Я по привычке отслеживаю изменения в отношениях рядового гражданина и системы (государства). Виват землякам, отстоявшим свои (и не только свои) гражданские права! http://volga-don.ru/reportss/rid=2133500918
Скажем так - весьма грамотное пользование системой (её инструментами - прокуратурой в частности) для отстаивания своих ( и не только) интересов.
Вполне достойный " промежуточный финиш".
"Промежуточный" - а потому, что люди решили бить каазлофф до конца - до компенсации затрат на потерянный отдых.
Молодцы!.
Это не "промежуточный финиш". Это нормальный "гражданский" стиль жизни, когда при ущемлении своих прав, человек автоматически (рефлекторно) их защищает.
Для российских граждан, к сожалению более привычен другой подход: встать в позу "несправедливо униженного" и попросить жалости у окружающих.
> Скажем так - весьма грамотное пользование системой (её
> инструментами - прокуратурой в частности) для отстаивания
> своих ( и не только) интересов. ...
> Молодцы!.
+++Однозначно - молодцы!
А если представить, что хотя бы каждый СОТЫЙ из тех, кого пытыются развести/нашкурить за несуществующее нарушение, отстоит свои права, уважать будут ВСЕХ!
> Серега,а как ты вообще определяешь систему?Что это такое?
>
По сути это система взаимоотношений разных страт (слоев, классов) общества.
Законы (которые определяют эти взаимоотношения) у нас вроде соответствуют европейской цивилизации, а вот правоприменение (исполнение) на уровне общинно-родового строя.
Общинно-родовой строй живет "обычаями" и "традициями". Например: президента мы выбираем внешне по закону (подсчет голосов и все такое) а фактически по обычаю ( делегируем ему ответственность, и полномочия, как главе рода, который "обо всех позаботится", мы же все ему родня).
Наша система называется п о х у и з м.
И все радетели, как здесь правильно отмечено, дружно встают в позу "несправедливо униженного".
Причем, сначала сморкаются на пол, кидают окурки на тротуар, пустые пачки из под сигарет в форточку авто, потом дома на кухне за рюмкой чая говорят, как мол там чисто на западе, культура, а у нас все козлы! То, что говорят про себя - им невдомек.
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 13-02-10 22:22
Alex-Новосибирск писал:
> Причем, сначала сморкаются на пол, кидают окурки на тротуар,
> пустые пачки из под сигарет в форточку авто, потом дома на
> кухне за рюмкой чая говорят, как мол там чисто на западе,
> культура, а у нас все козлы! То, что говорят про себя - им
> невдомек.
---------------------------------------------------------
Это вы о ком ?
Kalyazin писал:
> Я спрашиваю вообще как определяешь "система".
> Водяной писал:
> "Система" - форма(способ) организации чего либо.
Скорее самоорганизации. Иначе система выступает к [чему либо] как внешняя сила, что имхо неверно ( я не очень религиозен)
Систем бесконечное множество. Акцентироваться на какой-либо из них глупо и расточительно.
А тем временем сограждане самостоятельно заполняют пробелы в государственных функциях, например в обеспечении своей безопасности. Любопытный факт: в прошлом году в России было куплено 500 000 бейсбольных бит — и всего лишь два бейсбольных мяча)))
Угадал мои мысли. Я хотел новую темку запостить по этому видео. Радует, что водила соседней машины "подписался" на кипиш. Ничоо, еще немного и фронда в стране будет! :-)
> Угадал мои мысли. Я хотел новую темку запостить по этому видео.
> Радует, что водила соседней машины "подписался" на кипиш.
> Ничоо, еще немного и фронда в стране будет! :-)
Зато водила с членовоза аки пёс цепной тявкать за хозяина вылез из конуры,сука.
Зато водила с членовоза аки пёс цепной тявкать за хозяина вылез из конуры,сука.
*************
ну пассажира на переднем там не видно. Может водила и есть член. Я по ящику репортаж по pr-рейду гаи смотрел на Кутузовском, там с мигалкой на разделительной то ли на встречке словили актера Герасимова (который робот в Алисе, а также играл честного мента в Петровка, 38 и Огарева, 6), он еще по совместительству депутат то ли Госдумы, то ли Мосгордумы, так он за рулем сам сидел.
> Зато водила с членовоза аки пёс цепной тявкать за хозяина вылез
> из конуры,сука.
Еще пару лет, и и он будет выскакивать из машины чтобы извинится. Я внимательно смотрю на поколение выросшее "без генсеков", и меня радует то, что я вижу :-)
> Alex71 писал:
>
> > Зато водила с членовоза аки пёс цепной тявкать за хозяина
> вылез
> > из конуры,сука.
