лучше Солерса или Автоваза. Но владивостокцы упорно покупают этих беглецов с того света, будучи искренне уверенными в ужасном-ужасе Жигулей, которых никто из них живьем вот уже двадцать лет не видел.
Рынок питается мифами и людскими привычками. Иначе этот бизнес у нас давно зачах бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-04-10 13:50
Герасим и Му-Му писал:
> Я продал сейчас Сафарика в полтора раза дороже, чем купил его еще в девяностых.
Это в рублях или в баксах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-04-10 13:57
Герасим и Му-Му писал:
> В баксах конечно.
Ну, бакс тоже подвержен инфляции, особенно в России ;-)
Как выразился один мой знакомый, "доллар, попавший на российскую почву, деревенеет..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 13:59
Иван писал:
> Ну, бакс тоже подвержен инфляции, особенно в России ;-)
Да, конечно, совсем забыл про данный момент. За столь длительное время эксплуатации цену в баксах основательно слопала инфляция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 15:02
Герасим и Му-Му писал:
> Я продал сейчас Сафарика в полтора раза дороже, чем
> купил его еще в девяностых. С возрастом как коньяк, только
> дорожает. Причем это еще раза в полтора ниже его рыночной цены,
> просто карму не хочу себе портить.
Эх, Задорнова на Вас нет! Живо бы в автобарыги записал.
И на Волге бы научил:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.42.---)
Дата: 10-04-10 20:27
Герасим и Му-Му писал:
Во
> Владивостоке на базаре машины стоят дороже, чем эти же машины,
> этой же страны производителя новые во Владивостокских же
> автосалонах (с трехлетней гарантией и т.п.). Наверное, иногда
> не следует плыть в потоке всеобщего идиотизма.
Вадим, я просто в шоке от твоей информации, но, к сожалению по моему Джимни цена новая/бэушная все-таки в пределах здравого смысла. По крайней мере так было год назад, когда информация пристально изучалась. Охотно верю, что новую мыльницу можно купить в салоне дешевле, чем Патрол на зеленке, но ты ведь имеешь ввиду одну и ту же модель....
> Рядом с офисом у меня Джамшуты «ремонтируют» машины, слепляя
> монстриков штукатуркой из мятых кусков металла. Хрен кто меня
> убедит, что вот этот «Джамшут-продакшен» лучше Солерса или
> Автоваза.
Будь проще. Если ты еще не заметил, открою тебе страшную тайну: у большинства на форуме доходы гораздо ниже твоих. Многие просто не могут позволить себе гламурные салоны и просто не могут купить ничего, кроме "выходцев с того света".
будучи искренне уверенными в ужасном-ужасе Жигулей,
> которых никто из них живьем вот уже двадцать лет не видел.
Фишка в том, что их видеть живьем просто не хотят. Японцы с помойки всех устраивают... потому как устраивают.
> Рынок питается мифами и людскими привычками. Иначе этот бизнес
> у нас давно зачах бы.
По любому зачахнет. Даже если твоя информация об "экономическом чуде" с ценами не стопроцентна. Ну и что мы получаем? Сомнительный Солерс и подозрительные Жигули? И деньги за все это прямиком уходящие на запад? Охрененная помощь развитию региона!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 22:35
Герасим и Му-Му писал:
> Во Владивостоке на базаре машины стоят дороже, чем эти же машины,
> этой же страны производителя новые во Владивостокских же
> автосалонах (с трехлетней гарантией и т.п.).
Вадим, приведи пожалуйста хоть сколько-нибудь фактов, подтверждающих эти твои слова. Я конечно верю в людской маразм, но не до такой же степени...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 10-04-10 22:39
Виктор-ВТ писал:
> Если ты еще не заметил, открою тебе страшную тайну:
> у большинства на форуме доходы гораздо ниже твоих. Многие
> просто не могут позволить себе гламурные салоны и просто не
> могут купить ничего, кроме "выходцев с того света".
