|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:13:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:13:26 |
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 25-01-10 10:41
За что купил, за то и продаю. Особенно радостно за гастарбайтеров, хоть время свободное у многих из нас появиться! Кто у нас здесь малый и средний бизнес, заходи и радуйся! Повнимательней Господа, на Вас смотрит вся Россия!
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 25-01-10 19:45
Алдан14
Старый анекдот
Съезд ЕР на трибуне главный
главный - В сране полный развал экономики!
голос из зала - Мы приложим все усилия и выполним указания партии и правительства!
главный - Разворован пенсионный фонд, нечем платить пенсию
голос из зала - мы будем работать в две смены и выполним решения партии
главный - Медицина в полной Ж...
голос из зала -Мы будем работать в три смены, но выполним все решения...
главный - Мужик, ты хто такой?
голос из зала - Директор похоронного бюро...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 25-01-10 21:01
Вчера писал про комбинат добывающий "металл желтого цвета для мягких шпонок", как говорил ДВ. Сегодня читаю местную газету- Рабочие такого то цеха провели собрание и постановили:
1 Повысить производительность труда.
2 Обратиться к руководству, чтоб утеплили крышу цеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 27-01-10 02:26
b58 писал:
> Алдан14
> Старый анекдот
> Съезд ЕР на трибуне главный
Новый анекдот: На трбуне главный.
- Все у нас теперь есть, и нефть и газ, и стабфонд. Пора и о народе подумать, о людях тоесть!
-Из зала робко: Я думаю душ по двести, нормально будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.76.162.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-01-10 06:28
Водяной
+1000, вот и ответ на вопрос про малый бизнес...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 27-01-10 10:14
Аполитично рассуждаете , граждане . Зачем ВАМ деньги ? Потратите на какую-нить херню (прости господи) .
Сам И.Христос сказал : Кесарю - кесарево .
Ну а слесарю - слесарево . :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 27-01-10 16:25
Эдик из дома писал:
> Аполитично рассуждаете , граждане . Зачем ВАМ деньги ?
> Потратите на какую-нить херню (прости господи) .
> Сам И.Христос сказал : Кесарю - кесарево .
> Ну а слесарю - слесарево . :о)))
Классовое общество - нестабильная форма существования. Для СТАБИЛИЗАЦИИ общества был ИСКУСТВЕННО СОЗДАН средний класс.
Средний класс - это Приличное воспитание и образование, Наличие некоторой собственности (чтобы было что терять окромя цепей), умение генерировать новые идеи(пресловутая "общественная идея) и двигать вперед экономику.
Этот класс разделяет на "ринге классовой борьбы" высший и низший классы. Если его нет, то остаются только ТОТАЛИТАРНЫЕ методы стабилизации общества, которые экономически неэффективны.
Если активная часть населения насильственно "быдлодизируется" - страна попадает сначала в экономическую зависимость, затем и политическую (яркий пример Ирак)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 27-01-10 16:39
Господа гусары! Давайте как то по... , помягше, а то прикроют нах!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 27-01-10 16:55
Алдан14- писал:
> Господа гусары! Давайте как то по... , помягше, а то прикроют
> нах!
Да запросто!
Нехорошие дяди и тети - бяки. Очень активно копаются в моей песочнице. Я скоро обижусь окончательно и уйду в соседний двор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 27-01-10 17:40
Ну в соседний двор не все имеют возможности, да и желания уехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.76.162.pppoe.eltel.net)
Дата: 27-01-10 18:25
Водяной писал:
> Эдик из дома писал:
>
> > Аполитично рассуждаете , граждане . Зачем ВАМ деньги ?
> > Потратите на какую-нить херню (прости господи) .
> > Сам И.Христос сказал : Кесарю - кесарево .
> > Ну а слесарю - слесарево . :о)))
>
> Классовое общество - нестабильная форма существования. Для
> СТАБИЛИЗАЦИИ общества был ИСКУСТВЕННО СОЗДАН средний класс.
> Средний класс - это Приличное воспитание и образование, Наличие
> некоторой собственности (чтобы было что терять окромя цепей),
> умение генерировать новые идеи(пресловутая "общественная идея)
> и двигать вперед экономику.
>
> Этот класс разделяет на "ринге классовой борьбы" высший и
> низший классы. Если его нет, то остаются только ТОТАЛИТАРНЫЕ
> методы стабилизации общества, которые экономически
> неэффективны.
