|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:18:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:18:14 |
|
Автор: Иван 1982 (178.176.187.---)
Дата: 31-03-26 02:34
Сам не моторист. Так получилось, что пришлось некоторую деталь в двигателе ремонтировать своими силами. Это алюминиевая пластина, которая прикручивается спереди блока, а на ней грм, помпа, маслонасос... В оригинале (с завода) стоит прокладка металлическая между пластиной и блоком. В капремонте бумажная. После нелегкого ремонта эта пластина потеряла геометрию поверхностей и ее смонтировали через герметик.
Кто-нибудь может сказать какой ресурс будет у этой прокладки? Герметик казанский автосил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.86.---)
Дата: 31-03-26 03:03
Владимир 59 писал:
> А герметик то зачем?
> Там какие то жидкости циркулируют?
Антифриз и масло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 31-03-26 03:09
Это передняя крышка с маслонасосом. Сколько прокладка прослужит? Х.з. сколько , это зависит от квалификации моториста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.164.---)
Дата: 31-03-26 03:36
Ремонтёров ты выбрал не правильных.
Более менее правильные - викор рейнц применяют.
А если правильно сделать, то не плохо бы пластину выправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-03-26 04:10
Вангую что недолго, но может и неправ.
С интереса, а что за мотор, где под алюминиевой пластиной стоит металлическая прокладка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (178.22.192.---)
Дата: 31-03-26 04:25
Посадили на герметик, ибо пластина потеряла геометрию и по всей видимости не обжималась со стандартной прокладкой. В качестве ремонта на продажу и дальнейшей икоты при воспоминаниях нового хозяина. Деталь надо менять. Дриснет со временем, если рядом каналы масло и антифриз, вообще весело будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 31-03-26 04:32
Иван 1982 писал:
> После
> нелегкого ремонта эта пластина потеряла геометрию поверхностей и ее смонтировали
> через герметик.
> Кто-нибудь может сказать какой ресурс будет у этой прокладки? Герметик казанский
> автосил
Автосил получше будет даже старого белого казанского герметика. И на голову выше такой какашки как Абро.
А насчёт ресурса тебе даже Ванга не скажет, т.к. факторов флияющих - вагон и маленькая тележка: геометрия, площадь прилегания, жёсткость, вибрация, "центр масс", давление жидкостей и т.д. и т.п.... И даже одно дело все делают по-разному.
Например. Сёдня менял колёса знакомой на Жуке (Ниссан который). Открутить смог только одно колесо. И то только с двухметровой трубой с одной стороны и метровой - с другой. Ни вэдэшка, ни гайковёрт делу не помогли.
Когда на втором колесе начал скручиваться винтом крестообразный совковый баллонник - отправил знакомую в шиномонтаж - гайки ослабить. И чо... Шиномонтажник одну таки проипал и не стронул.
А когда снял колёса, выяснилось, что привалочные плоскости никто никогда не чистил. Ни на дисках, ни на ступицах...
А в таких делах, как твой вопрос, может решать даже хорошее обезжиривание поверхностей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 31-03-26 04:44
Владимир 59 писал:
> Более менее правильные - викор рейнц применяют.
Когда-то, для приклейки тоётовского поддона, на форуме мотористов мне присоветовали ДонДил серый. С VR не сравнивал, но так к нему и прилип. Штука зачётная. Кстати, Автосил очень похож на него по органолептическим показателям. Ну, мб не такой злой по клеящим способностям...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.86.---)
Дата: 31-03-26 06:05
Моторогубитель писал:
> Вангую что недолго, но может и неправ.
> С интереса, а что за мотор, где под алюминиевой пластиной стоит металлическая
> прокладка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (176.15.120.---)
Дата: 31-03-26 06:24
На ниссановских моторах КА24 есть такая же "грудина" из алюминия (дюраля) через неё проходит невзрачный малозаметный масляный канал от масляного насоса и обратно, ну и тосол на помпу там гуляет. Так в этих местах на масляном канале стоят тоненькие металлические колечки с прорезиненными краями.
