|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:37:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:37:07 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-10 07:36
Вопрос: если на двигателе стоял карб с диаметром диффузора, допустим, 20 мм, а его заменили на 30 мм, но при этом значения пропускной способности жиклёров сохранили старые, что и в какую сторону изменится? Особенно интересуют мысли, что станет с пусковыми свойствами? Потом скажу, к чему это я :-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-03-10 08:09
Имхо, беднить будет.
Соответственно, обогащать смесь при запуске надо будет сильнее.
Но это пока навскидку. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.37.---)
Дата: 31-03-10 10:01
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вопрос: если на двигателе стоял карб с диаметром диффузора,
> допустим, 20 мм, а его заменили на 30 мм, но при этом значения
> пропускной способности жиклёров сохранили старые, что и в какую
> сторону изменится? Особенно интересуют мысли, что станет с
> пусковыми свойствами? Потом скажу, к чему это я :-))).
>
Ниачем.
Ответь на вопрос какое разряжение дает каждый из диффузоров. Потом смотри какой жиклер установлен.
Только так сможешь понять, что и в какую сторону изменится.
Пусковые свойства могут не пострадать, т.к. на пуск и переходный режим диаметр не влияет или крайне мало влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.37.---)
Дата: 31-03-10 10:05
На вскидку, на джонсоне имеется случай применения меньшего диаметра диффузора на моторе большей мощности. Если память меня не подводит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (77.35.37.---)
Дата: 31-03-10 10:08
Аэродинамика вместе с гидродинамикой, бля...так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.51.250.---)
Дата: 31-03-10 21:45
Карб будет беднить-Если подсос с помощью заслонки то запуск не пострадает При увеличении дыры кривая мощности и момента сдвигается в вверх по оборотам
При увеличении дыры скорость потока падает-падает разряжение - меньше всасывает топлива -нужно увеличивать Т,Ж,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 31-03-10 22:07
Намёк наверное на то, что будет ежели на Вихрь30 поставит карб от Ямахи30 (40)...?! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 31-03-10 23:32
1. Мотор как насос не изменится, будет сосать попрежнему.
2. За счёт уменьшения потерь в увеличенном дифузоре всосёт слегка побольше.
3. Это слегка побольше если поместится в цилиндр, сгорит посильнее.
4. Посильнее сгорит - сильнее толкнёт поршень значит увеличит момент.
5. При увеличенном моменте и прежних оборотах за единицу времени работы получится больше значит подрастёт мощность
6. Все эти прелести произойдут если таки смеси больше зайдёт в цилиндр. А может не зайти, по причине разрегулировки настроенного всоса.
7. Если вхлоп не настроенный, а это преобладает, то чаще всего есть улучшение.
8. Через увеличенный дифузор пролетает одинаковое количество воздуха + небольшое увеличение за счёт уменьшения сопротивления.
9. Если количество одно, а дыра больше, то скорость потока падает.
10. Если карбюратор идиален (помечтаем) и даёт смесь одинакового состава на всех режимах, то всё пофиг.
11. Если втупую вырезать в существующем карбе дыру побольше, то он сцука начнёт беднить.
12. Если карб настроен заводом и твой мотор сосёт нужное ему количество воздуха, ты в шоколаде.
13. Если взять карб от модели пообъёмнее, скорее всего будет маленько беднить, что лечется подбором жиклёров.
14. Если Ви думаете, что таки умнее заводских инженеров, и лучше строите карбюраторы, то Ви занимаетесь их делом за свои деньги, что есть нонсенс или хобби.
15. Таки если у Вас получится лучше чем на заводе, смело можно открыть свой завод и жить счастливо :-))
Персонально Пузырю
16. Стас, прошу не забыть казус со стареньким Нептуном, который жрал а свечи имел кофейные.
17. Хрен что удастца без нормальных приборов типа газоанализатора.
18. Но хобби мы не осуждаем и как совет дадим пару рекомендаций.
1. Топливны жиклёр даёт грубую подстройку. Менять не боолее чем на 5%.
2. Встречный воздух из главного топливного жиклёра в эмульсионной трубке тормозит топливо и беднит его на полных режимах тем сильнее, чем дырка больше. А на малых оборотах почти не играет рояли.
