|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:46:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:46:23 |
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 30-01-10 18:32
Уважаемые коллеги водно - моторники ,если есть среди нас профессиональные психологи, то по моему мнению нашему сообществу необходима консультация специалиста))). Я относительно недавно на " мотолодке" около трех лет, но за это время эволюция оскорблений и угроз, необоснованных обвинений прогрессирует. Что делать с натурой человеческой? Хотелось бы ,( думаю, всем нам) что бы форум был местом диалога, а не помойкой, куда сливают свой негатив. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 30-01-10 19:01
Маэстро ( САМАРА) писал:
Да забей !!!
Негоже человеку, осуществившему свою мечту пару дней назад, грузиться форумными разборками :-)
Надо реально воспринимать, что угол зрения собеседников не всегда совпадает с Вашим углом, а так же градусом, как состояния, так и местоположения, а соответственно временным, демографическим, статическим, финансовым, моральным, и прочим устоям миростроения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 30-01-10 19:28
Ну и если откровенно ты затеял эту тему, то без обид, но пост твой выглядел так:
"Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -
"А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!" -
"Тебя, мой куманек, век слушать я готова". -
"А ты, красавица, божусь,
Лишь только замолчишь, то жду я не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни - что твой соловей!" -
"Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички.
На всех ссылаюсь в этом я".
Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."
Ну написал бы просто: Ребята, я купил катер ........., принимаю поздравления.
Извини :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (---.volgaline.ru)
Дата: 30-01-10 20:04
Да все нормально. Просто есть много людей которые на форуме оочень давно, и потому считают себя корифеями (плавали-знаем, мне море поколено, видели бы вы с моё и т.д.). И от настоящих знатоков их отличить достаточно просто как раз по поведению. ИМХО
с Уважением Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.58.---)
Дата: 30-01-10 20:17
==
Автор: Diim (---.volgaline.ru)
Дата: 30-01-10 20:04
Да все нормально. Просто есть много людей которые на форуме оочень давно, и потому считают себя корифеями (плавали-знаем, мне море поколено, видели бы вы с моё и т.д.). И от настоящих знатоков их отличить достаточно просто как раз по поведению. ИМХО
с Уважением Дмитрий
==
такое же ИМХО
С Уважением.
Марк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-10 21:12
Маэстро ( САМАРА) писал:
> Уважаемые коллеги водно - моторники ,если есть среди нас
> профессиональные психологи, то по моему мнению нашему
> сообществу необходима консультация специалиста))). Я
> относительно недавно на " мотолодке" около трех лет, но за это
> время эволюция оскорблений и угроз, необоснованных обвинений
> прогрессирует. Что делать с натурой человеческой? Хотелось бы
> ,( думаю, всем нам) что бы форум был местом диалога, а не
> помойкой, куда сливают свой негатив. С уважением.
Уважаемый Маэстро.
Я не претендую быть профессиональным психологом. Но всё же хочу поделиться с вами, и другими, своим мнением. Я ещё меньще на этом форуме, чем вы, но уже его успел полюбить.От меня тоже не ускользнуло, сделанное вами открытие. Но разве это можно встретить только на форуме? На форуме это выражено, имхо ещё в мягкой форме. И от этого никуда не спрячешься, не денешься.
Раз уж затронута тема психологии, приведу в ответ Зигмунда Фрейда, его исследования считаются фундаментальными в этой области. Психоанализ в первую очередь изучают на себе, изучая свою личность.
Это я не к тому, что вы в чем-то виноваты, но анализ себя может облегчить общение с другими. В том числе и принятие и обработка "помоев и негатива".
В этом случае у нас есть шанс, имхо, влиять на человеческую натуру, в сторону её улучшения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 30-01-10 21:38
Коллеги, мне кажется, ответ кроется ближе. Я сам на форуме практически новичок, менее года. Но заметил, что за это время прибавилось еще много новых людей, а вместе с ними неизбежная постоянная доля грубиянов. Соотношение остается неизменным, а вот абсолютные числа растут. Вот и кажется, что форум опошлился.
Есть еще один аспект. Форум создавался как площадка единомышленников и более-менее профессионалов, причем из одной местности. Единая идея предподлагает споры, но не позволяет выйти за грани взаимного уважения, поскольку большинство - авторитетны и опытны в своем деле.
К настоящем времени форум больше похож на болталку, не связанную с той самой единой идеей. Но это ИМХО неизбежно, иначе надо закрывать форум, ну или тему "разное".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛодочNick (Самара) (80.234.22.---)
Дата: 31-01-10 03:16
маэстро! это называется, не видеть бревно в собственном глазу))) (тут просится подмигивающий смайл)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-01-10 03:24
Да ничего не изменилось, все как и было. Просто раньше народ имел дуалап, а ресурс этот тормозной до нельзя, вот они и достучавшись писали по теме, пока соединение не прервалось. Сейчас видно дошла цивилизация и до них, выделенка, вот они и начали писдеть и флудить. Все на поверхности. Психолог не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 03:39
Я на этом форуме года четыре, может пять. Читать форум начал и того раньше. И заметил, что "жесткая" позиция в отстаивании своего мнения здесь появилась не так давно.
Раньше общение было по принципу:
-Подскажите специалисты.. кто сталкивался с этим...)))
-ВСЕГДА РАДЫ!!!)))
-БОЛЬШОЕ СПАСИБО...
Теперь:
-Подскажите...пожалуйста...))
- В ПОИСК!!!,ОБСУЖДАЛОСЬ УЖЕ!!! СКОЛЬКО МОЖНО ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ?!(((
Вихреводы, нептуноводы, кастрюлеводы и т.д. были общительнее потому, что каждый понимал, что обсуждаемый вопрос это проблема с которой каждый пользователь отечественных девайсов сталкнется обязательно!!! Потом появились иномоторы и крутые катера....
Актуальными стали другие темы. И манера обсуждения заметно изменилась... Это лишь наблюдения... Ну, и как водится - ИМХО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-10 04:15
Ну это слегка...Иногда ведь кого и ломает посмотреть в поиске когда явный вопрос.
А про сов.моторвры действительно все выговорили:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 07:31
Это переговорили те, у кого все это было давно. А те, кто обзавелся этим только что бывает, не редко, в полной растерянности. Сам в прошлом году обзавелся Вихрем-30 и пришлось "первый раз в первый класс" отправиться. После меркури это была экзотика с которой пришлось разбираться и советы искал здесь и сейчас, а не потом. Для того и форум...)) Справочник прочитать я и так могу, что и сделал параллельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-10 07:36
Обычно человек не ищет,а сразу задает вопрос-некоторых "мегазнаек" это возбуждает на праведный гнефф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 07:42
О чем и речь... Если не хочется делиться опытом, подсказать , обсудить зачем тогда заходить на форум? Зашел - общайся)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Holsten (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-01-10 07:43
Калязин писал:
А про сов.моторвры действительно все выговорили:)
+++То есть надо прикрывать мотолодку, ведь всё перепи..дели :))
Пусть новички в поиске роются, кстати не всегда путно работающем (мне свои темы иногда через фик знает как искать приходится).
А ведь новым людям хочется тоже живо пообщатся, позадавать вопросы, поспорить и поругаться в конце концов. А им так с высока, из за облаков В ПОСК НАХ!!!! ТЁРЛИ УЖЕ!!!
МОТОЛОДКА может превратится в учебник латыни :(((
Мне иногда не в падлу ссылочку на темку кинуть и фотку подогнать, а если в чём уверен и знаю могу и совет ИМХОшный ессественно.
Проще надо быть, незвездитесь господа :)))
Ато новую МОТОЛОГУ открывать самим новичкам придётся, где можно живо пообщаться :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-10 07:46
Надо выловить тех,кто злобно и свысока отказывает в помощи(наверняка и помочь-то не может) и...как...загнать землю копать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.13.117.87.donpac.ru)
Дата: 31-01-10 08:16
Уважаемые, а может создадим фототеку ремонта того же вихря или нептуна? В наш век высоких технологий не вопрос заснять процесс разборки/сборки движка. Буквально несколько дней назад поменял поршня, фотки в процессе есть, еще процесс сборки добавлю и выложу. Вот еслиб это было отдельным разделом вобще сказка. Или кому на персональную страничку слить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 08:19
Отличная мысль. Правда тут таких фоток вагон и три тележки... НО Я ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 08:33
Все просто. Или отвечаешь не надо/надо, или проходишь мимо. Если такому горе юзеру никто не ответит, он конечно отправится в поиск и сам... НО мы же все когда-то были "чайниками" в этих вопросах. Другое дело- кто как с этим справлялся. Кто сам искал ответы, а кто экономил время и сразу спрашивал опытных водномоторников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 08:43
Так в том то и дело, что для него это актуальный вопрос, иначе не зашел бы за советом сюда, а для мудрых форумчан может показаться полной ху@#$eй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 08:45
Ладно... позиция ясна))) Кому нужно очень, тот найдет способ отыскать истину.
"...Истина где-то рядом..." )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-01-10 09:47
Ситуация такая же, как и на других форумах. Приходит новичек. Черпает информацию. Форум нравится. Прямо писает от радости. Много полезной информации.За год берет от форума знания по своей теме до необходимого уровня. Потом как бы вырастает из "детских штанишек". Форум уже много дать не может(все перечитано, обсосано). Вот и появляется неудовлетворенность. Выражается в нервозности и жесткости ответов. Уже существует только 2 мнения. Одно свое, другое неправильное. Ситуация меняется, когда человек меняет мотор, посудину. Опять просыпается интерес. Но ненадолго.
И становится человек невольным "внештатным админом". Всех в поиск, это в учебнике первого класса, давай померяемся пиписками. дедовщина.(да я на форуме с 17-го года)... Это норма для каждого форума, который просуществовал несколько лет.
