|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:50:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:50:00 |
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 23:13
Нашел себя! Я фотоонанист нищеброд-мыльничник! Осталось мыльницу купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 23:40
Сразу не покупай!!!
Создай ветку "Посоветуйте выбор...", пару недель потрать на пи@#$больство, купи то, что ты и без этой ветки хотел купить.
Через месяц обязательно отпишись и помести фото друга с синюшным цветом лица на фоне сарая. В комментарии отметь, как достоверно удалось передать цвет его куртки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 23:46
Alex-Новосибирск . Это обязательно! Неужто все мыльницы гамно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.253.---)
Дата: 01-02-10 01:29
Alex-Новосибирск писал:
> Алдан! Ты здесь обсуждение не начинай. Открывай про мыльницы
> отдельную тему:-)))
и желательно побольше тестовых картинок, в полную величину ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 01-02-10 12:25
diffusor писал:
> И все же, что такое "кардан"?
Можно, я отвечу?
"Карданная передача — конструкция, передающая крутящий момент между валами, пересекающимися в центре карданной передачи, и имеющими возможность взаимного углового перемещения." (С) Википедия
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Universal_joint_transparant.gif
Т.е. объектив "кардан" позволяет отклонить оптическую ось на некоторый угол (определяемый конструктивом конретного изделия) относительно перпендикуляра к матрице.
Зачем - ну, чтоб сфотать водопад с нижней точки, к примеру.
Вот как-то так, если примитивно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.253.---)
Дата: 01-02-10 13:57
хттп://album.foto.ru/photos/42069/
вот так оно выглядит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 01-02-10 14:30
Небольшой офф.
В Петропавловске, что на Камчатке, есть один новостной ресурс, на страницах которого размещается ежедневный фотоотчет "город вчера". Один из сотрудников (штатный, или нет - не знаю) делает фотографии города в количестве около 10 шт. и на следующий день они попадают на страницу сайта. Так как миграция населения в этих краях высока, страница генерит неплохой траффик на сайт - множество бывших жителей города (я в том числе) заходят посмотреть на современную жизнь города глазами фотографа.
Ближе к телу. До недавнего времени выкладку делал один человек (А. Михасенок), я привык к его подаче фотографий и с удовольствием посещал страницу с фотками - человек умел найти удачное место для съемки и верно поставить кадр.
Затем что-то там поменялось и аппарат попал в руки другого корреспондента (девушка). Восемь из десяти снимков - беспонтовщина. Коты на помойке, люди на остановке, фотография аварии на перекрестке - этакая помесь событийного и художественного фото. Хотя все, что требуется - это размещать фотографии различных районов города с разных точек, изредка акцентируясь на новостройках и событиях в масштабах города. Камера в руках у девушки довольно неплохая, но отношение к съемке - ужасное. Я понимаю, если бы она снимала для личного архива, но ведь здесь другое. По обратной связи черкнул ей немного, но видимо мимо :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 01-02-10 14:53
Герасим и Му-Му писал:
> Нет. На фото объектив тилт-шифт.
Да. Статья та и называется - Tilt and shift.
Там еще про то, что "TSE 24 - это тяжелый и серьезный агрегат с передней линзой огромного диаметра (TS-объективы должны оптически покрывать поверхность заметно большую "узкого" кадра, чуть ли не широкого, - чтобы при всех сдвигах и наклонах изображение гарантированно крыло кадр или матрицу) и со шкалами, верньерчиками и стопорами практически со всех сторон. Вращая их (или просто - приложив некоторое усилие к движущимся частям), переднюю половину объектива можно наклонить вверх, вниз (на 8,5°) или сдвинуть вправо-влево на 12 миллиметров."
Ну, то есть, общее представление можно составить.
Хотя спорить не берусь.
Все забыл, фотики - объективы - штативы - фильтры распродал, купил мыльницу и наступило мне щастье :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 01-02-10 15:08
LenVV писал:
> Да. Статья та и называется - Tilt and shift.