При замене цепи ГРМ, звездочек, успокоителя требуется снимать эту грудину.
Совершенно простая процедура.
Но, есть НОО!
Когда снимаем грудину, то обратно сажаем её на герметик. И эти колечки тоже обмазываем герметиком и ставим на место.
После этого очень скоро начинают греметь гидрокомпенсаторы. Начинаем менять один за одним компенсаторы. Начинает греметь цепь недавно менянная (гидронатяжитель). Грешим что подсунули подделку.
Снимаем грудину меняем цепь на новую, натяжитель меняем на новый.
Опять герметик на грудину и на колечки и собираем.
Очень скоро начинает опять греметь.
Извините за много слов.
Колечки прорезиненные две штуки ОДНОРАЗОВЫЕ !
Их нужно менять при любом снятии грудной пластины. Герметик не держит давление. На холодную или на "газах" давление от масляного насоса продавливает этот канал (герметик) и сливает давление в поддон. Лампочка давления не горит а гидрокомпенсаторы один за одним начинают грохотать и и натяжитель цепи тоже. Нет достаточного давления.
Вывод:
Рекомендую обязательно поменять эту металлическую прокладку на новую. Герметик может не удержать давление в районе масляных каналов от масляного насоса. Начнутся непонятные "Барабашки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (176.15.120.---)
Дата: 31-03-26 06:27
Очень похожа на нашу грудину. Тоже помпа крепиться, ещё и трамблер на ней стоит.
Справа внизу отливы, вероятно, это и есть такие же масляные каналы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.187.---)
Дата: 31-03-26 06:32
Александр Кст писал:
> Посадили на герметик, ибо пластина потеряла геометрию и по всей видимости не
> обжималась со стандартной прокладкой. В качестве ремонта на продажу и дальнейшей
> икоты при воспоминаниях нового хозяина. Деталь надо менять. Дриснет со временем,
> если рядом каналы масло и антифриз, вообще весело будет.
Если менять, то на новую. Но новых нет в природе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.187.---)
Дата: 31-03-26 06:58
ZKonstantin писал:
>
> Вывод:
>
> Рекомендую обязательно поменять эту металлическую прокладку на новую. Герметик
> может не удержать давление в районе масляных каналов от масляного насоса.
> Начнутся непонятные "Барабашки".
Мотор 1 gfe. Эта деталь вообще ни для чего не снимается, она последняя и крепится к чугунному блоку. От старости потрескалась и начал уходить антифриз. Проф мастера не смогли ничего сделать. Пришлось самому. Варили несколько раз, ставил снимал. Завод рекомендует ставить бумажную прокладку после ремонта. Интересен ресурс именно герметика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (91.232.202.---)
Дата: 31-03-26 07:01
""""""""Если менять, то на новую. Но новых нет в природе)""""""""
Просто обрати внимание на места где есть масляные каналы под давлением. Приколхозить тас что ни будь. Например может из фольги медной или алюминиевой усилить эти места. Соплить он не будет и на герметике, а вот с давлением могут быть неприятности. Вероятно не дураки и не случайно там стоит именно металлическая прокладка. На поддон или крышку клапанов ведь не ставят такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.176.86.---)
Дата: 31-03-26 07:29
ZKonstantin писал:
> """"""""Если менять, то на новую. Но новых нет в природе)""""""""
>
> Просто обрати внимание на места где есть масляные каналы под давлением.
> Приколхозить тас что ни будь. Например может из фольги медной или алюминиевой
> усилить эти места. Соплить он не будет и на герметике, а вот с давлением могут
> быть неприятности. Вероятно не дураки и не случайно там стоит именно
> металлическая прокладка. На поддон или крышку клапанов ведь не ставят такие.
Там с завода везде металлические прокладки были. И под помпой и под ещё 2мя фланцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 31-03-26 07:31
Иван 1982 писал:
> Интересен ресурс именно герметика.
Надо было сразу спрашивать про хороший герметик. Тот же дондил не так уж и дорого стоит. А этот автосил появился не так уж и давно, но в принципе претензий к нему нет, в отличие от того же абро. Хотя последний тут некотые весьма нещадно нахваливают...