З.Ы. Ничего личного. Не все "гуру" такие, но все же есть...
Давайте понимать
Друг друга с полуслова,
Чтоб ошибившись раз
Не ошибиться снова.
Давайте жить во всем
Друг другу потакая,
Тем более, что жизнь
Короткая такая.
Б.Окуджава
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 15:18
Часто появляются вопросы о выборе лодки или мотора, ну так и моторы меняются, косяки исправляются, другие появляются. Темы будут появлятся.
Про "в поиск", не грех его и почитать, даже маститым.
"Учите матчасть" или "я работал в закрытом институте", "я в лодке родился", да на здоровье, можно от чистого сердца только позавидовать.
Не хотите отвечать, лучше молча проигнорировать, чем выеб...ться своими сакральными знаниями перед "новичком".
Грешат временами, к примеру на Александра, дай Бог ему здоровья, Борисыча. Скрывает мол, как устроено изделие! Я нихрена в области "секретов" их с ДВ, не понимаю, но вроде он уж все давно выложил и здесь и в кия, в виде фото, рисунков, советов и намеков. Рой и гайки гоняй. Но это его особенность личная, его дело.
Тупой вопрос, он же от необразованности, от неопытности или от неуемной фантазии. Ничего не имею против битв и бурных обсуждений, даже ЗА! Я против ВЫСОКОМЕРИЯ!
ПС Хотя-а. Ну, а с другой стороны, как в мужской компании без подъ....ок!
ПС И как я жил без мотолодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.184.---)
Дата: 31-01-10 15:55
То же 5 коп.Разрослась мотолодка,оттуда все..Раньше мне казалось я всех знаю:)
Нужно просто корректнее задавать вопросы,не отвечать если тебя что то раздражает (тебя лично не спрашивали!!!) ну и не обижаться на ответы, если разместил фото жены с вопросом-"Ребята как выглядит? Давайте обсудим"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 31-01-10 16:35
Алдан14- писал:
> Тупой вопрос, он же от необразованности, от неопытности или от
> неуемной фантазии. Ничего не имею против битв и бурных
> обсуждений, даже ЗА! Я против ВЫСОКОМЕРИЯ!
Я тоже был против, но это неизбежно в вертуале, т.к. ты не видишь собеседника , а далеко не всякий может легко определить тон по коротким фразам... отсюда и непонимание и обиды и якобы высокомерие.., фигня.., высокомерие - это когда с тобой просто не разговаривают и делают вид, что тебя нет. Возьми любую тему и попробуй представить этот разговор у костра - все покажется иным и не столь жестким. Форумное вертуальное общение никогда не будет аналогичным реальному и это надо попробовать понять, может в реале многие вообще не стали бы общаться и , скорее всего , вообще не пересеклись бы по жизни, а тут все в куче... .
Не надо разделять на "новичков" и "ветеранов" , полистай первые годы жизни форума- там такие битвы, что уму непостижимо , потом тихонько стало устаканиваться, сейчас вновь прибывшие начинают опять подобное , но это уже многие проходили .
По поводу тупых вопросов - ну их есть .., и всегда было.., чья вина?, того , кто задает или всех остальных ?
У Шукшина есть рассказ " Срезал".., рекомендую почитать тем, кто выискивает абсолютно беспонтовые вопросы и обыгрывает их , а потом ещё и залупается, что ему как-то не так ответили..., в частности вопрос по кривым буксировочного сопротивления и площади смоченной поверхности...,
> ПС Хотя-а. Ну, а с другой стороны, как в мужской компании
> без подъ....ок!
это точно.., только невсе это понимют, многие не хотят...
> ПС И как я жил без мотолодки!
А что, кроме мотолодки нет радостей в жизни?...:-))
Не делайте себе кумира.....:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 16:48
Да ладно, мужики!
Вы все правильно говорите, но людей взрослых не переделаешь.
Согласен, что есть здесь "авторитеты в законе", разговаривают через губу, или, более того, сыпятся из них оскорбления налево и направо. Так кто ж вас заставляет с ними общаться?
Самое эффективное средство - проигнорировать! Ну пусть за твоим оппонентом останется последнее слово, да ради бога!
А форум надо воспринимать таким, каков он есть. Другим он не будет, точно.
Я, было дело, вообще уходил с форума. Разозлившись на формы общения, модераторство и т. п. Потом вернулся. Только теперь отношусь к форуму более филисофски. В смысле - пох@#%истски.
Нравится тема - читаю, не нравится - не читаю. Иногда могу влезть в диспут (как я красиво пи@#$дежь назвал!).
Про спросить что-то - вообще не парюсь. Спрашиваю сразу, хоть и редко. 2 пошлют (в поиск), 10 ответят и помогут. Ну и что мне те 2? Я с ответившими 10-ю пообщаюсь и поблагодарю их.
В общем, как правильно здесь отмечали, все идет по законам развития. Ну и пусть идет.
(имхо все, конечно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 17:19
Борисыч! Многие любители подъ...пок и ативно поспорить, в жизни когда с ними встречаются лицом к лицу, на деле оказываются милейшими и здравыми людьми! Это я к разговорам у костра.
ПС Сам себя представляю пацаном, который лазит по автобазе, дергает взрослых дядек за рукава и задает нелепые вопросы, зачем это, зачем то, а что будет если так. Жизнь коротка, вопросов много. Дядьки в зависимости от степени занятости, воспитания, опыта и образованности, дают разные ответы: Это вот так. Иди мальчик не мешай. Ну ты пацан и загнул и тп. Или посмотрят и молчат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 31-01-10 18:48
Форум - социальный срез общества, общества с его массовой культурой, мировоззрением, философией. На форуме нет марсиян, англо-саксов, пигмеев с ихней культурой, есть только рассейские мотолодочники. Поэтому жалеть о том, что на форуме не блюдётся придворный этикет, а сразу бьют в рыло, не продуктивно.
Менталитет форумного народа довольно неплохой, довольно добрый, гуманный, веселый, готовый прийти на помощь, и не только на словах и т.д.
Единственно что не прощается на форуме при любых обстоятельствах и любых условиях, успех, благополучие и какие-то достижения.
Пример из темы, даже не из форума.
Неуспел Маэстро (Самара) о чем-то спросить (поинтересоваться), тут же, следующим постом, тыкнули в харю его счастливого лица приобретением им Бриза. Типа ты то чо сюда лезешь со своей бестыжей лицом.
Поэтому зайдя на форум, будь добр соблюдай негласно установленные правила, не раздражай никого своим счастьем, тогда не получишь хамством по голове, все очень просто.
И вот когда ты будешь это соблюдать, тогда все будут тебя любить, советовать, жалеть, что ты жиклер на Вихре не можешь настроить. Но только на Вихре, не на Яме или каком нибудь Мерке.
Вобщем, товарищи, меньше улыбайтесь от счастья, это всех раздражает.:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 18:59
Если кто-то считает себя Гуру в одном, так пусть подтягивается и до культуры общения! А то получится - "Я знаю как это работает, а вы пошли все на..." ЧЁ тогда сюда пришел? Показывать всем какой ты умный острослов?! Да нахрена?! Сюда приходят, явно, общаться ,а не молчать, гордо задрав ноздри к потолку и не самоутверждаться за счет новичков. Хочется доказать всем, что очень умный- книжку напиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 19:30
Увы, Фантомас прав.
Помню в личке выложил свой катер. В каком-то споре моим катерам мне же и по сусалам в качестве аргумента:-))
Фото убрал, оставил модель в описании. Опять получил такой же аргумент:-))
Убрал всю инфу про плавсредство из лички. В каком-то споре опять же получил: - скажи, на чем ходишь, потом поговорим:-)))
Написал: катер хороший, мотор хороший. Получил: - Эй, ты! На хорошем катере!:-)))
Заметьте, все это я получал от новичков, которые проповедуют любовь и уважение.
К каким психологам обращаться?
Справедливости ради надо отметить и другую тенденцию. Есть здесь такое: - У тебя что? Казанка с ветерком? Когда пересядешь на что-нибудь приличное, тогда поговорим! Ишь ты, написал в личке: сбылась мечта идиота! Вот ты идиот и есть, а у меня смотри!.. И длиньше и толще... ...- другая сторона медали.
Вобщем, все хороши. Да пусть идет, как идет. Куда-нибудь да выведет. Не парьтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gringool (---.83.159.34.spark-ryazan.ru)
Дата: 31-01-10 19:31
Коллеги! Разве топикстартер поднял вопрос о отправке в поиск? Он затронул конкретную, интересную тему, которую опять же увели не туда "борцы за справедливость". А потом они же скатились до оскорблений. На мой взгляд рекомендация поискать необходимую информацию самостоятельно никоим образом не может и не должна отталкивать и оскорблять новичков. А если человек ТАК это воспринимает-ему нужна помощь психолога.
Что касается непосредственно проблемы поднятой автором. Я не профессиональный психолог, поэтому прошу воспринять как ИМХО. Скорость нашей жизни стремительно растет. Разумеется это связано с стремительно растущим потоком информации,а соответственно резко увеличивается скорость её подачи. В 80-е годы диктор программы "Время" был обязан читать текст со скоростью не более 60 слов в минуту, теперь свыше 120-130. Скорость восприятия человеком информации растет значительно медленнее, а на фоне экологической и экономической обстановки результатом этого является постоянный стресс. Отсюда и озлобленность, раздражение, неприятие иного мнения. Однако! Учитывая что: "В России 69% населения не пользуются инетом совсем, 11% ежедневно,9% раз в неделю и 3% переодически. 80% интернет трафика-скачивание порно, а доля спама в почтовом трафике превышает 85%" ((c)Агенство РИФ),могу смело утверждать, что на форуме МОТОЛОДКИ собрались классные, уравновешенные люди, с отличным взаимопониманием, уважением и терпимостью друг к другу. Чего всем и желаю, не смортя на стаж и степень учености.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 19:37
И All`у.