>
> Еще пару лет, и и он будет выскакивать из машины чтобы
> извинится. Я внимательно смотрю на поколение выросшее "без
> генсеков", и меня радует то, что я вижу :-)
>
С МитричемЪ с полгода назад тёрли - на тему моей любви покататься по Маськве на бухаммере, и попрессовать ( меж делом) подобных КААзлофф в пробках.
Самый прикол : авто с №"блатблатблат 008" - спокойно тошнится со всеми в своей полосе , а "жипак" с тем же индексом , но № "899"( и дальше )( типа - " охрана - шестёрки " первого") - пытается понты кидать. Ну и бывает выпихнут " колхозником" меж делом на разделительный газон....
Молодца пацан! . НАШ человек!.
Я бы - ещё стукнул каазла в бампер и вызвал ( под камеру, раз имеется) - Гайцев. .
Посмотели бы - что они и кому смогли бы " пришить".
> федот68( Калуга) писал:
>
> >
> > "доказал" и " припиздил" - РАЗНЫЕ понятия. Ну а интересно -
> > надолго пидорок в своём кресле продержится????
>
> А очкует ведь "товарищ" один на один перед электоратом, очкует!
>
Должность пидорка - " советник прези( прости - Господи) "
лово "электорат" - ему неизвестно. Ибо назначенный пидорок.
"член вертикали власти" - мать её. ( точнее - ну не " член" - " член" - за свои действа и базар отвечать умеет. Название исчерпывающее оно уже заработал..)
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-04-10 18:28
Водяной
Парень с соседней машины может оказаться обычным сыкуном( ну есть такие,за себя слово сказать боиться один на один, сам первый х..й когда что начнет,а как кипеш увидел-тут как тут,ну есть такие,тебе видней как эту личность охарактиризовать:)) Не этого,конкретно,но вообще....Ну обычно они еще после драки кулаками машут и лежачих пинают,которых не сами завалили,на разборках очень громко себя ведут:)))...Помощь там никому не требовалась,на "оператора" никто не нападал....
Ситуация -так себе...Если чиновник не нарушал законов, то какого хрена?Другое дело что законы у нас(я часто про это говорил,но тут вопрос то другой)..
Кто он такой походить к человеку и тыкая камеру в лицо требовать-"Представьтесь,пожалуйста!"...??? Дверь авто он открыл ,интересно? Мог и в тирбу словить за это.Более-менее чиновник себя повел еще. Я бы в рыло чем нибудь двинул,если дверь моей машины такой открыл бы......Он что власть? Пусть теще своей вопросы задает.
Чиновник без охраны,к стати,был..Раком бы загнули "оператора"...
Улица и правда (встречка) пустая...(только про вице-Лукойла на мерсе и ситроен не надо,а то знаю, любят тут...).
Вобщем чувство какое то двоякое:((
Чиновники задолбали конечно,но если он не нарушал Закон?
"Операторы" то же пусть его соблюдают..Когда сажают взяточника чувство справедливости есть,а вот тут нет. ИМХО(как всегда).
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-04-10 18:45
co4el (Самара)
Согласен.Но мне кажется зассал он скандала-ситуации-нахрен не нужности-дыма без огня-слухов будующих итд ..Но ты понял.Я сам такой,бывает.Говно месить не охота,иногда лучше обойти чертыхнувшись..
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-04-10 18:47
Я про не факт что чиновник этот гад и мразь,а "оператор" суперпарень...Не факт. Нормально себя и в прессе повел и в ситуации..Так справедливости ради...
в чехии говорят, мэр праги на работу на мокике ездит. чтоб народ не раздражать.и мигалки тока у скорой. пожарных и полиции. а у нас только в штате советников президента 50 машин со спецсигналами.
я согласен, Роберт Тольятти, что чинуша тут как бы прав оказался. но отношение к ним пока резко негативное у большинства, ибо эти ..... носятся как угорелые по москве, типа вопросы гос. важности решают. а на деле свои. или, ладно, государственные, только решают уж как то очень коряво. результатов то не видно, а если видно-они все оч. спорные.
поэтому и доставляет удовольствие наблюдать такие вот сцены. и пофигу тут, кто по правилам ехал)))
> Я про не факт что чиновник этот гад и мразь,а "оператор"
> суперпарень...Не факт. Нормально себя и в прессе повел и в
> ситуации..Так справедливости ради...
"Нормально" - это белое называть чёрным?
В Вашем чиновничьем мирке - это нормально.
А Люди - несколько по другому себя ведут.
Или первый сюжет - монтаж????
Этот [censored] - что, Скорая Неотложная Помощь??? Опаздывал, млять...
