|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:37:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:37:41 |
|
Автор: Аралин Макс (77.35.244.---)
Дата: 05-04-10 20:30
Вот встал предо мной очередной вопрос с которым в жизни сталкиваться как то не приходилось. Начав работать с нержавейкой я неизбежно упираюсь в проблему ее полировки. Порой делая какой либо трапик или консоль для лодки я вынужден очередной раз убедиться что почти половину времени изготовления я убиваю на полировку швов. Когда речь идет о разовом изготовлении какой либо финтифлюшки для себя любимого то этот вопрос неактуален, а когда речь идет о работе небольшого цеха то это вылезает в серьезные трудозатраты по итогам месяца. Отсюда и ценник на конечный продукт и сроки выполнения заказов.
В интернете предложений много но на мой взгляд все они рекламного характера типа " купив нашу шлифмашинку вы горы свернете.." либо просто - возьмите пасту ГОИ и намазав керосиньчиком долго и упорно трите и результат вознаградит вас.
Я прошу тех кто лично имеет опыт практический по полировке большого количества изделий из нержавейки пожалуйста поделитесь опытом по применяемым инструментам, абразивам, способам и т.д. Думаю рекламного контекста в моем обращении нет, но ежели модераторы решат эту тему удалить то прошу писать мне в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.209.---)
Дата: 06-04-10 00:44
Макс, думаю, что реально может вам помочь только организация гальванической электрополировки. Уверен, что результаты вас приятно удивят. Как это сделать и каков состав раствора - все эти данные можно найти в справочниках по гальванике. По первости, при организации такого процесса у себя на заводе, мы здорово лопухнулись, сварив корпус самой ванны из титанового сплава, это зараза (раствор для полировки) легко разъела титан и благополучно канула в канализацию. Стали умнее и воспользовались стеклопластиковым корпусом банки аккумулятора с подводной лодки, все стало шоколадно. Еще немаловажное достоинство данного способа, что легко убираются цвета побежалости, остающиеся после сварки и если еще делать аккуратные швы (аргон), то мех. обработки практически не требуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 06-04-10 03:41
Аралин Макс писал:
> Начав работать с
> нержавейкой я неизбежно упираюсь в проблему ее полировки. Порой
> делая какой либо трапик или консоль для лодки я вынужден
> очередной раз убедиться что почти половину времени
> изготовления я убиваю на полировку швов.
Такая же муйня.
Швы заглаживаю "синтетической щеткой" (синтетика с абразивом на дрель или болгарку).
Потом с пастой ГОИ долго и нудно. Сейчас взял на пробу полировочную пасту ВЮРТ, будем сравнивать с пастой Гои. Пока все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-04-10 04:05
Сложные, сложные отношения... предпочитаем заранее выбрать максимум гиба/ минимум шва. Полировать.... после зачистного круга и шкурки типа сто, мой интузиазм, лично, усыхает. Примерно так- фот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-04-10 04:09
PS Водяной, во фантома дрист проберет, когда увидит мой транец дубовый, де еще в нержу закованный :))) может не говорить? жаль дядьку - точно кандратий хватит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.50.---)
Дата: 06-04-10 05:15
У нас с полировкой нержавейки целая беда. Занимаемся производством криогенных приборов,криостатов, томографов (см фото полировано вручную, заипался), вообщем основной металл - нержавейка. Я тут грубо говоря нач про-ва и сварщик по совместительству.... Полировать пастой ГОИ швы и металл очень муторно да и не особо эффективно в нашем случае, есть много мелких и сложных деталей , да и толщины часто бывают 0.5- 0.3 мм достаточно хрупки на ощуп. Держать свою электрополировку тоже накладно, запарят всякие проверяющие, к тому же это не такой простой процесс, как травление меди допустим ,если металл тонкий или передержать можно и резьбу или нужные вещи пожечь, бывали случаи , хотя может вам это не так важно. В итоге нашли боле-менее граматную электрополировку правда под малогабаритные вещи , хотя результат все-равно не очень по сравнению с иностранными изделиями, а остальное ручками.
Варианты.
1 найти электрополировку если у вас постоянное про-во, не морочится со своей.
