|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:26:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:26:11 |
|
Автор: НямЪ (77.35.255.---)
Дата: 14-01-10 00:43
Знакомые в коттедж поставили печку типа бутакова, но для воды. Труба выхлопная горела уже 2 раза, боятся использовать. Топятся тэнами. Коттедж не утеплен, температура 15 в лучшем случае. Хотят поставить солнечные коллекторы. Я в этом не шарю, подскажите экономическую эффективность сего действа? Ставить хотят не через фирму а лично покупать в китае и здесь собирать, по слухам приличная экономия выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата: 14-01-10 03:57
Vo Vladike neokupitsia nikogda!!Sistema ochen' dorogaia.Krome samih batarei nado bufer tank,pompy i avtomatiku.I bolee tepliy klimat.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-01-10 12:23
Если дом не утеплить, то солнечные коллекторы - напрасная трата денег, лучше сначала утеплить дом - дешевле обойдется. Тогда и электричеством недорого отапливаться будет.
Если дом хорошо утеплен, то вполне можно отапливаться от солнечных водогреек, но такая система, со 100% солнечным обогревом дома, обойдется дорого. Нужна будет большая суммарная площать коллекторов. Необходима будет установка теплоаккумуляторов (например, больших емкостей с теплоносителем), на случай пасмурных дней.
Можно, не гоняясь за 100%, сделать комбинированную систему (сонце+эектричество, например) Это выйдет дешевле и даст приличную экономию. Но, чтобы посчитать, нужно к специалистам обращаться (где их найти - не знаю), или самому в интернете полазить, посамообразовываться. Только не вестись на рекламные заявления продавцов.
Вообще, Приморье - на первом месте по всей России по инсоляции (количеству солнечной энергии на кв.м. поверхноссти), особенно по инсоляции в зимний период.
Но всегда, перед переводом дома на солнечный обогрев, проводится тщательная, скурпулезная работа по утеплению дома, поиску и ликвидации всех щелей, "мостиков холода" и т.п.
Я не специалист в данной области, но много интересовался этим вопросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 14-01-10 13:14
НямЪ писал:
> Знакомые в коттедж поставили печку типа бутакова, но для воды.
> Труба выхлопная горела уже 2 раза, боятся использовать. Топятся
> тэнами. Коттедж не утеплен, температура 15 в лучшем случае.
> Хотят поставить солнечные коллекторы. Я в этом не шарю,
> подскажите экономическую эффективность сего действа? Ставить
> хотят не через фирму а лично покупать в китае и здесь собирать,
> по слухам приличная экономия выходит.
--------------------------------------------------------
А сесть и подумать , не пробовали ?
Ну если бы солнечной энергии падающей на Землю в этом регионе могло хватать на отопление - с какого перепугу здесь была бы зима ? :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roracotta (99.239.156.---)
Дата: 14-01-10 13:19
Я тут специалист,Я!!!Дайте сказать!!!((тянется из-за парты,высоко вытянув вперед правую руку) :о)) Паха,вот правильно сказал.Прежде чем определяться с системой отопления,надо определиться сколько тепла нужно для обогрева дома или помещения.Мощность обогревателя напрямую зависит от коэфициента утепления.К сожалению я могу оперировать только еденицами,принятыми на западе.У нас расчет идет на количество БТЮ.Бритиш термал унит.Я профессионально занимаюсь отопительными системами и имею несколько компьютерных программ для расчета этих параметров.Но как Вам тут помочь просто не знаю...Могу только сказать что в зависимости от отепления,разница в необходимом количестве БТЮ для отопления может расходится до 10!! раз!!Самое важное это утеплить потолок и окна,ну и ,конечно,щели...Например у меня небольшой дом 180кв/м.,бунгало одноэтажный,Окна трипл-пакет,внутри аргон,в стенах R-21 вата на чердаке задут целюлозный пух R-50 ,по наруже стены утеплены 50 мм. спец.пенопластовыми панелями,все наружные двери имеют резиновые гермоуплотнения.Конечно при строительстве это было дороговато,но оно того стоит!Весь этаж и пол в подвале подогревается проложенными спец,пластиковымим трубами ПЕКС, греется горячей водой .Так вот,считай на два этажа мне надо всего 40.000 бтю.Я так думаю это где-то максимум три киловата .Многие мои друзья в домах с похожей площадью платят за отопление,за газ в суровую канадскую зиму,около400-500$.А мы не больше 120$,включая гарячую воду и газ,плиту.Так,что утепление-Форевер!!Если определиться с количеством необходимого тепла,то от-туда уже выбирать систему отопления.Тут гадать нельзя-слишком дорого может обойтись ошибка.По крайней мере у нас енергоноситеки очень дороги. Thanks.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 14-01-10 14:54
roracotta писал:
> Например у меня небольшой
> дом 180кв/м.,бунгало одноэтажный
> Так вот,считай на два этажа мне надо
Так сколько все-таки этажей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.245.---)
Дата: 14-01-10 15:21
Не тяните руку, товарищ Роракота, у вас и так пятерки в дневнике, а нам надо двоечников выслушать ;))) это шутка.