Это точно.
Я например всю жисть придерживаюсь строгого правила - машина не должна стоить дороже двухмесячной-трёхмесячной зарплаты хозяина.
Иначе это уже не совсем машина, т.е. не предмет который ты используешь, а... что угодно другое... нередко даже вообще этакий фетиш..
Если внимательно смотреть на поведение разных водителей с кресла переднего пассажира - всё это быстро становится очевидным.
Впрочем, нередко и со стороны тоже - очевидно...
Кстати, вот ещё никогда не понимал, зачем надо покупать именно новую машину. Ведь машина становится б/у сразу же как только выезжает из автосалона. Одновременно весьма ощутимо теряя в цене. На первом же метре за воротами.
Смешно.
Но факт.
В общем, учитывая все нынешние реалии, я вообще в большинстве общепринятых автомобиледействиях ни смысла, ни логики не вижу никакой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 10-04-10 23:52
Smolnyj писал:
> Кстати, вот ещё никогда не понимал, зачем надо покупать именно
> новую машину. Ведь машина становится б/у сразу же как только
> выезжает из автосалона. Одновременно весьма ощутимо теряя в
> цене. На первом же метре за воротами.
> Смешно.
А что делать олигархам пижонам и мажорам--на б/у что ли ездить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 00:56
Smolnyj писал:
> Вадим, приведи пожалуйста хоть сколько-нибудь фактов,
> подтверждающих эти твои слова. Я конечно верю в людской маразм,
> но не до такой же степени...
Могу прямо на личном примере. В прошлом году я купил MMC L200 в автосалоне, на десять тысяч долларов дешевле, чем он продавался у нас на Зеленке.
К сожалению, скриншотов не сохранил, а модельный ряд у ММС слегка поменялся, но даже если сравнить обновленный модельный ряд с пробежными машинами с Зеленки (особенно обрати внимание на трехлетние машины с пробегом за полсотни или с привранной продавцом комплектацией (по фото видно)):
http://auto.drom.ru/?mid=2649&cid=23
И 2010 модельный год, во Владивостоке с трехлетней гарантией с салона:
http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/l200/equipment/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 01:14
Виктор-ВТ писал:
> но ты ведь
> имеешь ввиду одну и ту же модель...
Да, именно одну и ту же модель. Я в прошлом году показывал ссылки, для сравнения. Удивлен, что все забыли. Специально за ценами на машины не слежу, а тут понадобилось обновить автопарк, производил интенсивные поиски, был в шоке.
> Будь проще. Если ты еще не заметил, открою тебе страшную тайну:
> у большинства на форуме доходы гораздо ниже твоих. Многие
> просто не могут позволить себе гламурные салоны и просто не
> могут купить ничего, кроме "выходцев с того света".
Это было бы понятно, если бы эти выходцы с того света не стоили астрономических денег. В разгар кризиса многие зарубежные производители устраивали распродажи. Новые иномарки были по весьма приемлемым ценам. Я парочку L200 взял. Знакомые брали Рено в районе десятки долларов (на автомате). Рено на коробке раздавали по цене Жигулей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 01:20
Smolnyj писал:
> Кстати, вот ещё никогда не понимал, зачем надо покупать именно
> новую машину. Ведь машина становится б/у сразу же как только
> выезжает из автосалона. Одновременно весьма ощутимо теряя в
> цене. На первом же метре за воротами.
> Смешно.
> Но факт.
Да как бы машины обычно покупают чтобы на них ездить, а не инвестировать туда деньги. Хотя с нашими гримасами рынка даже такие чудеса возможны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-04-10 01:28
Герасим и Му-Му писал:
> Я продал сейчас Сафарика в полтора раза дороже, чем купил его еще в девяностых.