>
> Если активная часть населения насильственно "быдлодизируется" -
> страна попадает сначала в экономическую зависимость, затем и
> политическую (яркий пример Ирак)
>
Это не наш путь! У нас все по иному и есть старая и проверенная сиситема эффективного менеджера Джугашвили И.В. Намного проше держать средний класс за забором, тогдаон не мешает бредовыми идеями верхушке и не будоражит умы у нисшего класса...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.47.---)
Дата: 27-01-10 20:20
Водяной писал:
> Если активная часть населения насильственно "быдлодизируется" -
> страна попадает сначала в экономическую зависимость, затем и
> политическую (яркий пример Ирак)
А Водяной- голова! Ведь это даже не мысль!. Это ИДЕЯ! Фигли мы обсуждаем все Россию да Китай? Давайте дискутировать об Ираке или Гондурасе. Полагаю, такие темы не будут вызывать алергии у Ивана.
А что на Россию похоже, так мы не виноваты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-01-10 21:21
Про Ирак и быдлодизацию его среднего класса ничего не понял. Хотелось бы поподробнее, интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 27-01-10 21:40
Alex-Новосибирск писал:
> Нехорошие дяди и тети - бяки. Очень активно копаются в моей
> песочнице. Я скоро обижусь окончательно и уйду в соседний двор.
А в соседнем-то дворе дяди с тетями еще покруче будут, только масочки на рыльцах у них более улыбчивые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (109.194.139.---)
Дата: 28-01-10 03:58
Толстый писал:
> Про Ирак и быдлодизацию его среднего класса ничего не понял.
> Хотелось бы поподробнее, интересно.
А все просто. У меня 10 руб - я богатый.
У тебя 5 руб - ты в серединке.
У него 1 руб - бедняк.
Цены на Иракскую нефть упали, у меня стало 5 руб. Мне чтобы стать богатым нужно или еще 5 руб где то заработать (украсть), или у тебя 2-3-4 рубля забрать. Ну чтобы восстановить справедливость "данную Аллахом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (---.msk.skylink.ru)
Дата: 28-01-10 05:38
Водяной, все не так просто, пример Ирака не годится. Там другой мир, и история своя, мы ее не знаем совсем. Их средний класс был немногочисленным и совсем захирел к концу восьмидесятых, войны страну разорили, остался только Саддам и его приближенные. Кстати, Саддам как раз опирался на средний класс, как я понимаю, пока мог, и всячески его поддерживал, но опять в том виде, в каком он был ему близок.
Цены на Иракскую нефть не важны, ее слишком много, и хватит каждому иракцу при любой диктатуре, если диктатор хоть немного соображает. Это случается не всегда, но встречается, примеры - Саудовская Аравия, Кувейт, Эмираты....Ирак тоже был и мог остаться таким, не сложилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кактус (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 28-01-10 08:07
Нет никаких "глобальных проектов", которые придумывают люди, пытаясь объяснить происходящее. Нет никаких атлантических проектов. Нет никакой западной цивилизации, как субъекта. Нет никакой американской мечты и европейского уровня жизни. Нет никаких национальных интересов США. Нет никакой демократии и общечеловеческих ценностей.
Есть только крохотная кучка семей, которая последние 200 лет последовательно идет к тому, чтобы силой или мошенничеством забрать себе все богатство в мире. А чтобы нам всем было не очень скучно наблюдать, как они кладут себе в карман все, что принадлежит человечеству, они нанимают целые дивизии интеллектуалов, которые придумывают всякие разные симулякры, которые я перечислил выше и во имя которых разные горбачевы пускают под нож собственные страны и народы, а американский рыбак джон едет отрезать голову иракскому рыбаку саиду.
Авантюрист. Избранное. Великая депрессия-2 и 3-я мировая война, 2007 год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 28-01-10 14:19
sulyco писал:
> Alex-Новосибирск писал:
> > Нехорошие дяди и тети - бяки. Очень активно копаются в моей
> > песочнице. Я скоро обижусь окончательно и уйду в соседний
> двор.
>
> А в соседнем-то дворе дяди с тетями еще покруче будут, только
> масочки на рыльцах у них более улыбчивые...
Во-первых, в соседнем дворе правила игры в песочнице 3 раза в год не меняют.
Во-вторых, дяди и тети покруче в соблюдении этих правил, но сами правила комфортней.
В-третьих, там эти правила в болшьшей степени для всех. А в нашей песочнице для крупных игроков свои правила, для пузатой мелочи свои. Мне не нравится, когда туз в моей руке не может бить шестерку крупняка, а вот его шестерка запросто бьет моего туза.
Так для кого правила в нашей песочнице придуманы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 28-01-10 16:09
Alex-Новосибирск писал:
> Во-вторых, дяди и тети покруче в соблюдении этих правил, но
> сами правила комфортней.
...
> Так для кого правила в нашей песочнице придуманы?