Ну так с карданом это две большие разницы. На практике, основное отличие — кардан позволяет делать смещение во всех мыслимых плоскостях. Используется обычно только в камерах большого формата. Тилт-шифты используются в узком и среднем формате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.161.---)
Дата: 01-02-10 15:35
То VL
"....всем в редакции нашего журнала выдали новейшие цифровые японские фотоаппараты,всем кроме Сидоренко.
-Все равно пропьет!-сказал главный редактор. Сидоренко продолжал снимать Сменой 8м..."
Так примерно?:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.161.---)
Дата: 01-02-10 15:53
То Герасим и Му-Му
А откуда это вообще? Я в интернете где то читал,видимо в искаженном виде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 01-02-10 17:34
Герасим и Му-Му писал:
> Ну так с карданом это две большие разницы.
Сдаюсь.
Помню, что в начале статьи было про кардан, а дальне не перечитывал :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.170.---)
Дата: 01-02-10 20:50
То Герасим и Му-Му
Сенкс. Но мысль передана верно-сначала талант потом инструмент.
Всегда уважал людей которые что то умеют делать хорошо.
А статейку какой то википедийноумный наклацал. Ярлыков всем навешал.Ни ума не фантазии.Только хаять все вокруг,особенно если с его мнением не согласны.
Хочеться спросить -А у тебя какой фотоаппарат?
И слова "обьектив и фотоаппарат" можно смело заменить на "авто и год выпуска" или на "лодка и мотор"...
Будут там и нищеброды и лохи и мажоры.....Говностатейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (89.223.47.---)
Дата: 01-02-10 21:38
Спасибо. Зачем это надо, правда, все равно не понял. Зачем тело камеры вертикальным держать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.196.---)
Дата: 01-02-10 21:44
Роберт Тольятти писал:
> А статейку какой то википедийноумный наклацал. Ярлыков всем
> навешал.Ни ума не фантазии.Только хаять все вокруг,особенно
> если с его мнением не согласны.
Вики здесь совершенно ни при чем. Наступая на ссылку с Лурка, необходимо понимать, что все явления там описаны с максимально возможным цинизмом ( а все мы нуждаемся в качественном цинизме время от времени;-).
Обзор Мотолодки.ру и классификация мотолодочников получилась бы еще та, но заняться некому - явление отнюдь не массовое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 01-02-10 22:56
VL прав, насчет лурка. Лурк - это своеобразные карикатуры.
У меня вопрос. Может, кто ответит, может Герасим время на пару строк найдет. Не пойму, для чего "карданы" Какой эффект они дают?
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ням. (77.35.253.---)
Дата: 01-02-10 23:45
ПОзволю процитировать интернет :)
хттп://fotogu.ru/article/92/
Основная конструкция широкоформатной камеры состоит из задней (кассетной) стенки с матовым стеклом, служащей для фокусировки и зарядки плоской пленки, передней (объективной) стенки с затвором, объективом и мехом, который соединяет заднюю стенку с передней. Кроме того, эти стенки могут двигаться в различных направления относительно друг друга. Широкоформатные камеры можно условно разделить на два основных вида. Первый тип — это камера с передней и задней стенкой, каковые могут двигаться раздельно по монорельсу (оптической скамье). Передняя и задняя стенки здесь независимы. Применение подобной конструкции дает большие преимущества. Свободные, независимые движения разных частей камеры, а с дополнительной, удлиняющей насадкой на монорельс значительно расширяются возможности применения крупных планов (работа с длиннофокусными объективами, или макро). Такие фотокамеры называются VIEW или KARDAN.
Для чего необходимы движения кассетной и объективной части? Базовая конструкция любой фотокамеры предусматривает пересечение оптической оси по центру перпендикулярной плоскости изображения. При этом движение кассетной или объективной стенки означает средство перемещения оптической оси ради достижения определенного эффекта.
Т.е., это может быть наклон Tilt — это движение с наклоном объектива или кассетной части вперед либо назад. Поворот Swing — это поворот вправо или влево. Подъем/опускание Rise — вертикальное движение вверх либо вниз объектива или кассетной части. Сдвиг Shift — горизонтальное движение вправо или влево. С помощью этих движений Вы можете управлять изображением. К примеру, регулировать глубину резко изображаемого пространства при применении длиннофокусных объективов, которые нередко применяются с широкоформатными камерами. Когда плоскость изображения и оптическая ось объектива строго перпендикулярны (кассетная и объективная стенки параллельны), трудно отрегулировать резкость всей картинки, однако эту проблему можно решить наклоном или поворотом объективной стенки.