А кто в пробке тошнился - не опаздывали ???
Или этот " слуга слуг народа" - не с ЕБНовских времён у " кормушки "? и не несёт свою долю ответственности в том числе и за похеренняе лет на двадцать проекты реконструкции улиц Москвы? ( третье кольцо - в 1966 году уже частично было построено, но заморожено. А зоны радиальных дорог , и четвёртого кольца , зарезервированные под дорожное строительство - в лихие 90е распроданы правящей сворой под коммерческую застройку).
Козелок этот, да со своим пёсиком- водятелом - пусть " покрасуются".
Нашли "человеков", млять. Мразь всю жизнь ворующая.
З.Ы. Много раз наблюдал на Садовом весьма " крутые" ментовские ( и ГАИшные в том числе) машины, мирно тошнящиеся со всеми в пробке( и в левом ряду - в том числе) , но не позволяющие себе включить мигалку и прокатиться по свободной встречке.
Может потому - что лично им приходилось жмуров из груд металла выковыривать после таких " лихих прохватов"?
А может - за рулём просто взрослые люди, а не слегка постаревшая подворотная гопота???
> Чиновники задолбали конечно,но если он не нарушал Закон?
ВСЕ Сталинские репрессии были АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫМИ ( с точки зрения действовавшего на то время законодательства). И ИСПОЛНЕНИЕ существовавших зоконов было БЕЗУКОСНИТЕЛЬНЫМ.
Чем не идеальная модель правового государства?
Залоговые аукционы, тоже, кстати, не противоречили законодательству.
Действия шахидки в метро тоже "законны". Нету нас запрета на самоподрыв в общественном месте. На мат и пьянство есть запрет, а на самоподрыв нету.
И ещё Роберту : Напомните мне, неумному - где это в Правилах Дорожного Движения прописана обязанность водителя уступить дорогу встречному транспортному средству с одним маячком синего цвета, да без спец. звуковых сигналов, да выехавшему Вам влоб на Вашу полосу движения??????
Или это " спецправила" "Для Служебного Пользования" ???
Насколько помню необходимо в таких случаях уступать дорогу ТОЛЬКО авто с ОДНОВРЕМЕННОВКЛЮЧЁННЫМИ проблесковыми маячками красного и синего цветов и звуковой сигнализацией ( сиреной) .
Как на "Скорой", "Пожарной" и " машине ГАИ". Всё.
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 13:56
Водяной...
Не передергивай...АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО были репрессии при Сталине..Ибо показания ВЫБИВАЛИСЬ из людей запрещенными способами и методами.Суд учитывал доказательства полученные незаконным способом итд.
Другое дело что глаза на это закрывали прокуроры ,кстати НЕЗАКОННО.
Действие шахидки в метро выходит из правового поля с появлением у неё взрывчатки(ибо оборот оружия и взрывчатых веществ у нас строго регламентирован).Я уж молчу про правила перевозки в метро,где запрещено перевозить-горючие,ядовитые,дурнопахнущие итд....
Ну зачем ты так ?Не смешно..Ну нет у нас закона запрещающего бросать автомобильные аккумуляторы на голову прохожим..Так сиё действие попадает под другое...Нормальные аргументы приводи,если не в лом...Не с выпускниками интерната для детей психохроников дискутируешь..Без обид:))) Продолжай...
федот68( Калуга)
Мне трудно вести диалог с человеком не фильтрующим базар:((
Что бы называть кого то козелком и пидорком нужно быть готовым ответить за свои слова или ожидать каких то последствий.Ну я так воспитан,к сожалению...Ты,судя по НИКу на 2 года старше...Чего я тебя учить то буду?
Не собираюсь шерстить Яндекс что бы ответить на твой вопрос..Сделай это сам.
Я про то ,что если человек имел ПРАВО так поступить, то он ни в чем не виноват!!! Не более того.
И водила его(можешь называть его халдеем,прихвостнем,пёсиком) поступил нормально..Как мужик. На его босса "наезжает" какой то ,а ему сидеть вцепившись в баранку и сунув голову под панель? Ну тогда точно ЧМО,нахрен ткой не нужен,даже как водитель...(за базар-отвечаю):))) Со свой стороны прав ,конечно...Да и с моральной...Просто не многие могут это обьективно понять.
Меня то же много что раздражает в властьимущих..Не про то хотел сказать...
Просто я в споре Жеглов-Шарапов(про кошелек подкинутый Кирпичу) жестко на стороне Володи.
> Водяной...