2. Покупать заранее полированую трубу, лист (так басурмане делают не намного дороже) а швы чистить вот этим Ссылка. например. Обычный источник тока , войлок и электролит, ничего вредного особо нет тоже самое что и паять примерно , чистит ТОЛЬКО сварные швы и околошовную зону, качество зависит от качества шва, бывает такой дикий шов если ток большой или грязный металл то тут лучше для начала щеткой немного поработать. основной металл чистит оч плохо (видел сам) и накладно. Пару лет назад ездел в конторку хотел такую прикупить тогда они только появлялись, маде ин Германия, 3000 евриков 3 опции, 5000 евро 5 опций, в итоге начальство денег не дало:(.
Опции, очистка швов, нанесение рисунка, лужение драг металлами, и еще че-то забыл. Вообщем сейчас гляжу выбор стал достаточно бгатый можете сами поискать . или может кто имел дело в этими установками. Как утверждают деллеры , источник то сделать не сложно, там электролит качественный, вообще я бы с ними соглясился.
p.s скорее всего всетке в ближайшее время купим такую, тогда могу рассказать по-подробнее:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 06-04-10 06:00
когдато работал с нержью . места сварки зачищали железной щеткой и отдавали в гальванику на электрополировку . еще у нас были круги для наждака полировочные (кажется назывались корборунд) . на ощуп круги как резина с наждачной крошкой . эти круги еще мы нарезали прямоугольниками сверлили в них отверстие и вклеивали штырек . потом вставив в дрель придавали форму кругляша напильником . это для трудно доступных мест .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: miхa (---.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-04-10 08:59
Максим, а такое не пробовали?
хттп://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Abrasive-Systems/ASD/Solutions-For/Welding/?PC_7_RJH9U5230GE3E02LECIE20S2U7_assetId=1114284159387
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.50.---)
Дата: 06-04-10 15:16
Scotch-Brite не очистит качественно, у нас на производстве его используют иногда. Но максимум он матирует , это можно также и пескоструить. Если нужен глянец, и товарный вид хороший и на долго то только хим полировка или пастой . И не в коем случае не чистить железной щеткой, только нержавеющей. А если железной, то потом обязательно мыть и в хим полировку или пастой полировать. При очистки сначала вроде бы все хорошо, но со временем шов будет ржаветь. Из-за то го что от щетки сталь как бы вкрапливается в нержавейку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 06-04-10 15:39
У меня дома делали перила из нержавейки. Сварили, зачистили шлифмашинкой и намазав какой то пастой( думается мне что паста гоя) отполировали той же шлифмашинкой с войлочной насадкой. Все блестит и швов не видать совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 06-04-10 18:24
Ну... в теории сделать можем , но на приктике с этим сязываться никто не будет скорее всего. Их уже столько сделали , проще купить, зачем изобретать велосипед да и дорого это встанет. С азотными температурами работаем мало, (только барыжим азотом) в основном проточные криостаты для высокотемпературной сверхпроводимости и азотные ожижители (для науки). Для нас это не так интересно , больно уж теплый азот как это не странно звучит:) .Нужен то в основном бородавки прижигать да в криосауны толстосумов морозить, остальное по мелочи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 06-04-10 18:57
Понятно. А кто их делает? Что-то мы покопали. Нашли только одного, именно с капельным дозатором. И стоит он как аэроплан. А рынок для применения есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.240.---)
Дата: 06-04-10 19:20
Гальванический способ к сожалению не совсем годится. Детали очень велики по габаритам. К примеру леера или спойлер с катера. К тому же зачастую мы их ремонтируем не снимая с корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-145-229.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-04-10 19:48
Baha писал:
> когдато работал с нержью . места сварки зачищали железной
> щеткой и отдавали в гальванику на электрополировку . еще у нас
> были круги для наждака полировочные (кажется назывались
> корборунд) . на ощуп круги как резина с наждачной крошкой .
Совершенно верно, есть такие круги. На первых пароходах с ядерной ППУ сварные швы (стыки) труб большого диаметра полировали именно такими кругами. Затем, начиная с "Сибири", сказали загадочное русское заклинание "хусим" и это делать перестали, но для выискивания дефектов в швах после рентгена, продолжали использовать такие круги (на полированной поверхности непровары, шлак, вольфрам и пр. видны лучше). Круги эти бывают разной "зернистости", а вот что за абразив - корборунд или электрокорунд -х.з. При превышении скорости рвутся!