Никто никому ничего не должен. Не предъявляй требований к "гуру". Просто не читай и все! Обойди стороной. Настоящий знаток и умелец всегда поделится мастерством и опытом.
А претензий к другим здесь выставлять не надо. Здесь все изначально - дело добровольное.
(имхо, опять же)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 31-01-10 20:12
Alex-Новосибирск писал:
> И All`у.
>
> Никто никому ничего не должен. Не предъявляй требований к
> "гуру".
Я ни к кому никаких требований не предъявляю.
> А претензий к другим здесь выставлять не надо.
Претензий тоже не выставляю.
Мои слова это измышления без претензий и требований. Нужно читать: "Я так думаю:" и далее по тексту. Инет общение накладывает отпечаток на восприятие. Интонации не понять, вот и искажение мысли происходит. Если бы я предъявлял претензии, я конкретно назвал бы адресата. Чего стесняться то. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.44.---)
Дата: 31-01-10 20:14
Борисыч писал:
> Алдан14- писал:
>
>
> > Тупой вопрос, он же от необразованности, от неопытности или
> от
> > неуемной фантазии. Ничего не имею против битв и бурных
> > обсуждений, даже ЗА! Я против ВЫСОКОМЕРИЯ!
>
>
> Я тоже был против, но это неизбежно в вертуале, т.к. ты не
> видишь собеседника , а далеко не всякий может легко определить
> тон по коротким фразам... отсюда и непонимание и обиды и якобы
> высокомерие.., фигня.., высокомерие - это когда с тобой просто
> не разговаривают и делают вид, что тебя нет. Возьми любую тему
> и попробуй представить этот разговор у костра - все покажется
> иным и не столь жестким. Форумное вертуальное общение
> никогда не будет аналогичным реальному и это надо попробовать
> понять, может в реале многие вообще не стали бы общаться и ,
> скорее всего , вообще не пересеклись бы по жизни, а тут все в
> куче... .
> Не надо разделять на "новичков" и "ветеранов" , полистай
> первые годы жизни форума- там такие битвы, что уму непостижимо
> , потом тихонько стало устаканиваться, сейчас вновь прибывшие
> начинают опять подобное , но это уже многие проходили .
> По поводу тупых вопросов - ну их есть .., и всегда было..,
> чья вина?, того , кто задает или всех остальных ?
> У Шукшина есть рассказ " Срезал".., рекомендую почитать
> тем, кто выискивает абсолютно беспонтовые вопросы и обыгрывает
> их , а потом ещё и залупается, что ему как-то не так
> ответили..., в частности вопрос по кривым буксировочного
> сопротивления и площади смоченной поверхности...,
Эк, как прёт-то....
Возможно потому. что ответить не смог. Да и вопрос другому человеку задан был, незачем было лезть со своими комментариями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 20:29
Ну вот. Тенденция, однако...
Тема кончится большими эмоциями, после чего Иван ее прикроет )))
Good erat demonstrandum.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-10 21:06
Паузы
Андрей Макаревич
Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в пути,
Смотреть назад внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.
Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
Ведь из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече.
Давайте делать просто тишину.
И мы увидим в этой тишине,
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали, что мчимся на коне.
Как верили, что главное придет,
Себя считали кем-то из немногих,
И ждали что вот-вот произойдет
Счастливый поворот твоей дороги.
Судьбы твоей счастливый поворот.
Но век уже как будто на исходе,
И скоро без сомнения пройдет,
А с нами ничего не происходит
И вряд ли что-нибудь произойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.44.---)
Дата: 31-01-10 21:14
Пузырь67(Весёлый посёлок), вот полностью согласен, сразу и навсегда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 31-01-10 22:21
Вот попалось по теме:-)
"Проблемы общения в интернете
Для того, чтобы нормально общаться в интернете, нужно усвоить несколько ответов на постоянно возникающие вопросы.
1. Где справедливость?!!
Этот вопрос возникает чрезвычайно часто, едва ли не каждый день и едва ли не перед каждым юзером. Ответ на такой вопрос может быть только один: Справедливость будет только на Том Свете.
2. Можно ли добиться справедливости?
Ответ: нет, нельзя. Наш мир, извращённый и погрязший в грехе. Никакой справедливости в нём быть не может просто по свойствам сего мира. Более того, у каждого человека своя собственная справедливость и "справедливость" каждого противоречит "справедливости" других. Если сможете объективно проанализировать ситуацию, в которой Вас, как Вам кажется, обидели, и сможете поставить себя на место человека противоположной стороны Вы очень отчётлива поймёте, что на ту "справедливость", которую Вы ему предлагаете, Вы сами бы ни за что не согласились. ))
3. Почему меня не любят?
Скажите, а у Вас есть недостатки, может быть даже пороки, грехи? Сомневаюсь, чтобы Вы были столь некритичны, что воспринимали бы себя как абсолютный идеал всех времён и народов. И недостатки, и даже пороки, и грехи есть у каждого из нас, потому как мы все - люди и живём в грешном, испорченном мире.
Если даже Богочеловек, сошедший на землю и не имевший ни одного греха, возбуждал к себе у ряда людей зависть, ненависть и даже желание его убить, по какой логике мы, грешные люди ожидаем, что у каждого встречного мы должны вызывать только любовь, уважение и почитание?
Где логика, спрашивается?
А, тем не менее, если мы встречаем человека, который не желает нас любить и почитать - мы страшно удивляемся, оскорбляемся и возмущаемся! А потом желаем мстить ему всяческим образом.
Кто я - очень грешный человек, имеющий множество пороков, вин, грехов, чтобы меня любили все? Если Богочеловека ненавидела тысячная толпа, то меня, по логике вещей, должна ненавидеть стомиллионная толпа. Это - норма.
А вообще, моё сугубо личное мнение: множество неприятностей происходит от того, что мы слишком много и пристально смотрим на других, и совсем мало и невнимательно - на себя.
Действительная подпись: админ-самодур, тиран, деспот, сатрап и душитель свободы."
Взято отсюда:
septemberfox.forum24.ru/?1-2-0-00000044-000-20-0#021
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 31-01-10 22:22
А это специально для Эдика в Японию:-)
"Игорь Коломейцев
Врач-эпидемиолог, патентовед, писатель
«Жизнь творит порядок, но порядок не творит жизнь»
Сент-Экзюпери
БИОСОЦИАЛЬНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ ОБЩЕНИЯ
Проблема социальной регуляции сообщества на форумных площадках Интернета, возникает всякий раз, когда длительность общения обретает хронологическую структурированность участия в сообществе. Ветераны и юниоры форума, просто завсегдатаи и случайные проходимцы, каждый вносит свою лепту в копилку проблем общения. Не в последнюю очередь вмешательство человеческого фактора системной модерации на базовом ресурсе, внедряет свою толику возмущения в форумное сообщество, объявляя новые правила участия или без объявления оных, решает свои проблемы. Частотная встречаемость вопросов по данной проблематике и их возрастающая актуальность, касающаяся любых реконструкций квазиоткрытых сообществ, предмет особого внимания современной психологии и социологии. Но фактически проблема носит более глубокий междисциплинарный статус, как имеющая практическую и теоретическую значимость для всех участников Интернета связанных по сути единым социогуманитарным знанием. Уровень образованности и грамотности в рамках этого знания постоянно нуждается в возобновлении, поэтому данная статья посвящается упорядочению основных понятий связанных с надындивидуальным взаимодействием стихийных и произвольных организационных структур.
Основным понятием, структурных рассуждений о человеческом поведении, является биосоциальность человека. «Биосоциальность - это имманентное свойство организмов, заключающееся в способности устанавливать и поддерживать взаимодействия с конспецификами (представителями своего вида) на разных уровнях интеграции» - такое широкое междисциплинарное определение данное В.В. Иваницким, в его фундаментальном труде посвященным одному лишь только понятию биосоциальности. Этому определению в 2004 году будет только 20 лет, это иллюстрация глубины систематического познания данного предмета на научном уровне знания. Не смотря на то, что учение Дарвина-Уоллеса давно нашло место человеку в едином эволюционном процессе жизни на Земле, поведение человека было и остается во многих дисциплинах глубоко идеализированным, даже в целом ряду духовных и светских наук считается надсистемно пронизанным сознанием. Как бы не было привлекательно социолого-философское обоснование исключительной сознательности человека, реалии таковы, что «совместная жизнь в животном царстве не составляет случайного явления,…, а напротив - нормальный, постоянный и всемирный факт», что доказано еще А.Эспинасом в конце девятнадцатого века.
В зависимости от задач, стоящих перед специалистами, понятие биосоциальности, уточняется через другие понятия, чаще всего, как социальное поведение, но используются и другие термины (общественное, групповое, коллективное, кооперативное и т.п.). Когда перед обществом встают вопросы реконструкции и решение задач распределяется между членами общества, социальное взаимодействие принято считать кооперативным, т.е. содействием, тогда как полярное ему противо-действие, есть ничто иное, как конфликт. Если для взаимопонимания при решении задач содействия можно ограничиться представлениями о сознательном регулировании, традиционно понимаемом нами, как социальное поведение человека, то для разрешения конфликта все-таки необходимо напрямую обратиться к биосоциальной сущности человеческого поведения. Т.е. в целом ряде случаев налицо идеалистичность понятия о социальном поведении, что чуждо предмету этологии.