Очень спасибо за мнение, думаю его и озвучу знакомым.
В последнем номере КиЯ было про эти БТЕ (по русски) только в применении кондишек на судне. 40000 - это действительно совсем немного.
Там ситуация у них достаточно сложная - серединка таунхауса, с одной стороны соседей нет совсем, а стены полкирпича. Утеплять как-бы чужую стену не хотят, дорого считают. Думают солнышки будет дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-01-10 15:29
НямЪ. писал:
> Там ситуация у них достаточно сложная - серединка таунхауса, с
> одной стороны соседей нет совсем, а стены полкирпича.
Так, а вот об этом можно подробнее.
Что значит "нет совсем"? Там еще дырка?
Или квартира пустая и продается недорого? Тогда инфу по этой пустующей секции мне намыль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 14-01-10 15:40
"С каждым годом растет благосостояние советских граждан!" (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 14-01-10 15:44
Старые советские снипы давали 1 киловатт на 10 кв метр ориентировочно А что нефть(мазут) копейки стоил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 14-01-10 15:51
<Утеплять как-бы чужую стену не хотят, дорого считают.>
Ну типа атмосферу дешевле греть, да и холодно что-то во Владе нонче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (95.140.95.---)
Дата: 14-01-10 18:53
НямЪ. писал:
> . Утеплять
> как-бы чужую стену не хотят, дорого считают. Думают солнышки
> будет дешевле.
1. Странно, что пустая часть танхауса не отапливается.
2. Если стена в пол кирпича, то слышимость должна быть ужасная, т.е. по любому стену изолировать надо.
3. Люди готовы пойти на монтаж сложной и дорогой системы "солнечного обогрева", но "считают дорого" потратится на утеплитель и гипрок?
4. Что вообще за таунхаусы без отопления?
Простите меня, но топикстартер просто выдумал эту историю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-01-10 19:04
Пощадь отапливаемых помещений дома неисвестна, но пусть будет 200 кв.м., значит нужно 20 киловатт. Ну это для редких самых холодных дней. Возмем 15 киловатт. За 24 часа получается 360 квт*ч. Это столько нужно за день.
По данным NASA, в декабре во Владивостоке среднемесячная солнечная радиация составляет 2кВт*ч с одного кв.м горизонтальной поверхности, в день. То есть поголщающая площадь коллекторов, размещенных горизонтально должна быть не меньше180 кв.м. (на самом деле больше, так как кпд всей системы будет далеко не 100%). Если разместить вертикально (4,7 квт*ч), то не меньше 75 кв.м. Если под оптимальным углом (для декабря 58 градусов), то окоо 70 кв.м. Если фасад таунхауса выходит точно на юг, и площадь их секции фасада не менее 100 кв.м., то, облицевав всю эту площадь коллекторами, можно получить какой-нибудь значимый результат.