Или, к примеру, во время съемки на природе можно достичь полной резкости от переднего до заднего плана (от ног до горизонта), что достигается наклоном объективной стенки камеры.
Подъем/опускание/сдвиг кассетной и объективной частей, или наклон и поворот кассетной части управляют перспективой.
Если посмотреть на матовое стекло вашей камеры при съемке высокого здания, то можно увидеть, что здание явно «падает» и его изображение искажается в сравнении с тем, что видится человеческому глазу без фотокамеры. Наклон кассетной и объективной стенок или подъем объективной стенки позволят получить эффект естественной перспективы.
После того, как камера отрегулирована с точки зрения правильной перспективы или резко изображаемого пространства, может статься, что вы будете недовольны соотношением неба и земли в кадре или других деталей вашей композиции. Тогда перемещением стенок камеры можно будет «забрать» больше неба или «подвинуть» изображение в нужную сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 01-02-10 23:56
Alex-Новосибирск писал:
> для чего "карданы" Какой эффект они
> дают?
Из соседней темы про Токину 124:
Снимок архитектуры при невозможности выбрать нужную точку съемки получается с перспективными искажениями:
Мы же видим это здание вот так:
Поскольку наш мозг обрабатывает информацию и все вертикальные линии делает параллельными.
Следовательно, для получения снимка с правильной геометрией есть три пути: выбрать верную точку съемки (не всегда возможно), отредактировать снимок в Фотошопе (как и сделано на данном примере), во время съемки смещать плоскость пленки/матрицы относительно оптической оси объектива, для компенсации перспективных искажений (для этого существуют карданные камеры и тилт-шифт объективы).
Понятно, что самый простой и доступный способ — за три секунды выправить снимок в Фотошопе. Но если приходится постоянно снимать архитектуру и интерьеры, есть смысл использовать специализированный инструмент.
Кроме всего прочего, кардан позволяет сместить плоскость ГРИП (глубины резко изображаемого пространства), что нельзя осуществить обработкой в Фотошопе. Например, вы снимаете муравья стоящего к вам по диагонали. Обычный объектив даст возможность сделать резкой или голову, или жопу. Карданная камера позволит так сместить ГРИП, что в фокусе получится весь муравей, несмотря на его положение относительно камеры. Это свойство используется, например, при съемке предметов для каталогов, ювелирных изделий и т.п.
Из чего следует вывод — карданы и тилт-шифты нужны для достаточно узких задач профессиональной фотографии. Во времена господства камер большого формата, многие из них имели подвижки. И «карданность» была бесплатным бонусом. Сейчас большой формат используют исключительно редко ввиду сложности и дороговизны его эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.184.---)
Дата: 02-02-10 00:08
То VL
Ну значит я не понял юмора.Бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.184.---)
Дата: 02-02-10 01:17
Герасим и Му-Му
Совсем другое дело.Тут себя в легкую нашел.И юмор классный...
PS А я еще призадумался, тупой так написать не может,а умный так писать не будет.Что за херня? Просто вольный перевод-плагиат:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 02-02-10 02:00
Ням, спасибо!
Герасим! Два спасибо!
Как физик (когда-то) я понял! Ставим пленку (матрицу) параллельно снимаемому объекту, а объектив, как хобот у слона, поворачиваем на объект! Тем самым компенсируются углы паралелепида, который имеет место быть при статическом объективе.
И вверху (перспектива) и внизу ("якобы" план поближе) все получается пропорционально, а не рельсами уходящими вдаль.
Я правильно понял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-10 04:43
Герасим и Му-Му писал:
>
> Поскольку ...
> Следовательно,...
> Понятно, ...
> Кроме всего прочего...
> Из чего следует вывод...
ААААгромное спасибо, без подколок, теперь я точно знаю, что мне нужна мыльница, просто мыльница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 02-02-10 10:52
МАст писал:
> ААААгромное спасибо, без подколок, теперь я точно знаю, что мне
> нужна мыльница, просто мыльница.