> Не передергивай...АБСОЛЮТНО НЕЗАКОННО были репрессии при
> Сталине..Ибо показания ВЫБИВАЛИСЬ из людей запрещенными
> способами и методами.Суд учитывал доказательства полученные
> незаконным способом итд.
> Другое дело что глаза на это закрывали прокуроры ,кстати
> НЕЗАКОННО.
> Действие шахидки в метро выходит из правового поля с появлением
> у неё взрывчатки(ибо оборот оружия и взрывчатых веществ у нас
> строго регламентирован).Я уж молчу про правила перевозки в
> метро,где запрещено перевозить-горючие,ядовитые,дурнопахнущие
> итд....
> Ну зачем ты так ?Не смешно..Ну нет у нас закона запрещающего
> бросать автомобильные аккумуляторы на голову прохожим..Так сиё
> действие попадает под другое...Нормальные аргументы
> приводи,если не в лом...Не с выпускниками интерната для детей
> психохроников дискутируешь..Без обид:))) Продолжай...
>
> федот68( Калуга)
> Мне трудно вести диалог с человеком не фильтрующим базар:((
> Что бы называть кого то козелком и пидорком нужно быть готовым
> ответить за свои слова или ожидать каких то последствий.Ну я
> так воспитан,к сожалению...Ты,судя по НИКу на 2 года
> старше...Чего я тебя учить то буду?
> Не собираюсь шерстить Яндекс что бы ответить на твой
> вопрос..Сделай это сам.
> Я про то ,что если человек имел ПРАВО так поступить, то он ни в
> чем не виноват!!! Не более того.
> И водила его(можешь называть его халдеем,прихвостнем,пёсиком)
> поступил нормально..Как мужик. На его босса "наезжает" какой то
> ,а ему сидеть вцепившись в баранку и сунув голову под панель?
> Ну тогда точно ЧМО,нахрен ткой не нужен,даже как водитель...(за
> базар-отвечаю):))) Со свой стороны прав ,конечно...Да и с
> моральной...Просто не многие могут это обьективно понять.
> Меня то же много что раздражает в властьимущих..Не про то хотел
> сказать...
> Просто я в споре Жеглов-Шарапов(про кошелек подкинутый Кирпичу)
> жестко на стороне Володи.
Нет в Правилах Дорожного Движения пункта , разрешающего авто без "двойной" мигалки и сирены впридачу выезжать на встречку для движения.
По крайней мере - в общедоступных правилах.
Другой вопрос - что шестёрка презика - всегда уверена, что её " папочка" прикроет. И даже проще - Гайцы просто обоссутся на него протокол писать.Изначально.
И ещё раз повторяю - не надо называть чёрное белым.
халдейчик вылез с кулаками. Его действия - под статью "хулиганство" - 100% подпадают.( кроме лишения удостоверения на право управления за проезд по встречной полосе движения).
Парень из второй машины - нормальный гражданин. , а не ссыкун.
Фильтруйте базар, Роберт. Ссыкун -то - " старший машины" - морда лица в членовозе. Коий зассал даже представиться.
Нет в Правилах Дорожного Движения пункта , разрешающего авто без "двойной" мигалки и сирены впридачу выезжать на встречку для движения.
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Двойной мигалки нет, сирены нет. Право есть. Преимущества нет, потому что нет сирены. Кстати не факт, что ее не было при движении. Дальше стояли как два барана. Потому что никто ничего не нарушил.
> Нет в Правилах Дорожного Движения пункта , разрешающего авто
> без "двойной" мигалки и сирены впридачу выезжать на встречку
> для движения.
>
> 3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым
> маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание,
> могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов
> регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к
> Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
>
Документик о неотложном служебном задании был предоставлен???
Или таковым является доставка этой толстомордой жопы из спальни в едальню? ( ну и далее - по физиологии) .
Вау! В этом меня еще никто не обвинял, чтобы отстоять свое ИМХО :-)
Итак по порядку, определим основные понятия:
Закон — общепринятая нравственная норма, обязательная для исполнения.
Государство - «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа»
Так вот, "ЗАКОНЫ", "выражающие волю и интересы господствующего класса" (а не всего народа) априори не могут быть НРАВСТВЕННЫМИ. ТОесть формально законы есть, но они не нравственны, и посему НЕЛИГИТИМНЫ. ЛЮБАЯ "группа", придя к власти: Конвент, Директория, Ленин, Сталин, Гитлер, Муссолини и т.д. переделывала законы под собственные интересы (интересы своей группы: партии, страты, класса и т.д.).
Государство имеет силу для того чтобы ЛЮБОЙ "закон" сделать обязательным к исполнению (под угрозой штрафа, тюрьмы или смертной казни), но оно не в силах сделать этот "закон" НРАВСТВЕННЫМ.