Социальное поведение есть взаимодействие. Не всякое взаимодействие есть социальное поведение. Этот рубеж между собою делят две науки - этика и этология. Предмет этики - развитие и воспроизводство взаимоотношений с определенным, ограниченным кругом конспецификов. Предметом изучения этологии являются социальные системы, для которых всякое взаимодействие, является собственной спонтанной активностью, включающей все многообразие поведенческих взаимодействий. Смежность тематики разделяется, таким образом, через объем понятий, вкладываемых в определение, что такое социальное поведение. И тем самым, устанавливается неслучайное распределение его структуры, таких как феномены общения (всего того, что происходит с индивидуумами внутри сообщества) и локальными структурообразующими факторами, включающими индивидуума в члены сообщества (социетация). Но это и слабое место обоих дисциплин, это система взглядов, концептуальность, при всей привлекательности методологических и эпистемологических основ, это отсутствие самостоятельного учения. Очевидно, эта проблема в будущем непременно будет решена, в рамках одной науки, ультраметасистемы - нормальная этология человека.
Индивид, будучи включен в какое-то сообщество, принадлежит ему, изначально как неофит, положение которого зависит от условий включения, спонтанных или подконтрольных. Срок пребывания в рядах членов сообщества, соответствует такому биологическому понятию, как взросление. Взрослость устанавливается двумя основными путями: инициацией посвящения сверху (регламент, традиция и т.п.) и самостоятельно добывается место в сообществе. Привилегией взрослости является создание или преодоление барьеров изоляции, как физической, так и социальной (борьба за место под Солнцем, в Интернете стала борьбой за место для собственных текстов). В биологическом (экологическом) смысле сообщество само становится фактором межпопуляционных различий, и насколько такая подстановка смыслов уместна, то и межфорумных отличий. С этой позиции любой ресурс WWW, как объект ноосферы, всего лишь специфическое место обитания продвинутых индивидуумов, и как любой другой ареал обитания, навсегда вовлечен в эволюционный популяционный передел. Тем динамичнее этот процесс, чем выше плотность населения Интернета популяциями форумчан, т.е. выражаясь метафизически, оболочками текстов.
Социальные потребности индивида - в общении, признании и принадлежности, посредством новых технологий смещены в техносферу, область малоисследованную человечеством на предмет выживаемости. В первую очередь выживаемости отношений «человек - человек», «человек - группа», известным организационным формам сообществ. Тогда, как уже появился новый класс отношений «человек - бот». Пока регуляция подобных внутриорганизационных отношений опирается на традиционные представления о регулировании поведения, введением внешней модерации по прописанным правилам. В тех случаях, когда отношения в форумной организации-обществе не подпадают под рамки модерации то неформальные ассоциации и коалиции группируются вокруг избранных тем текстов, составляющих основную ценность общения. Неформальные ценности составляют норму поведения стихийных сообществ, через текстуальные свидетельства нарабатывающих собственную шкалу престижа, иерархию лидерства. Смыслы, вкладываемые в тексты, как и смыслы речевых высказываний, являются единственным критерием самоотнесения индивидуума к сообществу и одновременно собственной инструкцией по шкалированию форумной иерархии.
Степень институциональной организации сообщества, задает совокупность руководящих моральных начал и выраженность их изначальной устойчивости. Цель деятельности сообщества декларированная через убедительные вводные тексты, обеспечивает собственную устойчивость в понятности инструктивных указаний. Пока не изобретено других эффективных путей построения социальной солидарности, как вступление в институты регламентирующие свою деятельность. Тем не менее, всегда актуальна проблема противоречия между нормами, определяющими цели деятельности организации, и нормами, регулирующими средства достижения этих целей индивидуумом. Биосоциальное начало человека самый устойчивый критерий выживания в его непрерывности, самая главная его норма в протестном преодолении границ разного рода, в том числе и законных. Особенно тех, которые носят, характер санкций, оценок и предписаний, биосоциальность требует добиваться признания и положения в обществе, а эта шкала квазиоткрытая, это даже не шкала, а пространство решений. Поэтому вполне определенным фактом является наличие полного спектра участников представляющих собственную индивидуальность текстов от полной аномии (отклоняющееся поведение при невозможности достижения целей законным образом) до морального подвижничества и этического аскетизма.
Резюмировать вышесказанное призывами к возрождению всеобщей нравственности можно, но прагматика продвигающихся технологий общения все чаще вычленяет эпизодичность подобных призывов, как дилетантизм в понимании проблем речевого поведения. Для непротиворечивого преодоления, запутанной системы речевого общения, посредством форумных текстов, нужны четкие и вразумительные постулаты. Иначе изобретательные носители языка, добиваясь своих целей, отстраивают такие планы выражения мыслей, чувств, фактов, пояснений, пожеланий, включающих десятки нюансов, на которых зацикливается внимание неподготовленного «этического фактора». Поведение в системе «язык-человек-речь-текст» простым быть не может, поведение систем «язык-люди-речь-тексты» усложняется в разы с включением в сообщество нового члена, и как это не парадоксально с выбытием участника система снова усложняется. В заключение остается добавить, что сам по себе форумный текст, это внеречевое вещественное свидетельство коммуникации и отделенный от автора звучит по разному. Поэтому этическая оценка такого текста сама должна быть основана на постулатах искренности и мотивированности высказывания.
Преодоление биосоциальных противоречий общения требует знаний и общей культуры, но сам процесс общения, был, есть и остается творчеством. Одаренность творческой интуицией, наделенность талантом подвигают авторов к сочинению текстов не по прописям научных трактатов, а по вдохновению, ориентированному по нечетким параметрам творческого импульса и смысловых координат. Разрывная неопределенность координат между абсолютной и относительной истинами неизбежно ведут к индивидуальным или групповым ошибкам. Ошибкам от незнания, неумения, пристрастия, а чаще всего по инерции. Письменность, тексты это инструмент нахождения понятийного горизонта, нивелирующий неопределенности всех видов взаимодействия человеческого общества. Но вполне очевидно, что принцип неопределенности применим и к текстам, ведь каждый текст, это материальная частица всеобщего знания. Квантование знания наблюдателями за текстами, в рамках читательского адреса, вносит дополнительную неопределенность именно через творческое их понимание. Каждый индивидуум носитель собственной модификации знания, пытающийся навязать интеграционное внедрение своего текстуального модуса кругу избранных конспецификов. Единственная имеющаяся определенность, постулированная вступлением в ряды специализированного сообщества, размывается очередным творческим импульсом.
По-другому и быть не может, ведь процессуально биосоциальность - это, прежде всего эволюция, а эволюции без изменчивости, выживания и воспроизводства не бывает…"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 31-01-10 22:42
Хтож знает, что на самом деле думают психологи. Я, к примеру знаю, что задаю вопросы живым реальным людям, и получу или не получу ответы, которые они дают исходя из своего видения. А поступать по совету, дело хозяйское. Ответ непсихолога может быть полезней, так как уже прожеван в жизни.
По большому счету, не так уж все и плохо.
ПС Вшивый про баню! Куда едем? Если Там холодно, так теплые вещи собрать надо! Да, и как Там с харчами? С собой или кафэшки кругом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 31-01-10 22:44
Поведение на форуме-есть отображение личной жизненной позиции, социально-экономической обстановки и учственных способностей (а равно отсутствия таковых). Обстановка осложнилась, мозг граждан перегружен траблами кризиса и неопределенностью. Итог известен, зашел поговорить - незаметно начал гавкать...А вообще учитывая (на мой взгляд) очень мягкое администрирование, дерьмеца просто удивительно мало ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 22:46
Люка писал:
> А это специально для Эдика в Японию:-)
>
> тра-та
>
> тра-та
>
> тра-та
>
.........................................
........................................
........................................
многа букофф
Как хорошо, что это было "специально для Эдика в Японию".
А то бы пришлось читать всем.
Люка! А что, Эдик в Японии ссылками пользоваться не умеет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 31-01-10 22:48
Эх ! Уважаемый Маэстро ( САМАРА).......
Вы не видели что делается на одном из авиационных сайтов !!!!!
Вот там..........такие "какашки" ............Вот где раздолье для Кащенко ! На себе ощутил. А ведь им доверяют людей возить по небу. А тут ........красота ! Конечно бывают случат, кто то и сорвётся, но тон письма беззлобный, только чуточку с мужским оттенком...... А что мы все идеалы ? И в походах не срываемся из-за ерунды ? Ну пошлёт разок в поиск , так ведь не на всю жизнь. Меня тоже посылали, пока не научился. Так и спасибо ! Но и тут всегда найдётся тот у кого есть время и желание побеседовать....
Да и смотреть надо ..очень часто вешают в конце "рожицу", я так понимаю для снятия негативного мнения......
Добра Всем, терпенья и УДАЧИ ! Всё равно весна на подходе :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 31-01-10 22:52
Alex-Новосибирск писал:
> Как хорошо, что это было "специально для Эдика в Японию".
> А то бы пришлось читать всем.
>
> Люка! А что, Эдик в Японии ссылками пользоваться не умеет?
Да не ходит он про ссылкам, ленится :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 23:00
Люка писал:
> Alex-Новосибирск писал:
>
>
> > Как хорошо, что это было "специально для Эдика в Японию".
> > А то бы пришлось читать всем.
> >
> > Люка! А что, Эдик в Японии ссылками пользоваться не умеет?
>
> Да не ходит он про ссылкам, ленится :-)
Ну а мы то тут причем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 31-01-10 23:08
Alex-Новосибирск писал:
> Ну а мы то тут причем?
Да вот и я думаю , вы то тут, причем? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco из дома (---.hitv.ru)
Дата: 31-01-10 23:33
Врет Макаревич - машины времени не существует, врет Пушкин - Евгений Онегин не роман, а стихи. Туда же Макаренко со своим романом Педагогическая поэма. Розенбаум вообще офонарел - "по плоскости стук сапог..." - кто это прямо в сапогах прямо по плоскостям перкалевым цокает? Все врут. Никому верить нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 23:47
Alex-Новосибирск писал:
> Ну вот. Тенденция, однако...