Алекс, несомненно там комфортней...
Только вот главное правило текущей оэф везде одно - вы должны отдать максимально возможное из того что заработали. Там просто комфортней отдавать. Но отдавать будете больше. Правда, может быть, и заработаете поболее. Но отдадите еще больше и еще комфортнее.
п.с. Алекс, не подумайте, что спорю с вами... Может, в большей степени, спорю с собой :-( ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодо4Ник (Самара) (109.169.228.---)
Дата: 28-01-10 16:21
комфортней отдавать там потому, что большинство отдает. люди не ищут судорожно ходы, чтоб увильнуть. а у нас делать это просто обидно, ибо будешь белой вороной, а др. словами-лохом, да еще и нищим.
фраза "...многие из них появились благодаря усиленной, в том числе финансовой, поддержке государства..." -бред агонизирующего. в натуре страна дураков: делают одно, а трындят совершенно противоположное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 28-01-10 16:38
sulyco писал:
> ......
> Алекс, несомненно там комфортней...
> Только вот главное правило текущей оэф везде одно - вы должны
> отдать максимально возможное из того что заработали. Там просто
> комфортней отдавать. Но отдавать будете больше. Правда, может
> быть, и заработаете поболее. Но отдадите еще больше и еще
> комфортнее.
> ...
Знаете, прежде чем написать свой предыдущий пост, я поинтересовался правилами игры в одном из соседних (дальних) дворов. Примерно, в декабре прошлого года.
Так вот оказалось, что в том дворе отдавать работодателю приходится поменьше, наемному работнику - побольше. А всем в целом - меньше, чем в нашей песочнице!!!
У нас сложилось мнение, что в проклЯтых дальних дворах большущие налоги. Давно нам так говорили, цифры приводили. Вроде, на первый взгляд, так и есть. Только, когда повнимательнее и щатильнЕе вникнешь в это дело, оказывается всё не совсем так.
Если кому интересно, могу это показать на цифрах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 28-01-10 16:47
И еще немножко:
Sulyco писал:
Только вот главное правило текущей оэф везде одно - вы должны
отдать максимально возможное из того что заработали.
Совершенно согласен! Забирают максимально возможное. Размер забираемого ограничивается сверху только одним: не зарезать курочку, которая несет яйца. И, поэтому же, создают курочке условия, которые позволяют жить и хотеть нести яйца.
У наших курочек хотят забрать больше "максимально возможного". Курицы, чтобы выжить, прячутся по курятнику, часто заболевают бесплодием и дохнут.
Такие вот сказки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кактус (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 28-01-10 18:49
Alex-Новосибирск писал:
>
> Если кому интересно, могу это показать на цифрах.
Давай цифру.все остальное бред
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TИХОН (---.avtlg.ru)
Дата: 28-01-10 19:35
А В АВСТРАЛИИ СНИЗИЛИ НАЛОГИ ЧТО БЫ ЛЮДЯМ ЛЕГЧЕ ЖИТЬ БЫЛО! НО ЗНАКОМАЯ ПИШЕТ И ТАК ХОРОШО ЖИЛИ!!!15%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.170.---)
Дата: 28-01-10 19:38
TИХОН писал:
..НО
> ЗНАКОМАЯ ПИШЕТ И ТАК ХОРОШО ЖИЛИ!!!15%
ну и ты пиши что хорошо живешь..анекдот про деда который говорил что он бабку три раза на дню петрушит знаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 28-01-10 20:03
Каждый второй бичуган помойный мнит свою жизнь безоблачной (пусть после стопаря денатурки), но кажый второй бизнесюга после стопаря вискарика жалится на сложности-трудности и как его все достали. Могу ошибаться, но только в пропорциях, да и то, думается, немного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 28-01-10 21:32
Кактус писал:
> Нет никаких "глобальных проектов", которые придумывают люди,
> пытаясь объяснить происходящее. Нет никаких атлантических
> проектов. Нет никакой западной цивилизации, как субъекта. Нет
> никакой американской мечты и европейского уровня жизни. Нет
> никаких национальных интересов США. Нет никакой демократии и
> общечеловеческих ценностей.
>
> Есть только крохотная кучка семей, которая последние 200 лет
> последовательно идет к тому, чтобы силой или мошенничеством
> забрать себе все богатство в мире. А чтобы нам всем было не
> очень скучно наблюдать, как они кладут себе в карман все, что
> принадлежит человечеству, они нанимают целые дивизии
> интеллектуалов, которые придумывают всякие разные симулякры,
> которые я перечислил выше и во имя которых разные горбачевы
> пускают под нож собственные страны и народы, а американский
> рыбак джон едет отрезать голову иракскому рыбаку саиду.