В современной России "законы" есть, но, поскольку они (и их правоприменение) "выражают волю и интересы господствующего класса" они далеки от "нравственности" - обязательного элемента, делающего "закон" принятым бОльшей частью общества. Отсюда и все проблемы России.
Личный опыт: Наше правоприменение дает "государевым слугам" (каковым я сам был еще 5 лет назад) огромные права, но, "не обязывает к нравственности"(мягко сказано) "объясняя это риторикой о пьянстве, безнравственности и никчемности народа. Отсюда ТОТАЛЬНОЕ самоощющение собственной ничтожности, от которого "служивый" избавляется путем насилия над собственным народом (и это поощряется).
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 17:23
федот68( Калуга)
Это всего лишь твое ИМХО .Вы моими словами мне,пожалуйста не указывайте,это не признак ума.
Мне кажеться мы с Вами ничего не потеряем если прикратим общаться вообще.Ок? Только без оскарблений,сам могу.
Ну Вы оставляете без комментариев мои высказывания,а я Ваши.
Водяной
За этим американским Вау! просматривается мания величия:) Нет?
В фильме "Особенности национальной охоты" Михалыч произносит великолепный тост-"Ну,что бы в сторону не вельнуло!"
Помоему у нас дискуссия вельнула...Спасибо,конечно,за некоторые тезисы из курса "Госудрство и право",но мы сейчас не о них.
Не о нравственности и правильности законов.Мне то же многие не нравятся,но я им подчиняюсь...
Я все-таки про-"Если человек имел право так делать,то он ни в чем не виноват"(для особо одаренных хочеться повторить-ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ИМЕЛ ПРАВО.....) Ну и про -"Никто не имеет право открывать дверь моей машины и тыкая камеру в лицо просить представиться .." Ментов вызывай,пиши в прокуратуру,жалуйся в комиссию по правам человека,пиши Президенту ,но сам не смей!!! Ты не власть.Получишь отпор.
Не завависимо от симпатий
(к борцам с мигалками) и антипатий(к чиновникам)...
У меня то же вроде все...
2 Роберт:
1) на видео видно, что некто В. Шевченко Само открыло дверь своего автомобиля. И само его закрыло. Никто к нему в авто не врывался.
2) Вашими словами ? - мож и буквы - тоже Ваши?
3) Фильтруйте базар, Роберт !!! В смысле - последите за грамотностью речи, плизз. Читать противно, право.
4) добавлю по первому сюжету - не только "встречка" пустая , но и " попутка" - стоят два левых ряда. правые - успешно едут.
Но на "бехе" , да с мигалкой - "не по пацански" по Правилам ездить...
З.Ы. Один так доездился. Хороший артист - комик был... Какой губернатор - не знаю. Жаль - на дороге тоже мнил себя крутым пацаном ....( ну или его водятел. Что монопенисуально. )
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 17:44
федот68( Калуга)
Противно-не читайте. Не все же умные как Вы ,к сожалению. ПТУшник -троечник я.Читаю ваши посты-с грамматикой то же не айда:))) Правда?
Вы как насчёт удовлетворить мою просьбу?
Вау - это возглас удивления. У мании величия другая "вербальная симтоматика".
Дисскуссия не вильнула в сторону. Я привел НАУЧНЫЕ определения как раз для того, чтобы не "размазываться" на личные ощущения.
"Иметь право" можно по разному. Можно его лигитимно получить от народа, а можно присвоить (право сильного). Например: прогнать человека поставившего машину на "твое место".
Дверь машины открыл сам пассажир. На видео это хорошо видно (в отражении стекла задней правой двери БМВ видны действия снимающего).
Снимать дорожное движение, машины и участников дорожного движения, любые другие социальные действия и события, участником которых является сам снимающий, никакими законами не запрещено. Это не "вторжение в личную жизнь", где съемка ведется тайно.
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 17:57
Водяной
Например: прогнать человека поставившего машину на "твое место".(цитата)
Это вопрос этики,а не закона.Ну как пукать в лифте и харкать на остановке общественного транспорта...Тыкать камеру и просить представится-другое,всмысле без обид если в камеру скажут-"Да пошел ты на х@й"
Сам открыл,так сам.Я не приглядывался.Хрен с ним.
Чего лигитимно можно получить то от народа? Законы? Так не бывает.
" Ну и про -"Никто не имеет право открывать дверь моей машины и тыкая камеру в лицо просить представиться .." Ментов вызывай,пиши в прокуратуру,жалуйся в комиссию по правам человека,пиши Президенту ,но сам не смей!!! Ты не власть.Получишь отпор.