>
> Тема кончится большими эмоциями, после чего Иван ее прикроет
> )))
> ...
Сорри за цитату самого себя. Но ведь начинается? Начинается!
Ставлю рупь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 31-01-10 23:57
Коль на кону мой рупь, подброшу дровишек.
Удаленный доступ писал:
Никогда не любил не слушал и не слушаю макаревича...Слащавый он и бизнесмен и песни его-вранье.
но это я так,в лане реплики,не для обсуждения.
Доступ! В этой ветке речь не о Макаревиче! Да ты и сам понял, коль написал в плане реплики не для обсуждения. Только не понятно, зачем тогда писал. Но мимоходом задел 4 - 5 участников обсуждения, которым слова Макаревича показались к месту. На это тебе и указали.
А ты не понял, о чем ветка и пошел дальше:
А причем здесь грязь? Опять ты на личности ....
Макаревич это повар,высокооплачиваемый. Групка его-еврейская,как и музыка.
Ну щас-то меня и вовсе ногами затопчут,как же посмел национальность приплести...
зы:Кино,Нау,Г.О.,Алиса,Настя Полева,да много кто... Шевчук,особенно из последнего... Но только не этот кучерявый смак.....
И что теперь? Предлагаешь восторгаться Кино, Алисой и т. д. А вдруг в ответ напишут, что Кино - это попса для эмо? Возмутишься ведь? А? Тогда почему про повара с такой легкостью пишешь?
А может ты пишешь лучше Макаревича? Спой, светик, не стыдись!
Твои писания и есть грязь, на что тебе справедливо указали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 00:16
"Ну и если откровенно ты затеял эту тему, то без обид, но пост твой выглядел так:
"Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -
"А ты, Кукушечка, мой свет,
Как тянешь плавно и протяжно:
Во всем лесу у нас такой певицы нет!" -
"Тебя, мой куманек, век слушать я готова". -
"А ты, красавица, божусь,
Люка (---.vntc.ru)
Дата: 30-01-10 19:28
"Ну и если откровенно ты затеял эту тему, то без обид, но пост твой выглядел так:Лишь только замолчишь, то жду я не дождусь,
Чтоб начала ты снова...
Отколь такой берется голосок?
И чист, и нежен, и высок!..
Да вы уж родом так: собою невелички,
А песни - что твой соловей!" -
"Спасибо, кум; зато, по совести моей,
Поешь ты лучше райской птички.
На всех ссылаюсь в этом я".
Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
Все ваша музыка плоха!.."
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку."
Ну написал бы просто: Ребята, я купил катер ........., принимаю поздравления.
Извини :-)"...........Уважаемый коллега Люка, все дело в том , что на тот момент я еще не приобрел ЭТУ ЛОДКУ и поднял тему что бы утвердиться в правильности выбора, либо в обратном. В процессе обсуждения, выслушав( впервые непосредственно ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ) многие мнения и принял ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. То есть ,эта тема была поднята в моих личных интересах. И я, благодаря бурному обсуждению ,утвердился в правильности выбора. Приношу извинения, уважаемому обществу за то, что позволил втянуть себя в некоторые бранные дебаты, и впредь относиться к ПРОВОКАТОРАМ не более как к буковкам на мониторе))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 01-02-10 00:16
Доступ! А я "ничё"!
Что хочешь, то и пиши. Только и другие на твоё "что хочу" реагируют соответственно
Задел 5 человек и что? А меня задело цитирование этого смака.
Так их! Меня один задел, я пятерых! "И чё"!
Короче, аффтар! пеши истчо! У меня рупь на кону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (94.237.134.---)
Дата: 01-02-10 00:23
Пока писал, еще несколько постов выпрыгнуло.
Считаю, рупь не проиграл.
Дебаты прекращаю за отсутствием смысла полемизировать.
Думаю данная тема "ПСИХОЛОГАМ вопрос" нашла на этих страницах конкретный ответ:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.44.---)
Дата: 01-02-10 00:38
Почитал (по диагонали). В чем-то согласен. Последние несколько месяцев на форум повадились какие-то неадекваты. Или один, но бойкий в адресах не копался.
Кстати, заметил, что они, как правило, не регистрируются. Даже сам повторил регистрацию, чтобы от них отличаться визуально. Может сделать сининькие ники обязательными?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 00:53
Более суток не был дома, и не имел доступа к инету, было очень интересно выявить тех, кто начнет и в этой теме провокационные действа.( а то, что они будут иметь место - не сомневался). Видимо, штатный психолог сайта необходим))) Только представьте -вместо удаления ругательств будут комментарии психолога - психиатра по каждому конкретному агрессивному выпаду.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.44.---)
Дата: 01-02-10 01:10
Маэстро ( САМАРА) писал:
> -вместо удаления ругательств будут комментарии психолога -
> психиатра по каждому конкретному агрессивному выпаду.)))
Наймет Иван для обслуживания сайта штатных психолога, юриста, социолога и будет всем счастье. И трехстраничный анализ каждого поста профессианалами...
Давайте будем реалистами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 01:25
ЛодочNick (Самара) (80.234.22.---)
Дата: 31-01-10 03:16
Маэстро! это называется, не видеть бревно в собственном глазу))) (тут просится подмигивающий смайл))).........В стиле Роберта( Тольятти) " Я убъю тебя , ЛодочNick" !( тут просятся много подмигивающих смайлов)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 01:27
ЛодочNick (Самара) (80.234.22.---)
Дата: 31-01-10 03:16
Маэстро! это называется, не видеть бревно в собственном глазу))) (тут просится подмигивающий смайл))).........В стиле Роберта( Тольятти) " Я убъю тебя , ЛодочNick" !( тут просятся много подмигивающих смайлов))): - пример, как подкалывать не ругаясь)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.185.---)
Дата: 01-02-10 01:43
Виктор-ВТ
Может ну его нахрен такие нововведения?
Просто Федя всегда берет в руки говномет,справедливости ради заметим,что только после того, как в него выстрелят из говнопистолета.
А последовать совету одеть бронежилет и убить врагов раз и навсегда не хочет.Ну юноша пылкий,под 40к поди:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 01-02-10 01:43
Привет, Федя!
Дело не в ИМХО и его отстаивании. Просто втягиваясь в "какашкометание" ты и сам мараешься, даже если выступаешь на белом коне и с огненым мечом:о))
Так шта лучче нуегонах.. имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.185.---)
Дата: 01-02-10 01:50
Маэстро(САМАРА)
Роль киллера не вешай на меня! Лодочника профессор Лебединский хотел грохнуть.Не я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 01:55
Роберт Тольятти , да я не о личности, я о радикальном методе решения споров.)))).........."Ну не воспринимайте хамов и хамства в свой адрес..Игнор и все.Ну или попросите их больше не комментировать свои вопросы- ответы..Убейте их или дождитесь пока сами умрут:)))
Проверил-работает!
Один с Владивостока умер(херню понес огалтело в мой адрес,за языком не следил,стал смайлики ставитть, подавился и умер),а второго с Хабаровска(по той же причине) я сам убил:)))
Похоронил обоих.Аминь"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 01:57
Dimmon (---.volia.net)
Дата: 01-02-10 01:43
"Привет, Федя!
Дело не в ИМХО и его отстаивании. Просто втягиваясь в "какашкометание" ты и сам мараешься, даже если выступаешь на белом коне и с огненым мечом:о))
Так шта лучче нуегонах.. имхо..".... Абсолютно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.185.---)
Дата: 01-02-10 02:05
Маэстро(САМАРА)
Я еще в состоянии юмор понимать!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛодочNick (Самара) (80.234.8.---)
Дата: 01-02-10 02:27
да, маэстро, заводишься ты с пол-оборота! 2 почти одинаковых поста это что? типа попытки контрольного выстрела?
вот уж реально, сам создал тему о соломинках в глазах форумчан, а бревнА в собственном глазу не видишь. не заводись! иначе придется создавать тему "вопрос психиатрам")))будет смешно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-02-10 03:39
"о каком бревне речь, глядишь польза будет." - пользы никакой не предполагалось изначально. Все занимаются выявлением и перетаскиванием бревен с места на место (друг другу), а не расчисткой территории. По окончании ген. уборки (смысл темы), территория примет еще более хламистый вид. До уборки все было более менее упорядочено, (лежало все в порядке). :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.74.---)
Дата: 01-02-10 04:06
Не психолог. Может не совсем по теме, но вдруг пригодится.
Есть такая птица - выхухоль. У неё есть два подвида.
Один - злая, нервная, снуюшая, щумная - нахухоль.
Второй - спокойная, неторопливая, немногословная - похухоль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-02-10 06:56
--Только представьте -вместо удаления ругательств будут комментарии психолога - психиатра по каждому конкретному агрессивному выпаду.)))--
Еще пару дней и можно будет давать "развернутый" анализ. Только чур не обижаться потом :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 01-02-10 08:01
фантомас " По окончании ген. уборки (смысл темы), территория примет еще более хламистый вид. До уборки все было более менее упорядочено, (лежало все в порядке). :))" ................................ Идея уборки в речах и мыслях понята верно, вот только миссию генерального уборщика я на себя не возлагал))), на этом сайте это право Ивана Георгича.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-02-10 09:10
Маэстро ( САМАРА) писал:
> Более суток не был дома, и не имел доступа к инету, было очень
> интересно выявить тех, кто начнет и в этой теме провокационные
> действа.( а то, что они будут иметь место - не сомневался).
ну а как же.., очень даже интересно подрючить слишком заводных..., такие темы всегда самые большие и самые провокационные.., тут провокатор практически каждый - это без ИМХО , это факт.