Все авто, которым более 5-ти, 7--ми лет, вообще не имеют цены. Вот 7-ми летнюю "ШНиву собрался продать. Глянул цены, и оказалось, что пока я катался, цены на новые поднялись ого-го. Я теряю 25%, от когдато потраченных денег, в рублях. :-)
Я совсем не это имел в виду, когда говорил о якобы сравнимом качестве японок и корейцев.
Продавая 2-х летнюю, гарантийную японку я потерял, что-то плохо помню, но по моему 25% от первоначальной стоимости, конечно же в у.е.
Сейчас буду продавать 2-х летнюю корейку, гарантированно теряю 40%.
Smolnyj писал:
> зачем надо покупать именно новую машину
> машина становится б/у сразу же как только выезжает из автосалона.
Если никто не купит новую, откуда же б/у возьмуться? Кто-то же должен машины делать БэУшными. Я вот, как могу, работаю над этим. Скоро уже 8-е авто предоставлю на вторичный рынок. Имеется в виду переделка из новых в б/у, а не б/у в б/у. Вторых уже к 2-м десяткам приближается. Тяжело, конечно, но кто-то же должен и эту работу делать. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 01:34
lionbob писал:
> Скоро уже 8-е авто предоставлю на вторичный рынок.
Тогда да, вопрос сколько потеряет новая машина в цене является актуальным. :)
Я же машины меняю крайне редко, посему сей момент совершенно не важен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 03:25
Герасим и Му-Му писал:
> Smolnyj писал:
>
> > Вадим, приведи пожалуйста хоть сколько-нибудь фактов,
> > подтверждающих эти твои слова. Я конечно верю в людской
> маразм,
> > но не до такой же степени...
> К сожалению, скриншотов не сохранил, а модельный ряд у ММС
> слегка поменялся, но даже если сравнить обновленный модельный
> ряд с пробежными машинами с Зеленки (особенно обрати внимание
> на трехлетние машины с пробегом за полсотни или с привранной
> продавцом комплектацией (по фото видно)):
Мдяяя... я впечатлился...
пока живут на свете дураки © - так получается.
Прикольно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 03:39
Герасим и Му-Му писал:
> Это было бы понятно, если бы эти выходцы с того света не стоили
> астрономических денег. В разгар кризиса многие зарубежные
> производители устраивали распродажи. Новые иномарки были по
> весьма приемлемым ценам. Я парочку L200 взял. Знакомые брали
> Рено в районе десятки долларов (на автомате). Рено на коробке
> раздавали по цене Жигулей.
В принципе, совсем слегка напрягши мозг, легко выстроилась у меня схема формирования нынешней ситуации. Ну, что б/у дороже новья.
Забавненько, ну будем дальше поглядеть...
>>Да как бы машины обычно покупают чтобы на них ездить, а не
>>инвестировать туда деньги.
>>Хотя с нашими гримасами рынка даже такие чудеса возможны.
Дык вот именно. И если она тебе обошлась в две зарплаты(а ещё лучше - в ползарплаты, или вообще в четверть - моя стоит именно четверть), и ты знаешь что при необходимости вот прям завтра пойдёшь и легко купишь ещё одну такую же - вот тогда ты на машине именно ездишь. Используешь её на все сто.
Смотреть же на водителей автомобилей стоимостью в зарплату например хотя бы годовую лично мне смешно и тошно... действительно, возникает ощущение что он в машину деньги инвестировал, а не чтобы ездить...
Или ещё бывает такое, как бы не хозяин использует машину, а хозяин как бы служит этой самой машине аки богу... это, конечно, крайность, но и промежуточные состояния радуют не меньше...
да сам наверняка не раз видел, не?
>>Я же машины меняю крайне редко, посему
>>сей момент совершенно не важен.
А я машины обычно до конца использую. Ну то есть - совсем. От меня живой ещё ни одна машина не ушла.
При этом, реально разбита - одна только, да и то не считается - и за рулём не я сидел, и вина не моего водителя.