Я много и с наслаждением ковырялся в карбах. А ну его нах. Надоело и один фиг кататься с прибором, что от АКБ работает и мерять на ходу СО то ещё занятие. А стенд стоит сильно дорого. Обрыдло, да и результаты не в пример заводским.
И ещё. Раскрыв дыру, ты уменьшил разницу в скоростях воздуха. Значит находишься в более узком промежутке и должен более точно согласовывать топливник и воздушник. Не от хорошей жизни карбы делали с многоступенчатыми системами и многокамерными. Если для лодочного мотора, то отладь холостой, а Главный делай регулируемым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 31-03-10 23:40
Иваныч писал:
> Намёк наверное на то, что будет ежели на Вихрь30 поставит карб
> от Ямахи30 (40)...?! :)
Будет очень хорошо заводиться, но врядли поедет хорошо. Объёмы у них сильно разнятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 01-04-10 02:24
Так знамо дело :))) Ежели на ишака одеть сбрую от рысака, вряд ли он превратится в оного :)))
П.С. ...а впрочем, ежели по объёму подобрать...? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 01-04-10 03:07
Дык хорошо будет. У карба Вихря три недостатка:
1. Игла разрегулируется или пропускает (уровень топлива долго не держит)
2. Вытекает топливо при откинутом моторе
3. Дурацкая система пуска.
Есть способы победить все эти болезни. Вихрь после этого не узнать. А если присобачить нормальное электронное зажигание, будет путёвый мотор. Правда весь крепёж надо ещё на фиксатор резьбы посадить.
Я вот соседу педантично мотор отрегулировал, а он зимой импортный взял, а мотор продал парню. Тот всё лето катался и недоумевал почему так хают Вихри :-))
Иваныч, а в Москве ты когда бываешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 01-04-10 03:22
блин, сорвалось!
Если у меня с покупкой иномарки всё выйдет, я испытания Волгарёвских винтов проведу и передам их тебе на дальнейшую проверку. Думаю что 300 твой прогресс будет как пушинку таскать. Он полегче родного. А если грузовой поставишь, можешь подряжаться баржи таскать и толстых лыжников катать :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 01-04-10 03:28
Энди Крым В-30 Моск ! Так я пока в москве (внуково). Вчера звонил друзьям в Ландоху, сказали начал мой бугорок оттаивать. Так что недельки черезь две и рвану в любимые края-Карелию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 01-04-10 03:40
Энди ! Извини, я сразу не въехал.....Вот насчёт винта..? Правда ?
Знаешь, весьма и весьма буду тебе благодарен!!!!
П.С. ессественно с меня .......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-04-10 05:01
Задача поставлена не пОлно!. Ибо в пропускной способности диффузора/ разряжении в нём - диаметр имеет не " последнее слово". Ещё - длина узкого участка, форма " входа" и " выхода" . Нюансов - много.
И разные диффузоры РАЗНЫХ карбов - потому " впрямую" зряшное дело сравнивать....
Другое дело - однотипные карбы, но с разными регулировками ( типа - изначально под разные моторы) .
Хотя и тут вышесказанное - имеет вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-04-10 14:41
Иваныч писал:
> Энди ! Извини, я сразу не въехал.....Вот насчёт винта..? Правда
> ?
> Знаешь, весьма и весьма буду тебе благодарен!!!!
> П.С. ессественно с меня .......
П.С. естественно обязательно, но не мне, а Волгорям. И в качестве чёткого отчёта, типа лодка, мотор в ракурсах с винтом, данные по ЖиПиЭсу и одновременно с тахометром. Причём в сравнении с штатным винтом. И это обязательно!!! Завод должен иметь данные испытаний. Мы с тобой не халявщики, а партнёры :-))) То есть испытатели!!!! Например винт с шагом 250 мне смысла ставить нет, потому как столько веса не наберу :-))) А ты Прогресс загрузишь в лёгкую, места много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 01-04-10 21:38
Энди ! Да немае проблемы ! Ежели что смогу помочь, только рад буду. Знаешь, мозги хоть и старые но за столько лет привыкли работать, что то считать. что то анализировать делать выводы . Тем более с техникой, насчёт точности и достоверности можешь не беспокоится, потому так долго и проработал , что пунктуально подходил ко всем требованиям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|