> Видимо, штатный психолог сайта необходим)))
Ну что ты .., есть же тов. Водяной, он давно утвердил себя штатным психологом сайта и знатоком человеческих душ....:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 01-02-10 10:13
Маэстро ( САМАРА) писал:
> вот только миссию генерального уборщика я на себя
> не возлагал))), на этом сайте это право Ивана Георгича.
Скорее неприятная обязанность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 01-02-10 10:52
А ведь и правда, что это разговоры у костра! Девки спать ушли давно, а мужики задерживаются "побеседовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (115.240.4.---)
Дата: 01-02-10 17:38
LenVV писал:
> МРК писал:
>
> > Есть такая птица - выхухоль....
>
> Херассе, птиччко :))
>
Твоя правда :)))!!!
Предлагаю заменить "птиччко" на "организм"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 01-02-10 20:41
А еще Макар - дайвер, да и парень нормальный, без особых понтов, и водочку уважает :-)
А то, что их тогда поставили перед выбором, то хорошо, что этот выбор дали. А так бы давно уже в "Обозе" потчивали.
И последний, юбилейный, отработали секунда в секундочку и все в живую, людей уважают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.sovintel.ru)
Дата: 01-02-10 21:14
Люка писал:
> А еще Макар - дайвер, да и парень нормальный, без особых
> понтов, и водочку уважает :-)
Вот только с Зайцевым как-то не очень у них вышло, а так нормальный чувак...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 01-02-10 21:21
STALKER35 писал:
> Вот только с Зайцевым как-то не очень у них вышло, а так
> нормальный чувак...
Тут, как говорится, каждый свою судьбу кует.
Что такое РОК в те времена, наверняка современники помнят, а тут предложили взрослую работу, за нормальные деньги, приоткрыли форточку, показали горизонты, но на определенных условиях. Играешь по правилам - будешь в теме. Кто смог перестроился, кто не смог, за борт выпал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 02-02-10 01:25
ЭСБ " ... и рок музыкантами считалось "западло" целенаправлено заниматься коммерцией..." не совсем верно - торговали - аппаратурой нормальной( включая самопал), микрофонами, гитарами, дисками винил забугорными, да и тряпками( джинсами к примеру). В конце 70х в 80х я был барабанщиком.... в 1999году, мне случилось неделю играть на барабанах Uriah Heep...С тех пор хожу в перчатках))) По Машине времени - в армии две группы звучали в казармах - Воскресение и Машина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дым (---.90.33.66.omsk.multinex.ru)
Дата: 02-02-10 07:44
почитал. поржал кое где. так обычно и просматриваю темы. потому что:
1) никто никому ничего не обязан
2)никто никому ничего не докажет.
3) по железу все перетерто на 100 рядов. раньше отвечал, потом ссылки и ответы сохраненные вставлял, потом надоело.
надо было по мере развития форума фак хороший делать, сейчас конечно поиском тяжело очень лопатить, но и ответы писать в 2000 раз тоже уже мало кого заставишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-10 08:08
Борисыч писал:
> Ну что ты .., есть же тов. Водяной, он давно утвердил себя
> штатным психологом сайта и знатоком человеческих душ....:-)
Ошибочка Борисыч, не "знатоком человеческих душ", а "знатоком поведенческих рефлексов". Открою страшную тайну, все поведение индивида в группе ( в том числе и твое в этой теме) укладывается в несколько простых принципов.
Хотя ты имеешь полное право считать что это не так :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-02-10 09:10
Водяной писал:
> Ошибочка Борисыч, не "знатоком человеческих душ", а "знатоком
> поведенческих рефлексов". Открою страшную тайну, все поведение
> индивида в группе ( в том числе и твое в этой теме)
> укладывается в несколько простых принципов.
> Хотя ты имеешь полное право считать что это не так :-)))
>
Куды спасаться...! а кто тебе сказал, что ты знаток?, по мне так обычный дилетант с необычными амбициями.. .. и все твое поведени на форуме укладывется в два простых принципа.., это я тебе говорю как знаток человеческих душ..:-))
Это не упрек в твою сторону , это обычное состояние человеческого общества, которому свойственны все "несколько простых принципов", об этом знали даже первобытные люди , я не вижу никаких тайн и чего-то страшно интересного в этом - сермяжная правда жизни. Более умные пользовались этим и управляли менее умными..., всегда и в будущем. Я не отношу себя к разряду "менее умных" и посему плохо управляем..:-)) и сериалы смотрю вполне легко и без "головных болей"...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ме4та (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-10 04:05
Водяной писал:
> --Только представьте -вместо удаления ругательств будут
> комментарии психолога - психиатра по каждому конкретному
> агрессивному выпаду.)))--
>
>
> Еще пару дней и можно будет давать "развернутый" анализ. Только
> чур не обижаться потом :-)
Опирайся на "Пособие старшего матроса - психоаналитика".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 03-02-10 07:35
Борисыч писал:
> человеческого общества, которому свойственны все "несколько
> простых принципов", об этом знали даже первобытные люди , я не
> вижу никаких тайн и чего-то страшно интересного в этом -
> сермяжная правда жизни. Более умные пользовались этим и
> управляли менее умными..., всегда и в будущем. Я не отношу
> себя к разряду "менее умных" и посему плохо управляем..:-))
> и сериалы смотрю вполне легко и без "головных болей"...:-))
Ну так открой нам сермяжную тайну "управления".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 03-02-10 09:18
Водяной писал:
> Ну так открой нам сермяжную тайну "управления".
>
Водяной, я могу тут погондураситься и поиронизировать , может даже иногда и жестковато, порассуждать о жизни на основании своего жизенного опыта, но лезть в голову и выдавать себя за професионального психолога - на это даже у меня не хватит наглости....:-), у тебя хватает... .
Лично у меня вызывает отрицание и негативные эмоции не то, что ты пытаешься сказать из области психологии, а то, что ты это высказываешь как профессионал , я тебе не верю и не оверяю. - это личное восприятие не претендующее на истину.
Если ты сапожник. то не стоит рассказывать тут как печь пироги, по строительству лодок я почитаю тебя с удовольствием. По темат из психологии - понты и нем более( ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 03-02-10 16:42
Борисыч писал:
> Лично у меня вызывает отрицание и негативные эмоции не то, что
> ты пытаешься сказать из области психологии, а то, что ты это
> высказываешь как профессионал , я тебе не верю и не оверяю. -
> это личное восприятие не претендующее на истину.
Нее Борисыч, тебя бесит то, что ты этими знаниями не владеешь и поэтому оппонируя скатываешься в "гондурас". А недостаток гуманитарного образования восполняешь сериалами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-02-10 16:59
Уже много раз приводил анекдот с большой бородой, но опять не могу удержаться, уж очень в тему.
В дурдом пришла комиссия. Идут по первому этажу бежит дурак, кричит чо он Василь Иваныч, за ним толпа с дубьем. На втором этаже тоже самое. Заходят к главврачу, говорят, что это у вас здесь все бегают и кричат что они Василь Иванычи. Главврач говорит, не верьте им, это Я Василь Иваныч.
Стоило Водяному в шутку возложить на себя функцию Василь Иваныча, типа ща, я вас тут всех посчитаю. Как тут же прибежали еще два Василь Иваныча.
Борисыч: "а кто тебе сказал, что ты знаток? (читай Василь Иваныч), по мне так обычный дилетант".
и Удаленный доступ: "плюспиццот,Борисыч...."
Для полноты картины осталось еще Ивану напомнить всем что он самый главный Василь Иваныч.:))
Форум смешной дурдом.
Один из многих смешных моментов в дурдоме, когда главнюки и простые пациенты всерьез начинают друг перед другом распушать перья как павлины и надувать зобы.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 03-02-10 17:53
Иван писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Настоящих буйных мало.......
>
> Кому как...
Ну да, модератора больше интересует, не у кого яйца круче, а какой серп надежнее ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.161.---)
Дата: 03-02-10 19:28
Главное не превратиться в ярлыковешателя-командира. Тот выскочка,тот спорщик,тот еще что нибудь...Мы тут не для того собрались...давайте не будем тут...итд.
Чаще себе задавать вопрос -А САМ? И будет все ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.55.---)
Дата: 03-02-10 20:54
Водяной писал:
> Нее Борисыч, тебя бесит то, что ты этими знаниями не владеешь и
> поэтому оппонируя скатываешься в "гондурас". А недостаток
> гуманитарного образования восполняешь сериалами.
>
Ну вот, а Dimmon говорил, что ты не скатываешься на личности...:-)
... ну а по поводу знаний, так я и не позиционирую себя, что владею какими то особыми заниями, да и не заметил у тебя каких то знаний.., может они и есть , но кроме понтов ничего не видно.... думаю, что ты просто пытаешься тут найти "благодарные уши" и реализовать то, что не удалось в жизни , в области психологии, неужели так хочется быть доминантным самцом?..:-))
Ради бога, такие уши найдутся всегда и везде..., у меня соседка народная целительница( экстрасенс) , так к ней очереди с 4-х утра занимают..., а я её знаю с молоду, частенько с ней говорим "по душам.", уважаю, но не верю ...:-).
У меня образование не гуманитарное, но как-то не вижу необходимости что- то восполнять, мне достаточно своих жизненных знаний, а сериалы смотрю , хотя далеко не все..., под них очень хорошо ужинать на диване и жена у меня их тоже смотрит..., вот так вместе и ужинаем...:-))
Зря ты представляешь меня неким диким и дремучим австралопитеком.... , мне достаточно тех знаний, которые я получил в жизни, во всех областях .., достаточно ,чтоб понимать суть и чувствовать себя комфортно в любой ситуации, а то, что ты тут пишешь - это именно для узких специалистов и не для широкого обсуждения и тем более на водномоторном форуме. Такие дебаты приемлемы во врачебной среде и ни один нормальный психолог не станет нести подобное в среде обычных людей - это не те уши... и кому тот это может даже навредить и хороший психолог это должен понимать.