Правда, на момент ДТП эта машинка тоже уже при смерти была. Конкретно так при смерти... по моим прикидка до естественной смерти не дожила с полгода.
Остальные - дожили.
Тоже, кстати, совершенно не понимаю этого.
Вот ты купил машину.
Она ездит нормально, т.е. функции свои выполняет.
Так зачем её продавать и менять на что-то другое, ТАКОЕ ЖЕ ? ( Другого цвету и года выпуска, но того же класса - это не другая машина. Она такая же. Что бы кто ни говорил. )
Это ж мля не мотолодка где размером расти можно, и он реально имеет значение... а менять шило на мыло, при этом ещё и деньги за это отдавать... не, не понимаю я...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот(с дочкинова новута) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-04-10 05:07
Smolnyj писал:
>
> Вот ты купил машину.
> Она ездит нормально, т.е. функции свои выполняет.
> Так зачем её продавать и менять на что-то другое, ТАКОЕ ЖЕ ? (
> Другого цвету и года выпуска, но того же класса - это не другая
> машина. Она такая же. Что бы кто ни говорил. )
>
> Это ж мля не мотолодка где размером расти можно, и он реально
> имеет значение... а менять шило на мыло, при этом ещё и деньги
> за это отдавать... не, не понимаю я...
Считается , ( и небезосновательно!) что чем " свежее" авто - тем меньще требует денех на ремонт .
Постулат - иногда спорный. Но " у целом" - верный.
Особо - когда в цену ремонта калькулировать и стоимость работы " стороннего" автосервиса ( а не своиме ручкиме) , да весьма пральнова....
"понты" - во владении более новой машиной - тоже имеют место. Но как-то реальность - важнее.
( про статистику отказов/необходимость ремонтов по " сроку службы" - не буду тут жевать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-04-10 08:45
Герасим и Му-Му писал:
> К сожалению, скриншотов не сохранил, а модельный ряд у ММС
> слегка поменялся, но даже если сравнить обновленный модельный
> ряд с пробежными машинами с Зеленки (особенно обрати внимание
> на трехлетние машины с пробегом за полсотни или с привранной
> продавцом комплектацией (по фото видно)):
>
> http://auto.drom.ru/?mid=2649&cid=23
>
> И 2010 модельный год, во Владивостоке с трехлетней гарантией с
> салона:
>
> http://www.mitsubishi-motors.ru/auto/l200/equipment/
Ничего удивительного, это закон рынка.
Огромный богатый производитель имеет гораздо бОльшую гибкость хребта для маневров в условиях кризиса,
нежели мелкий перекупщик. Богатые в кризис богатеют, бедные - нищают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.197.167.190.d.dyn.codetel.net.do)
Дата: 11-04-10 08:46
Федот(с дочкинова новута) писал:
>>
> Считается , ( и небезосновательно!) что чем " свежее" авто -
> тем меньще требует денех на ремонт .
> Постулат - иногда спорный. Но " у целом" - верный.
Имели в семье разные авто, оказались самые беспроблемные чехи- правда пока статистика маловата, одна машина 2,5 года, другая меньше 2 месяцев. Однако, япы местные, нервно курят в сторонке, качество их несколько ниже..
P.S. Япы были, есть и пока будут в семейном гараже, но их качество, на мой скромный взгляд, слегка преувеличено....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.vntc.ru)
Дата: 11-04-10 09:43
> Видимо Уаз хочет предложить. :-))
А я бы купил Хантера. Но цена во Владивостоке более 400 тыр. и покупка только вслепую, в наличии их нет, и долгое ожидание, пока привезут. (По инфе из местных форумов, сам на Енисейскую не ходил). По сравнению с этим покупка на зеленке выглядит более нормально :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-04-10 08:11
Nick писал:
> А я бы купил Хантера.
Купи :-))
Потом расскажешь про танцы и половые отношения :-))
Только это всё уже пройдено и прогулки по граблям не самое интересное занятие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|