Не завависимо от симпатий
(к борцам с мигалками) и антипатий(к чиновникам)..."
Ты сам то веришь что менты станут оформлять встречку и лишать прав водителя членовоза? Нет не будут. Правил дорожного движения для них не существует. Ты правильно пишешь, что законы надо выполнять как бы это нравилось или нет. Вот когда власть начнет строго выполнять действующие законы, тогда понемногу этих ушлепков начнут считать за людей. А сейчас эти моральные уроды и соответствующее отношение к ним.
Человека, которого снес на дороге Евдокимов, хотели засудить. Только возмущение простого народа вернуло рассмотрение вопроса в ЗАКОННОЕ русло!
Сынок Иванова сбил насмерть пожилую женщину, так там чуть не посадили кого из ее родственников.
В России какой-то мэр небольшого городка в жопу пьяный на джипе сбил 5 чел. Сейчас точно не помню, 3 чел погибло. Он дал по миллиону рублей за убитого, бравые ребята провели работу с родственниками и они замирились! Суд, по замирению, дал ему 5 лет условно.
Можно много что еще написать. Власть сама не исправляется. Ее несет все глубже и шире. Призвать власть к ответственности может народ. Заявление конечно широкое, но что есть. И вот такими поступками можно изменить текущее положение вещей на законное течение жизни.
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 18:12
REUTMEN
Ты вот прям мои мысли написал!!! Просто мечтаю что бы все соблюдали законы.И чиновники и менты и борцы за.... Тогда и будет порядок.
А то вот кагда пьяная мразь мчиться по дороге с коркой в кармане и никто его не оформляет,аж жить противно...
Но если будет закон разрешающий депутатам заплывать за буйки и переходить улицу на красный свет, не стоит обзывать их в Интернете если они воспользуются своим ПРАВОМ!!!
> Это вопрос этики,а не закона.Ну как пукать в лифте и харкать на
> остановке общественного транспорта...
Закон это "прописанная" часть этики, с "ценником" реального наказания (а не только общественного порицания) за нарушение, не противопоставляй их пожалуйста.
.
> Чего лигитимно можно получить то от народа? Законы? Так не
> бывает.
>
> Но если будет закон разрешающий депутатам заплывать за буйки и
> переходить улицу на красный свет, не стоит обзывать их в
> Интернете если они воспользуются своим ПРАВОМ!!!
Если на красный переходить будут не сидя в танке - то бишь безопасно для участников движения, нормально соблюдающих правила.
Коль это В.Шевченко пешком бы бегало по встречной полосе , да в левом ряду - его право. Но масса авто, в коем ОНО восседает, да скорость его движения - более чем реальная опасность для законопослушного гражданина, двигающегося по дороге нормально, никому не мешая, на своём авто, соблюдая все пункты ПДД.
Ведёшь себя как козелок - не удивляйся, коль таковым тебя назовут. Вот как-то так.
>
> Ведёшь себя как козелок - не удивляйся, коль таковым тебя
> назовут. Вот как-то так.
К сожалению, этические формы воздействия (осуждение, порицание) на ассоциальных (у них свой социум, как и у "воров" например) личностей не сильно влияют(см. интервью, где он дает пояснения).
Гораздо страшнее для него реакция босса: может легко пожертвовать холопом (хотя бы для вида), ради "поддержания рейтинга". Вот это будет реальным дисциплинирующим фактом для других чинуш.
Самая подлость по моему заключается что Хакон применяют По Понятиям.
Попробую обьяснить.
По понятиям как получается ,Если у тебя большое кресло ,большой автомобиль,много денег и богатый покровитель по понятиям ты главный а остальные придурки на жигулях. Так вот ,если этот богатый ушлепок едет по встречке то по понятиям он имеет право. Он главный и НАШ ЗАКОН ЕГО ПОДДЕРЖИВАЕТ.Наш закон ,в лице,ментов его защищает,холит и лелеет.Закон работает по понятиям. Ежли простой гражданин выедет на встречку то закон тоже работает ,но не по понятиям.... ну торопился и все такое.Закон работает КАК ЗАКОН.
Наш закон избирателен по сути своей. И кого он изберет тот и прав.
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 04-04-10 23:57
Водяной
Я именно про тот,который с "ценником",а не про ношение миниюбки(за которое можно получить общественное порицание.)
Вот подняли таксисты ценник в 10 раз при терракте,это не этично.Но наказания за это нет.
Тут другое,я уже устал жевать свою точку зрения.
Как бывает?
Непопулярные в народе(читай нелегитимные) решения государства.
Поднятие пенсионного возраста,увеличение НДС,ЕСН и др,увеличение ставок таможни на бу иномарки,снятие льгот итд...