Если уж ты счтитаешь, что обладаешь какими то особыми знаниями, так не трещи об этом на каждом углу и не пытайся разложить по полочкам поведение людей на форуме , во первых тебе это не дано , во вторых тебя об этом не просили, в третьих это просто некрасиво .
Вот это я и хотел сказать - честно и откровенно , не более и никаого "гондураса" и злобы, я вполне уважаю твою голову и понимаю., что ты достаточно образованный человек, так будь мудрее . Спасибо, если дочитал до конца, ну не научили меня выражать свои мысли в трех словах..., нет таланта...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.55.---)
Дата: 03-02-10 21:05
фантомас разбушевался.., :-)
Тише, тише... уже никто никуда не идет..:-)
Ну что вы , ей богу..., да нет тут никакого криминалу, обычный зимний трёп .... ну кому что- кто-то фотки детишек выкладывает на форум, а кто собачек, кто-то от депрессии лечится, да много всего.., кому что ближе на данный момент..., давайте уж будет менее злыми друг к другу, ну не нравятся кому-то смайлики, а что делать, не постить же свою улыбающуюся физиономию ..:-)
Все форумы на этом живут..., многие просто читают и ничего не пишут, ну если ещё и "буйным" затихнуть, то и форум зачахнет..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-02-10 04:45
"ну если ещё и "буйным" затихнуть, то и форум зачахнет..:-)" - "плюспиццот,Борисыч...." - полностью поддерживаю.
У технарей не может быть по определению этикета, политеса и всей прочей хрени от гуманитариев. И поэтому темы типа "ребята, давайте жить дружно", как гуманитарно образованные, хотя бы по сериалам, ни к чему, кроме мордобоя не приводят, и слава Богу.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-10 15:50
фантомас писал:
> У технарей не может быть по определению этикета, политеса и
> всей прочей хрени от гуманитариев...
Ага. Если утверждение оппонента не поддается замеру штангенциркулем - то оппонент есть кандидат на получить в лоб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 17:09
фантомас писал:
> "ну если ещё и "буйным" затихнуть, то и форум зачахнет..:-)" -
> "плюспиццот,Борисыч...." - полностью поддерживаю.
> У технарей не может быть по определению этикета, политеса и
> всей прочей хрени от гуманитариев. И поэтому темы типа "ребята,
> давайте жить дружно", как гуманитарно образованные, хотя бы по
> сериалам, ни к чему, кроме мордобоя не приводят, и слава
> Богу.:))
Ну вы сказанули. Типичная ошибка путать воспитание (этикет и пр.) и образование (технари, гуманитарии). Образование дают школы, техникумы, институты и т.д. А вот воспитание - только семья. Человек может иметь гуманитарное образование и при этом быть хамом.
И отвечайте только за себя, а то вы так запросто всех технарей в невоспитанные записали. Некрасиво это как-то :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-02-10 17:13
"Если утверждение оппонента не поддается замеру штангенциркулем - то оппонент есть кандидат на получить в лоб." - именно так, и это правильно, а если его еще сначала и предупреждают (сначала в кандидаты) а потом отоваривают, то это высшая степень культуры.
У меня был очень характерный случай в бизнесе.
У меня работали три гуманитария, один кандидат наук и двое с какой-то другой степенью. Знали ВСЕ. По ихним наукам я все делал не так и неправильно, и они всегда давали советы как надо.
Как-то они меня достали и я определил их в самостоятельный бизнес. Они сделали бизнес-план, посчитали сколько им надо денег и посчитали сколько денег получат по концу года. Утвердили. Они получили деньги (очень не мало) и начали работать правильно, как по науке. Через три месяца у них деньги кончились, дал еще столько же. Вобщем, если коротко, по концу года они очень убедительно объяснили что все везде казлы (не гуманитарии) и никакой бизнес делать нельзя. На вопрос где деньги они очень обиделись и посоветовали мне не быть таким меркантильным, потому-что это очень некультурно, не достойно, не украшает человека, как высшее существо, вобщем прочитали лекцию по этикету, к которому здесь все призывают.
Мотолодка - форум тенический, поэтому все что не измеряется штангенциркулем нахрен никому не нужно, особенно лекции про моральный облик, они особенно не в тему.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 17:21
для фантомас:
Странно, а я всегда считал и считаю, что культура общения должна быть везде и всегда. Видимо неправильно меня воспитали.
От того постоянно и возникают темы про психологов, ругань и прочие некрасивости, что не все приемлют предлагаемую вами манеру общения без вежливости, уважения к оппоненту и этикета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.161.---)
Дата: 04-02-10 17:36
Nightvoland
Неа! Воспитание не при чём,ну почти.Рождаемся уже такими.Подкорректировать чуть можно-изменить нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 17:42
С рождения в нас заложено мало. Основное получаем лет до 8 путем корректировки со стороны родителей. Изменить точно нельзя, но можно вложить что-то новое. А вот хорошее оно (новое) будет или плохое - это зависит от семьи.
С рождения в нас не заложено бросать бутылки и мусор прямо на пляже, это дети видят у взрослых, запоминают и потом сами так делают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-02-10 17:58
"что культура общения должна быть везде и всегда" - что ДОЛЖНО БЫТЬ мы все знаем из книжек. Что ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ мы все видим и ощущаем.
Для того что бы на форуме все было КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, его надо разбитьна две части: для культурных и для некультурных, не думаю что это реально. И тогда, исходя из определения культуры в реальной жизни, надо одинаково терпимо относиться и к культурным и к НЕкультурным. Я считаю что культурно разговаривать с НЕкультурными на их языке, другого они не понимают, тогда я продолжаю оставаться культурным в реальной жизни, или это не так?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 18:08
Если грубияна игнорировать и не общаться с ним, то он сам отвалится достаточно быстро, а если вступить в полемику, то он равернёт мощный диалог и все вынуждены будут читать это. Не надо опускаться до уровня хама, нужно всегда оставаться тем кто ты есть на самом деле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.161.---)
Дата: 04-02-10 18:14
фантомас
Именно так."Джентельменом быть хорошо среди джентельменов"-не я сказал,а кто то умный. "Бык понимает только кнут"-то же из этой оперы.
Nightvoland
Частично согласен.С детдома и то разные дети выходят.Один культурный,другой огалтелый..Природой заложено.Гены.В смысле не люди Геннадии,а которые хромосомы:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 18:39
VL писал:
> Nightvoland писал:
>
> > С рождения в нас заложено мало.
>
> имхо ~ 80%
Пусть даже 80%. Но важно куда и как будет направлено то что заложено. Может вырасти хороший руководитель завода, а может главарь банды. Но и там, и там проявятся лидерские руководящие качества заложенные генами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 04-02-10 19:27
Nightvoland писал:
> Может вырасти хороший руководитель завода, а может
> главарь банды. Но и там, и там проявятся лидерские руководящие
> качества заложенные генами.
Ничего, если я поправлю?
Может вырасти хороший руководитель завода, а может и хороший главарь банды. Так, на мой взгляд, точнее.
Хозяйственник по типу Карлоса Гона может легко отправить на покой тысячи трудоспособных рабочих, лишив их семьи достатка. Засрать окружающую среду тоже может... рыбу потравить, например.
С другой стороны, главарь банды может отловить и жестоко наказать педофила, провести воспитательную работу с беспредельщиками - отморозками, ну и так далее...
;-)
Но в целом согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 04-02-10 19:34
"Если грубияна игнорировать" - основное поголовье пральных технарей без сентиментов, можно сказать грубияны. И чо, их надо игнорировать, типа "я не такая, я жду трамвая", так и жди где-нибудь на гуманитарном форуме, где не матерятся и не бьют в лоб, много ли там дождешься.
"Джентельменом быть хорошо среди джентельменов" - джентельменство ради джентельментства среди джентельменов, мягко говоря смешно для технарей и почетно для гуманитариев. Для первых имеет смысл творить материальное, для вторых иллюзорно-непонятное, вобщем чесать языком по джентельментским правилам.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 19:43
VL писал:
> Ничего, если я поправлю?
> Может вырасти хороший руководитель завода, а может и хороший
> главарь банды. Так, на мой взгляд, точнее.
> Хозяйственник по типу Карлоса Гона может легко отправить на
> покой тысячи трудоспособных рабочих, лишив их семьи достатка.
> Засрать окружающую среду тоже может... рыбу потравить,
> например.
> С другой стороны, главарь банды может отловить и жестоко
> наказать педофила, провести воспитательную работу с
> беспредельщиками - отморозками, ну и так далее...
> ;-)
>
> Но в целом согласен.
Исправление правильное, пропустил буковку. Спасибо.
Ваши примеры скорее исключения, нежели правила. Сейчас модно говорить про "ментовский беспредел" и "бандитский порядок". Не знаю как где, а в Самаре никогда не было порядка. Раньше был бандитский, а сейчас властный беспредел (некоторые "авторитетные предприниматели" теперь политики).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.27.---)
Дата: 04-02-10 19:53
фантомас писал:
> "Если грубияна игнорировать" - основное поголовье пральных
> технарей без сентиментов, можно сказать грубияны. И чо, их надо
> игнорировать, типа "я не такая, я жду трамвая", так и жди
> где-нибудь на гуманитарном форуме, где не матерятся и не бьют в
> лоб, много ли там дождешься.
Я не говорю про какие-то сентименты, я говорю про элемнтарную вежливость.
На данном форуме я всё больше вижу тенденцию, что на вежливый вопрос (пусть и "чайника") "специалисты" отвечают в грубой манере. Именно про такие случаи я и говорю. Потому и стало трудно почерпнуть инфу полезную, что все темы сразу засираются личными наездами.