З.Ы. Этих лобовин - бушных оказалось по тырнету разбросано не так уж и мало. И они весьма недороги. Вот - во вполне приличном состоянии: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yoric (90.189.210.---)
Дата: 31-03-26 15:15
Владимир 59 писал:
> Более менее правильные - викор рейнц применяют.
Ага, заодно сразу десяток лошадиных сил прибавляет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (178.22.192.---)
Дата: 31-03-26 15:29
Привалочную плоскость лобовины попробовать отфрезеровать. Прокладку можно заказать у людей, которые делают прокладки лазерной резкой. Толщина материала по глубине фрезеровки. Герметик эрилинг не плохой. Рейнза много подделок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (178.178.212.---)
Дата: 01-04-26 01:50
John Zaitsev
> З.Ы. Этих лобовин - бушных оказалось по тырнету разбросано не так уж и мало. И
> они весьма недороги. Вот - во вполне приличном состоянии:
> Ссылка.
Это совсем другая деталь.
Дело не в деньгах. Интересует мнение именно моториста в таком формате: "ставили, прошла неделю" или "ставили, прошла до следующей замены масла и больше не видели" и т.п.
Само собой опытный моторист использует качественный герметик
Спасибо конечно за рекомендации, но фрезеровать и прочее здесь не получится - это крайне не рентабельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (178.22.192.---)
Дата: 01-04-26 02:16
> Дело не в деньгах. Интересует мнение именно моториста в таком формате:
> "ставили, прошла неделю" или "ставили, прошла до следующей замены масла и больше
> не видели" и т.п.
> Само собой опытный моторист использует качественный герметик
> Спасибо конечно за рекомендации, но фрезеровать и прочее здесь не получится -
> это крайне не рентабельно.
Нормальный моторист никаких гарантий не даст. Кому это надо, чтобы клиент просил о кроилове и моторист за это отвечал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (85.26.234.---)
Дата: 01-04-26 02:54
Александр Кст писал:
>
> Нормальный моторист никаких гарантий не даст. Кому это надо, чтобы клиент просил
> о кроилове и моторист за это отвечал.
Ну не сразу же все стали супер пупер продуманными. Был же период когда человек учился и экспериментировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caddx (91.78.128.---)
Дата: 01-04-26 03:25
Александр Кст писал:
>
> Нормальный моторист никаких гарантий не даст. Кому это надо, чтобы клиент просил
> о кроилове и моторист за это отвечал.
Есть такие, и гарантию соблюдают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Кст (178.22.192.---)
Дата: 01-04-26 03:54
caddx писал:
> Александр Кст писал:
>
>
> >
> > Нормальный моторист никаких гарантий не даст. Кому это надо, чтобы клиент
> просил
> > о кроилове и моторист за это отвечал.
>
> Есть такие, и гарантию соблюдают
Тогда какие проблемы.... Пусть мажет хот соплями своими, если что-то дриснет, пусть переделывает за свой счёт, тогда клиент теоретически ничего не теряет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 01-04-26 04:51
Есть такое выражение: "Когда ты экономишь деньги клиента - ты делаешь это за свой счёт."
И дело не в том, что невозможно вылепить конфетку из говна. Возможно. Но дело в том, что процесс часто находится за пределами разумных временных трат. А время - деньги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кикос (---.cust.dsi.ru)
Дата: 01-04-26 16:33
Иван 1982 писал:
>
> Мотор 1 gfe. Эта деталь вообще ни для чего не снимается, она последняя и
> крепится к чугунному
Это же один из массовых моторов своего времени, может купить контракт проще?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (128.204.70.---)
Дата: 04-04-26 02:23
Кикос писал:
> Иван 1982 писал:
>
>
> >
> > Мотор 1 gfe. Эта деталь вообще ни для чего не снимается, она последняя и
> > крепится к чугунному
> Это же один из массовых моторов своего времени, может купить контракт проще?!
Может и проще чего-то, и он купится когда придёт время.