>
> Авантюрист. Избранное. Великая депрессия-2 и 3-я мировая война,
> 2007 год.
В 81 годе и с нашей территорией разобрались, а вот Китай интересно тоже полностью подмяли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 28-01-10 22:02
Просили поточнее с цифрами...
Ихняя песочница:
22 % подоходный,
4,5 % пенсионный,
1,7 % пенсионное страхование,
2,8 % страхование,
1,8 % безработица
Итого отчислений 32,8% с З/П,
в т. ч. 22% подоходный (прямой с работника) налог и
10,8% косвеный ( с предприятия)
В нашей песочнице отчисления составляют:
13% - подоходный налог,
20% - пенсионный,
2,9% - соцстрах,
3,1% - медстрах,
0,4% - травматизм (м. б. больше)
Итого 39,4%!!! Или на 20% больше!
Причем 13% с работника и 26,4 с предприятия!
Т. о. нагрузка на предприятие только по з/п у нас в 2,44 раза выше, чем у них
И это только по з/п. А есть еще НДС 18% - это прямой налог на з/п.
А еще куча "разрешительных" платежей: пожарные, СЭС, технадзор, лицензии, сертификаты, охрана, земля, ОС и т.д. и т.д.
Сегодня, например, письмо пришло, что надо обязательно посетить семинар - Обеспечение пожарной безопасности: новый "Технический регламент". Стоимость: 2800 руб. Скидка 10 % постоянным клиентам(!)
А еще, сегодня же, главбух пришла со своих семинаров, тоже платных, кстати, и известила, что с этого года ЕСН начисляется ко всему прочему еще и на компенсации за отпуск и на пособие на похороны.
А еще % по кредитам отличаются на порядок. И цена обслуживания в банках разная.
А еще куча завуалированых налогов с человека (на авто, на катер, на недвижимость!)
Тот же налог на авто у них в цене бензина заложен, и при этом бензин дешевле.
Тоже можно сравнить, и могу спорить, что результат будет не в нашу пользу.
Хотя, здесь спорить, как раз не буду. Не то место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (---.telebit.ru)
Дата: 28-01-10 22:26
Ссылка.
Система налогообложения в США, как в любом федеративном государстве, подразделяется на федеральную налоговую систему и на систему налогов штатов и муниципальных образований и включает:
- федеральные налоги (платят все резиденты, т.е. компании, зарегистрированные в любом из 50 штатов, граждане США и лица, имеющие постоянное место жительства в США):
a) подоходный налог с физических лиц (средняя ставка — 28%);
б) подоходный налог с корпораций (средняя ставка — 34%);
в) налоги на наследство и дарения (18—50%);
г) федеральные акцизы;
д) таможенные пошлины;
е) взносы в фонды социального страхования (по 7,65% с работодателей и работников) и на социальное страхование по безработице;
ж) налог у источника выплаты (withholding tax — 30% при переводе доходов за рубеж);
- налоги штатов:
a) подоходные налоги с физических лиц и корпораций (5—12%);
б) налоги с продаж (6—10%);
в) налог на недвижимость (1—2,5%);
г) налог с наследства;
д) лицензионные налоги (франчайзные, регистрационные, лизензирование видов деятельности и т.д.) и прочие налоги.
Там же еще про Францию
Ссылка.
Основными налогами в Германии являются следующие налоги:
Подоходный налог на физических лиц;
Налог на корпорации;
Налог на добавленную стоимость;
Промысловый налог;
Налог на имущество;
Поземельный налог;
Налог, уплачиваемый при покупке земельного участка;
Страховые взносы;
Налог на наследство и дарения;
Автомобильный налог;
Налог на содержание пожарной охраны;
Акцизы на кофе, сахар, минеральные масла, виноводочные и табачные изделия;
Таможенные пошлины;
Сборы, идущие на развитие добычи нефти на территории Германии.
Читайте, считайте, сравнивайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 29-01-10 00:21
Alex-Новосибирск писал:
> Итого 39,4%!!! Или на 20% больше!
> Причем 13% с работника и 26,4 с предприятия!
> Т. о. нагрузка на предприятие только по з/п у нас в 2,44 раза
> выше, чем у них
> И это только по з/п. А есть еще НДС 18% - это прямой налог на
> з/п.
Короче говоря по честному если платить 39,4+18=57,4 % с рубля, плюс на имущество и прибыль, оставшийся НДС.
Но каждый бизнесмен оптимизирует базу по налогам, в результате выходит 15% максимум.
Где еще такая низкая ставка по налогам?
Фактически мы платим только коственные налоги в виде акцизов в основном - топливо, спиртное сигареты, еще таможня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|