Я так понял по вашим рассуждениям, что вы считаете, если человек хороший специалист, то он обязан быть грубым. Как то всё это попахивает "совком" в его худшем варианте, когда везде только грубость и хамство.
Вы себя поставьте на место чайника (а ведь есть области где вы наверняка не спец) и подумайте как вам будет приятно услышать вместо вменяемого ответа грубости и хамство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-10 20:09
Есть у меня один знакомый технарь. Закалкой из военного уральского детства, потом спецшколы ВВС, Иркутского авиа-технического училища. Потом корейская, потом рота курсантов шмаса. А потом техник-конструктор и далее до ведущего конструктора направления. Вот он меня учил не пинать гуманитариев. Они, гуманитарии, когда им все правильно объяснить, становятся такими белыми и пушистыми... Ему даже удавалось год от года на протяжении десятка лет отстаивать промфинплан кб в минфине и выбивать сверхлимиты. А уж технаря технаристее нужно еще поискать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (---.spectrumsat.net)
Дата: 05-02-10 03:36
Собственно по теме вопроса:
1. "Все мы, каждый из нас" - это признаки конфлюэнции, то есть потеря границы личности и слияние с обществом.
2. твое желание купить Б17 переросло в нявязывание всем и каждому этой мотолодки - это ретрофлексия, что тоже признак нездоровья.
По поводу обращения в врачам - НАДО, независимо от того что беспокоит - голова, сердце или ноги. Раз возникло такое желание, значит - нездоровится, оставишь как есть - перейдет в хроническую форму.
Надеюсь, что после покупки Б17 - все написанное мной уже не актуально))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-10 07:05
Nightvoland писал:
> С рождения в нас заложено мало. Основное получаем лет до 8
> путем корректировки со стороны родителей. Изменить точно
> нельзя, но можно вложить что-то новое. А вот хорошее оно
> (новое) будет или плохое - это зависит от семьи.
> С рождения в нас не заложено бросать бутылки и мусор прямо на
> пляже, это дети видят у взрослых, запоминают и потом сами так
> делают.
Все правильно. Уточню: "с рождения" в человеке заложены только интстинкты (безусловные рефлексы). Все остальное - результат воспитания.
Воспитание это 1.подражание родителям (копирование поведенческих рефлексов). Из этого получаются условные рефлексы первого порядка.
2.Сознательное научение (словами). Условные рефлексы второго поряка.
Самое хреновое, когда пункт 1. противоречит пункту 2. То есть родители наказывают ребенка за то, что он "скопировал" у них. Так получается "ассоциальная личность", которая "наказывает"(осуждает) других, за то что делает сам. По библии: Видит соринку в чужем глазу. По научному - проецирует на других собственные поступки, приписывает других собственные мысли и желания и потом "осуждает".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (83.149.41.---)
Дата: 05-02-10 08:01
Водяной, не знаю, знаток ты или нет, но попал. У меня таких тараканов полно, как ты сформулировал. Правда, я с ними ужился, они мне даже нравятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.170.---)
Дата: 05-02-10 17:25
Так получается "ассоциальная личность", которая "наказывает"(осуждает) других, за то что делает сам. По библии: Видит соринку в чужем глазу. По научному - проецирует на других собственные поступки, приписывает других собственные мысли и желания и потом "осуждает".(цитата)
Водяной не в точку,а прям в атом!!!:)))) Понял я теперь!!!!
А на счет с рождения заложено мало не согласен.Вообще без воспитания оставь человек 30-один спокойный,второй лидер,третий любознательный,четверый подлый,пятый умный итд...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (95.67.188.---)
Дата: 05-02-10 18:00
Всё что заложено - это по сути инстинкты, а вот в какую сторону они будут применены и есть вопрос воспитания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 05-02-10 18:54
"А на счет с рождения заложено мало не согласен" - не понимаю практического смысла разбираться чо у кого заложено, а чо приобретено или воспитано.
Как я понимаю смысл темы, это борьба с "асоциальными личностями" на форуме, а не причины асоциальности.
А вот в борьбе все плавают, потому как не могут дать четкую инструкцию плана действий по изживанию "аморалки".
Думаю это и не надо, вернее невозможно.
Когда все слишком хорошо, это еще хуже чем когда все плохо. Или по другому "нет худа без добра".
Пример. Долго работал у немцев. У них все хорошо до маразма. Если закажут привезти бетон или асфальт в 14.32 по времени на стройку, то его и привозят ровно во столько. Т.е. как ДОЛЖНО БЫТЬ, так и есть. И они (немцы) не представляют жизнь по другому. Это их превращает в тепличные растения. Но если в теплице случайно откроется форточка, то они все умирают от сквозняка и исключений у них очень мало. Могу рассказать много смешных для нас (русских, не тепличных) случаев. Пока не буду.
Аморалка на форуме имеет свои положительные стороны, не дает расслабиться.
Один облаенный и оскорбленный впадает сразу в дипрессию, так ему и надо. У другого начинает вырабатываться адреналин мысли, творчества, желания вступить в борьбу с несправедливостью, вобщем только положительная (правильная) реакция. Правда бывает много рецедивов адреналина ответного лая, без конструктива. Ну и хрен с ним.:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-02-10 19:20
надо просто уметь вовремя остановиться и почаще вытрясать " камни из-за пазухи" и находить способы к перимирию, чтоб не превращать спортивные дебаты в "бои без правил", тем более всё начинается "на пустом месте" и заканчивается "адреналиновым лаем" , а он не может быть с конструктивом. Как и любое агрессивное состояние... .
Предлагаю всем пожать друг-другу руки и разойтись с миром, кто пиво пить, кто сериалы смотреть...:-), как известно даже худой мир лучше хорошей войны, а мы тут все разные но на одной общей территории , поэтому надо гасить "военные конфликты" , пока не начали кидаться "ядренными бомбами"..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 05-02-10 21:39
"- Когда кончится война, - с трудом говорит Макарыч, - вернемся мы сюда. Пройдем по этим местам... кто останется в живых...
- И позовем лучший симфонический оркестр, - сказал Маэстро.
- Выйдет дирижер. Я подойду к нему и скажу...
- Пусть они нам сыграют...
- Нет, ты знаешь... я сам... Скажу: извини, маэстро, дай я... и как врежем "Смуглянку"... от начала и до конца."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-02-10 21:53
...а ну и ладно , видно непонимание зашло слишком далеко..., в этом случае , лично для меня, сериалы по телеку более прятное времяпрепровождение...., больше сказать нечего.., к сожалению..:-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 06-02-10 00:52
"У каждого дела бывает начало,
Начало, когда еще сделано мало.
Начало - кольцо, нет конца у колец.
И все же началу приходит конец.
У каждого дела есть средняя часть,
Если поначалу не дали пропасть.
По камушку строим волшебный дворец,
Но и середине приходит конец.
У каждого дела бывает конец,
Хороший конец будет делу венец,
Но время проходит, и вот наконец
Даже концу приходит конец.
И мы вспоминаем, что было начало,
Начало, когда было сделано мало.
И чаще всего мы не можем понять -
Зачем надо было его начинать? "
Я выше постом обратился не к Вам,
И в общем не требовал мудрых ответов
Здесь каждый прикинул на сколько хорош,
Но центр вселенной наверно не в этом. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (85.114.184.---)
Дата: 06-02-10 01:04
Люка
Чуть не так я это вижу..
-Кончиться,Петька,война и построим мы тут консерваторию!
-Ага,Василий Иванович,а на крыше пару пулеметов установим...
-Нахрена пулеметы?
-А что бы консервы не тырили...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 06-02-10 03:06
Сергей Юшут "твое желание купить Б17 переросло в нявязывание всем и каждому этой мотолодки ................Это Ваше личное восприятие. Ретрофлексия, буквальный перевод этого термина – поворачивание на себя или к себе. Я же всего лишь хотел определенных знаний. Ваше поверхостное знание терминологии , а так же то, что Вы путаете Психолога с Психиатром, дает мне право думать, что Вы, ( судя по нику) Юморист Шутник, возможно профессиональный клоун, что собственно говоря и неплохо. Смех и радость дарят нам. Успехов в творчестве.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 06-02-10 03:14
Борисыч :"Предлагаю всем пожать друг-другу руки и разойтись с миром, кто пиво пить, кто сериалы смотреть...:-), как известно даже худой мир лучше хорошей войны, а мы тут все разные но на одной общей территории , поэтому надо гасить "военные конфликты" , пока не начали кидаться "ядренными бомбами"..:-)...................а ну и ладно , видно непонимание зашло слишком далеко..., в этом случае , лично для меня, сериалы по телеку более прятное времяпрепровождение...., больше сказать нечего.., к сожалению..:-( .....................А ведь жаль, что Брисыч вот так ушол, ведь сказал верные слова, и тут бы прислушаться к нему, ан - НЕТ............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STALKER35 (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-02-10 04:07
Маэстро писал:
В конце 70х в 80х я был барабанщиком....
Круто!!! Сам мечтал когда-то
Хочу спросить: RR L R LL R L - форэва ?.. Или прошло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 06-02-10 04:15
STALKER35,Проверка на вшивость))) RR L R LL R L - чередование( парадидал)- ПРАВАЯ, ЛЕВАЯ.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.samaralan.ru)
Дата: 06-02-10 04:17
Иной раз лабаем с молодежью, или старым составом. Но, конечно . запал уже не тот))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 06-02-10 07:08
Лесник писал:
> Водяной, не знаю, знаток ты или нет, но попал.
Это очень характерно для Российского менталитета, можно сказать "наша марка". Издержки построения цивилизации "сверху в низ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