Герметиком никто не пользуется что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван 1982 (128.204.70.---)
Дата: 04-04-26 02:25
andrei 821 писал:
> А, что слово "Паронит" совсем забыли? Тем более он разной толщины бывает...
Да все уже собрано и работает, вопрос ресурса именно герметика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (178.176.179.---)
Дата: 04-04-26 22:28
Правильно нанесенный герметик держит до следующей разборки. Это к ресурсу...
И пластина эта-передняя крышка или крышка ГРМ.,.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (81.222.179.---)
Дата: 05-04-26 00:05
" казанский" , он же " Ступинский" такой белый, акриловый герметик - будет держать гарантированно. Силиконовые - под вопросом ( даж Витя Рейнц)
Именно про давление масла базар.
Полиуретановые ? Не знаю, есть ли такие моторные ( масло/бензо/термостойкие)
Самому надо на гранте гбц пересобрать.
Она там - " трехслойный пирог", собираемый чисто на герметик ( никаких прокладок нет априори)
Первый слой - тушка гбц. Второй - бугель распредвалов. И " крышка".
Сопливятся оба стыка.
Не ссут, а именно сопливятся, " потеют". Примерно литр на пару тык пробега .
Но для этого нужно мотор с креплений снимать и наклонять назад - чтобы впускной коллектор открутить. Да наверняка и сальники распредвалов при этом под замену...
На Мазде этот момент был исполнен проще. - крышка на прокладке.
Бугеля - " внутри корыта самой гбц".
Там и впуск сзади мотора, выхлоп спереди . и навесное ( стартер и гена ) сзади.
В остальном моторы малоотличимы.
Хрен подлезешь... Тоже ребус.
Пока так и буду доливать периодически...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.164.---)
Дата: 05-04-26 04:11
федот68( Калуга) писал:
> " казанский" , он же " Ступинский" такой белый, акриловый герметик - будет
> держать гарантированно. Силиконовые - под вопросом ( даж Витя Рейнц)
> Именно про давление масла базар.
> Полиуретановые ? Не знаю, есть ли такие моторные ( масло/бензо/термостойкие)
> Самому надо на гранте гбц пересобрать.
> Она там - " трехслойный пирог", собираемый чисто на герметик ( никаких прокладок
> нет априори)
> Первый слой - тушка гбц. Второй - бугель распредвалов. И " крышка".
>
> Сопливятся оба стыка.
> Не ссут, а именно сопливятся, " потеют". Примерно литр на пару тык пробега .
> Но для этого нужно мотор с креплений снимать и наклонять назад - чтобы впускной
> коллектор открутить. Да наверняка и сальники распредвалов при этом под
> замену...
> На Мазде этот момент был исполнен проще. - крышка на прокладке.
> Бугеля - " внутри корыта самой гбц".
> Там и впуск сзади мотора, выхлоп спереди . и навесное ( стартер и гена ) сзади.
> В остальном моторы малоотличимы.
> Хрен подлезешь... Тоже ребус.
> Пока так и буду доливать периодически...
федя, герметик от давления не спасает, он для - чтобы не протекло.
Казанский - голимый силикон с белой сажей и ни какой адгезией. Говно голимое.
До рейнца ему как до пекина на четвереньках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-26 04:16
Чесслово.
Казанский тут тока Георгич рекламировал .
Мну ( по географии) ступинским пользовался.
В конце прошлого века.
Сдуру.
На него как то посадил " сапог" в 417 пихле ( привод трамблера)
Вынимал потом с помощью домкрата...
Не силикон ни разу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артист (176.125.145.---)
Дата: 06-04-26 16:09
Герметик не просто может не удержать, а точно не удержит. Да и где это видано, чтобы маслоканалы на герметик сажали? Уже не говорю о талантах , которые с запасом, пожирнее накладывают. Хорошо если до фильтра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DI24 (---.pppoe.krsk.ertelecom.ru)
Дата: 09-04-26 02:43
Казанский герметик далеко не самое г.. Ну и кто-то спрашивал про прокладки. Да, нормальная практика- стальные прокладки между алюминиевыми деталями (со специальным покрытием).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