Если хорошо утеплиться, то можно снизить потребляемую энергию вдвое. Если очень хорошо... в данном варианте это нереально - проще новый дом строить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 14-01-10 19:22
наврал, для декабря оптимальный угол будет 70 градусов, но разница с 58 градусами незначительна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.245.---)
Дата: 14-01-10 20:02
я щас еще больше заинтригую - там толи 2 толи 3 пустуют хатки :) а до моря 20 метров - первая строчка тык скыть и искусственная лагуна под лодки отсыпана. правда по документам - лодочные гаражи, а того кто это строил я бы прямо там и замуровал, в основании. да и ценник совсем не гуманный.
находятся на енисейской, за рыбокомбинатом, если по побережью считать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.245.---)
Дата: 14-01-10 20:04
Южанка2 писал:
>
> 1. Странно, что пустая часть танхауса не отапливается.
это я назвал ЭТО таунхаусом. на деле - бывшие лодочные гаражи с надстроенными на 2 этажа кирпичными помещениями.
> 2. Если стена в пол кирпича, то слышимость должна быть ужасная,
> т.е. по любому стену изолировать надо.
я тоже так думаю.
> 3. Люди готовы пойти на монтаж сложной и дорогой системы
> "солнечного обогрева", но "считают дорого" потратится на
> утеплитель и гипрок?
сам удивился.
> 4. Что вообще за таунхаусы без отопления?
такие вот, прости господи, (сенсоред) таунхаусы.
>
> Простите меня, но топикстартер просто выдумал эту историю...
ну а чем еще заниматься топикстартеру, как не выдумывать истории :)))) это шутка. жизнь она намного фантастичней любых историй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ. (77.35.245.---)
Дата: 14-01-10 20:06
а я читал, что 1 кВт. вроде как 1700 ватт - это максимум.
но так цифры еще грустней получаются )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 14-01-10 20:13
НямЪ. писал:
> правда по документам - лодочные гаражи, а того кто это строил я бы прямо там и
> замуровал, в основании. да и ценник совсем не гуманный.
Не, такой сомнительной недвижимости нам не надь.
Я лучше остаток жизни за стоянки башлять буду, дешевле выйдет.
А типа хоромы в таком гадюшнике - очень сомнительное удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 14-01-10 21:41
НямЪ. писал:
> а я читал, что 1 кВт. вроде как 1700 ватт - это максимум.
> но так цифры еще грустней получаются )
---------------------------------------
А если учитывать КПД системы - получится вообще смех .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.52.---)
Дата: 14-01-10 23:45
НямЪ писал:
> Знакомые в коттедж поставили печку типа бутакова, но для воды.
> Труба выхлопная горела уже 2 раза, боятся использовать. Топятся
> тэнами. Коттедж не утеплен, температура 15 в лучшем случае.
> Хотят поставить солнечные коллекторы.
Печка "типа бутакова" не для воды, а для тепла, вот у меня сейчас +25 дома..., на улице - 21.
Тенов в бутаковых нет .
У них не коттедж, а лодочный гараж с придурью, потому и холодно.
Что хотят ? Солнечные батареи или коллектора?
Ставить
> хотят не через фирму а лично покупать в китае и здесь собирать,
> по слухам приличная экономия выходит.
По каким слухам? Сами толком не поставят , мне пришлось прошлой зимой переделывать то, что "сами ставили", потом переделывали ещё после меня..., такие системы ставят специалисты . Китайские трубки гавно , комплектующих под них в городе практически нет, есть под европейские трубки, но они дороги . Впрочем им придется переделывать практически весь дом. проще ег утеплить, тем более он из кирпича и отапливаться электричеством ипоставить правильную печь, т.е хороший котел от Бутакова.
Ну а если честно, или твои друзья очень странные люди или ты просто что опять выдумывешь, как-то все несуразно..:-)
Вот такая установка на крыше..., трубки китайские...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.52.---)
Дата: 14-01-10 23:51
а вот те белесые трубки уже "сдохли" ,
система сейчас работает на теплый пол, греет, но самостоятельная установка и наладка отняла массу средств , здоровья и нервов.... крайне не советую это делать !!
Если не желают утепляться, а это самый оптимальный и разумный вариант, но желают приобщиться к техническому прогрессу и т.н. иновациям( очень модное и дурацкое слово) то флаг в руки и тебе советую поучаствовать- темы хватит до весны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|