Есть еще способ. На войлочный круг наносится раствор казеинового клея с микропорошком (М10-М20). После высыхания - полируют этим инструментом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 06-04-10 19:50
МПК Это отдельная тема, ( на почту можно конкретнее) . Я пока не понимаю толком где они используются , догадываюсь , что где то в пищевой отрасли. ПО поводу цен, чтоб вы немного понимали . Все криогенное оборудование очень дорогое. Это не машины которые сходят с конвеера, а в массе своей штучные вещи под заказ, и одинаковых не бывает, к тому же не так много людей , которые в этом что-то понимают. К примеру аппарат который на фото стоит порядка трех лямов.
Аралин Макс ну тогда выбор очевиден:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-10 04:00
p78-57 писал:
>
> Есть еще способ. На войлочный круг наносится раствор
> казеинового клея с микропорошком (М10-М20). После высыхания -
> полируют этим инструментом.
Фитрма "3М " ( и некоторые другие) выпускает "формируемые" абразивные круги ( типа для шлифовки фасонного деревоногонажа - типа блок- хауса) .
Думаю - вот - реальны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-10 04:03
p78-57 писал:
>
> Есть еще способ. На войлочный круг наносится раствор
> казеинового клея с микропорошком (М10-М20). После высыхания -
> полируют этим инструментом.
Фитрма "3М " ( и некоторые другие) выпускает "формируемые" абразивные круги ( типа для шлифовки фасонного деревоногонажа - типа блок- хауса) .
Думаю - вот - реальный помощник. Ибо хим- и электро- полировки - малореальны " на выезде". Тут - тока ручкиме ( и китайцким инстрУментом под прозваньем "Болгарка")
Для работы с "резинокругами" ( и вааще - с легкоперегревающимся до побежалостей материалом) - стоит подобрать образцы с регулировкой оборотов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-10 05:46
petr-Kenig писал:
> PS Водяной, во фантома дрист проберет, когда увидит мой транец
> дубовый, де еще в нержу закованный :))) может не говорить? жаль
> дядьку - точно кандратий хватит...
Все чайники ведутся на эстетику внешнего вида, что само по себе вызывает уважение. Но если рассматривать не только эстэтику, но и ТТД, а ее нельзя не рассматривать..... (цитата фантомаса)
:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.253.---)
Дата: 07-04-10 18:19
Пока принял решение полировать лист целиком после получения со склада. Получается однозначно быстрее и экономичнее чем полировать его в виде меленьких деталюшек. Убирать цвета побежалости со шва уже проще чем полировать всю поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 07-04-10 20:51
А покупать полированую не проще? Та же нержа. Этож гимор конкретный . Не я конечно понимаю , когда в компании Росл- Ройс или Каделак для понту решетки и кожуха радиаторов вручкую из нержи паяют а потом полируют как это было 50 лет назад.:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.248.---)
Дата: 07-04-10 22:44
Fash писал:
> А покупать полированую не проще? Та же нержа. Этож гимор
> конкретный . Не я конечно понимаю , когда в компании Росл- Ройс
> или Каделак для понту решетки и кожуха радиаторов вручкую из
> нержи паяют а потом полируют как это было 50 лет назад.:)
Да мы б купили, не предлагает в нашем городе ни кто.
Да скорее всего полированный лист толще 1,5мм не выпускают. Поиском по крайней мере не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 08-04-10 00:41
Да чудный у вас город действительно нет ничего толкового. Вообще тут либо тогда с Китаем либо с Японией кооперироваться. Либо в соседних городах искать. Мы тоже тут одну установку во Владивосток посылали . Кое какую мелочевку они потом у нас запросили. Мы сказали , что сами покупаем у диллеров, которые ее Либо в Китае либо в Японии берут . А у нас говорят они ничего, ни диллеров ни компаний , которые хоть выход на них имеют. Вообщем все через Москву гонят бред какой то. Вот и цена хрен знает какая получается в 2 конца гнать. Тупизм полный. Листы то сами есть у них просто аналог SUS 305 или SUS 304 вообще она вся подходит 3мм бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (87.226.156.---)
Дата: 08-04-10 18:00
Макс, завозите корейскую полированную нержу.
Также видел нержу полированную на Чукотской.
Но проще и дешевле - из кореи. Оттуда ее много везут, в том числе и пищевую.
По полировке - есть спец пасты (гои - прошлый век) 3М, а также спец щетки-круги для этих целей. По крайней мере, кто занимается с нержавейкой для интерьеров, плотно с ними работают.
Один из магазов - на первом этаже Виктории, визитку сейчас не найду, но если наберешь, то объясню на пальцах.
Хотя проще для вашего цеха взять технологии соседей и не париться, выдумывая велик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|