Любопытный вывод сделанный на основе обсуждения узкоспециализированного профессионального инструмента. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-10 19:41
На самом деле всё логично. Чуть приоткрылась глубина необходимых по знаний и я понял, что это не для меня, даже при допущении,что я не ограничен в финансах, нет желания тратить последние мозговые ресурсы на изучение. Просто начитавшись здесь (и не только) решился купить себе зеркалку. Думал профи стать :-), а мне по сусалам, по сусалам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 02-02-10 20:08
МАст писал:
> решился купить себе зеркалку
«Кардан» не имеет отношения к зеркальным камерам. Это такая «гармошка» с матовым стеклом и тряпкой на голову фотографа. Из эстетических соображений, на картинках изображающих карданную камеру, тряпку и голову забывают нарисовать.
> Думал профи
> стать :-), а мне по сусалам, по сусалам...
Разве стиральную машину покупают те, кто хочет стать профессиональной прачкой? Проще надо относиться к бытовой технике.
У меня у девятилетнего сына Никон D300, а у жены D700. Оба успешно снимают и вполне довольны. Просто они никогда не читали фотофорумов и не знают, что это слишком круто или слишком сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-10 20:29
Не, такие я себе не куплю, жаба задушит по той простой причине, что придётся платить за те функции аппарата, которыми я не только пользоваться не смогу, а даже о существовании которых я и понятия не имею. А это значит, что надо учиться, но про это я уже писАл. Мой выбор "цифра" в пределах 20 рублей. Или в эту же сумму простенькую зеркалку. Видел Пентакс за 18 т.р., но тот поразил габаритами, боюсь долго у меня не проживёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 02-02-10 20:48
МАст писал:
> придётся платить за те функции аппарата, которыми я не
> только пользоваться не смогу, а даже о существовании которых я
> и понятия не имею
У фотоаппарата функция одна — фотографирует он. Правда, нынче еще и видео снимать стали. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kds (---.publictotem.ru)
Дата: 03-02-10 02:03
>Просто они никогда не читали фотофорумов и не знают, что это слишком круто или слишком сложно.
Приятно, наверное, не задумываться, что в мире существуют деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kds (---.publictotem.ru)
Дата: 03-02-10 02:21
2Герасим и Му-Му
все эти путешествия... вы так работаете или отдыхаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.172.---)
Дата: 03-02-10 06:05
Приятно,наверное,жить и тратить деньги так ,как считаешь нужным..И не чувствовать себя виноватым перед теми, у кого так не получается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.172.---)
Дата: 03-02-10 06:09
Между тратить деньги ,забыл вставить слово СВОИ.
Извиняюсь,старею-тупею:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 03-02-10 10:31
kds писал:
> Приятно, наверное, не задумываться, что в мире существуют
> деньги.
Нельзя все время думать о деньгах, есть куда более приятные темы для раздумий. А то будет как в том школьном учебнике (была давеча тема в форуме).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 03-02-10 14:48
Герасим и Му-Му писал:
>
> У фотоаппарата функция одна — фотографирует он. Правда, нынче
> еще и видео снимать стали. :)
Герасим, не скромничай. Фотографирует фотограф)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 03-02-10 14:49
С МАстом согласен на все 100!
Сам придерживаюсь такого же мнения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kds (---.publictotem.ru)
Дата: 03-02-10 18:14
>Если бы все было так просто, таскал бы я столько всяких железяк...
Вывод такой - Герасим не умеет фотографировать!!! :D
Ну расколитесь, кем работаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 03-02-10 18:32
Герасим и Му-Му писал:
> К сожалению, не фотографом.
? По табели в приведенной выше ссылке Ссылка. — явный дауншифт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 03-02-10 18:38
Если бы все было так просто, таскал бы я столько всяких железяк...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 03-02-10 20:17
Герасим и Му-Му писал:
> Alex-Новосибирск писал:
>
> > Фотографирует фотограф)))
>
> Если бы все было так просто, таскал бы я столько всяких
> железяк...
Так ведь если бы фотографировал фотоаппарат, то ты бы один фотоаппарат и носил.))
Рисует не кисть, а художник, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