Думаешь надо референдум проводить по этим вопросам?
Ибо интересы государства почти никогда не совпадают с интересами личности..
Ну вот так есть и так будет. А как хотелось бы -вряд ли...
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-04-10 00:06
путешественник
Молодец! Я ждал сию здравую мысль(сам не писал специально). Законы менять надо. Кто их принимает у нас? Ну и далее всё ясно...
А то докапались до бедного чиновника,а основное и упустили:))
То же смеялся?
Я в соседней ветке писал про свой случай.
Автомобиль МЧС ОБОРУДОВАННЫЙ синим проблесковым маячком совершил столкновение с моим авто. Я ехал по главной дороге.....МЧС по второстепенной.
ГАИ приехали и написали ,что МЧС ехал с ВКЛЮЧЕННЫМ синим проблесковым маячком и звуковым СИГНАЛОМ .
Доказать ничего не смог ....по крайней мере в ГАИ. Эти козлы даже слушать не стали ,а сразу в суд отправили дело.
На вопрос комиссии ПОЧЕМУ в суд ......)))))ответ поверг меня в шок.
Дак ведь за это нарушение предусмотренно лишение прав,а прав лишает суд.
Я охуел......Я НЕ НАРУШАЛ..... Я ЕХАЛ ПО ГЛАВНОЙ .,....
МЧС ЕХАЛ БЕЗ МАЯЧКОВ И ЗВУКОВОГО СИГНАЛА...... на что майор улыбаясь ответил....... так ведь в протоколе написано ,......)))))
Скоро суд.... И самое прикольное что суд будет рассматривать не то
виновен я или нет .....не то ехал этот мерзавец маяками или нет,а то на сколько месяцев меня лишить прав.
> Тут другое,я уже устал жевать свою точку зрения.
А жевать не надо, надо формулировать.
Насилие государства над личностью (ущемление прав) может быть НЕОБХОДИМЫМ. Может быть ОБОСНОВАННЫМ. А может быть БЕСТОЛКОВЫМ. И не надо пожалуйста БЕСТОЛКОВОСТЬ называть НЕОБХОДИМОСТЬЮ. Дураков то здесь нет.
Автор: Роберт Тольятти (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-04-10 00:18
Водяной
Давай не будем искать конкретику и частность там,где говориться в общем(концептуально).Слово жевать мог и сам заменить на синоним.
Дураков то здесь нет.(цитата). Полно! Как и везде. В армии,на заводе,в Думе, в Белом Доме,в тюрьме итд..Чем мотолодка.ру отличается то...
Роберту :
тебя стоит уважать хотя бы за стойкость в отстаивании своей точки зрения ( необходимого условия любого диспута).
Желание " сделать как правильно" - у ВСЕХ здесь присутствующих имеется. А вот рецепты ( и оценки " стартовой " - нынешней типа ситуёвины) - у всех разнятся.
Может жаль, а может и наоборот хорошо, что тутошний трёп мало что в реальности изменит.....
З.Ы. Племяш ( сержант Гайский) - говорит - сами они ( гайцы) бздят губерских водятлов..... Ибо те - отмороженные на всю " верхнюю часть туловища" ( головой это вздутие нельзя называть), и хрен их приструнишь в реале......
Одна надежда - на нас с вами, да на таких " народных журналюг", что в представленном видеосюжете.
Ибо ( как выше сказано) - только желание босса " отряхнуть мразь с хвоста" в реале на таких пидорков действует...
вот еще в тему про отношения. конные менты прицепили мужика (бывш. депутата) наручниками к седлу лошади. та на светофоре дернулась от машин. пробежала несколько метров. парняга травмирован, а у ментов сегодня новая невероятная версия...
90% моих личных знакомых - имено так на этих вампиров с моргалками и реагируют.
Эх - жаль, не весна на видео с распутицей, и нет разделительного газона, в коем застрял бы этот мерин при попытке объезда автомобиля нормального человека!. Вот МитричЪ бы поскрипел зубами в его ( человека) адрес .:-)))
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 06-04-10 11:10
путешественник писал:
> Я в соседней ветке писал про свой случай.
> Автомобиль МЧС ОБОРУДОВАННЫЙ синим проблесковым маячком
Дайте объявление в газету, ищу свидетелей дтп, договоритесь со знакомым, приведите его на суд, пусть подтвердит, что мол ехал видел момент аварии, маячков не видел и тд. Судья обязан принять и рассмотреть любые доводы. Лучше сразу в районный суд, мировые работают на гибдд. Надо бороться с системой ее же методами.
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал.
Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
>>
> 90% моих личных знакомых - имено так на этих вампиров с
> моргалками и реагируют.
> Эх - жаль, не весна на видео с распутицей, и нет
> разделительного газона, в коем застрял бы этот мерин при
> попытке объезда автомобиля нормального человека!. Вот МитричЪ
> бы поскрипел зубами в его ( человека) адрес .:-)))
Федот , не дождешься, у меня и так зубов мало осталось , чтоб на всякую фигню тратить. Мне все равно как и куда они мчатся, а в пробке говорил уже давно я тошню в крайне правом ряду- намного быстрее. чем перцы с мигалками.
А чо в Калуге много АМР- ов ездит?
По сути ролика - впереди АМР ехал гражданин с серией ЕКХ...
путешественник, в машинах МСЧ должна стоять приблуда типа ЖПРС, которая фиксирует маршрут машины и когда, где и по какому поводу они включали мигалку с сигналом(Крякалка не считается). Если они допустим ехали на экстренный вызов снимать с дерева кошечку - это один расклад. а если в сельпо за пивом то соответственно другой.
>
>
> Федот , не дождешься, у меня и так зубов мало осталось , чтоб
> на всякую фигню тратить. Мне все равно как и куда они мчатся, а
> в пробке говорил уже давно я тошню в крайне правом ряду-
> намного быстрее. чем перцы с мигалками.
Я не настолько часто по Москве нынче катаюсь, чтобы " кожей чувствовать" - где надо прямо, а где - повернуть.( не говоря уж о хитропроездах по дворам) ЖПСа для езды по Москве- тоже не имею ( хотя - грят - супперская штука ! именно " по дворам" позволяет пробки обскакивать...)
Но " при сдучае" - " мигалку " - не премину " затереть" . типо - "дело чести колхозника"....:-)))
> А чо в Калуге много АМР- ов ездит?
Попадаются. Но тут они - смирные. Ибо большей частию - в гости к " дедушке Ефиму" ( основателю и посейчас в реале " главному" Калужской психбольницы) . Ну а в гости к "дедушке Лифшицу" - по своим, пациентским вопросам -то и приезжают большей частью....
>
Цитата: "Стоит отметить, что до сих пор в России не было зафиксировано ни одного случая, когда гаишник выписывал бы штраф водителю министра МВД. Видимо, это говорит только об одном – наши шоферы, которые возят высших чиновников, никогда не превышают скорость."
Вопрос поставлю по другому.
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО Я НЕ ВИНОВАТ
почему не этот крендель попал в суд и доказывает что он ехал на вызов ,почему не приводит свидетелей ,не показывает книгу регистраций, не доказывает.Почему я ......
> Вопрос поставлю по другому.
> ПОЧЕМУ Я ДОЛЖЕН ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО Я НЕ ВИНОВАТ
>
>
> почему не этот крендель попал в суд и доказывает что он ехал
> на вызов ,почему не приводит свидетелей ,не показывает книгу
> регистраций, не доказывает.Почему я ......
В Российском менталитете, со времен Киевской Руси, виновность зависит не от свершенных ДЕЙСТВИЙ, а от МЕСТА занимаемого в социальной лестнице. Ничего в общем то и не изменилось.
> Цитата: "Стоит отметить, что до сих пор в России не было
> зафиксировано ни одного случая, когда гаишник выписывал бы
> штраф водителю министра МВД. Видимо, это говорит только об
> одном – наши шоферы, которые возят высших чиновников, никогда
> не превышают скорость."
Ну, это из серии вопросов о качестве. В прошлом году было отозвано два миллиона автомобилей Тойота. Автомобилей ВАЗ - ни одного.
Путешественник, накатай телегу на имя начальства этого крендея, напиши что тот пальцы гнул, и начальником прикрывался, Ш. обзывал земляным червяком, его тогда точно вы.. бут. и суда не понадобится.
Федот, во дворах быстрее встанешь, там у нас уже парковаться негде в два яруса машины ставят...ЖПС не спасет, купи лучше карту и компас.
Дошел до начальства ТОГО лабуха........который на меня наехал....
Вы не представляете..... Начальник сказал..." Мы его наказали"
ну думаю что то в нашем королевстве сдвинулось. Какое наказание спрашиваю........ Мы его премии лишили.))))))))
ЕПРСТ говорю ВЫ его не наказали ,а не поошрили.....)))) это понятно?.. Это огромная разница. Лишиться или не получить не есть одно и то же.))))))
Вот только хочется понять - уж не сами ли себе они дадут такое право?... То есть они разрешат себе давить людей на улице - Вы так и скажите - они могут, у них ПРАВО есть!
