|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:43:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:43:54 |
|
Автор: Iron1973 (88.200.162.---)
Дата: 13-03-26 18:25
Добрый день,посоветуйте электрокотел для каркасника 6*4,стены 100.полы 150,какой поставить?Жигулевск территориально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.234.80-3.samtel.ru)
Дата: 13-03-26 18:32
Iron1973 писал:
> Добрый день,посоветуйте электрокотел для каркасника 6*4,стены 100.полы 150,какой
> поставить?Жигулевск территориально
на стенах зря сЪэкономил.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iron1973 (88.200.162.---)
Дата: 13-03-26 18:44
марка,мощность,чтобы кушал не много,не планирую жить постоянно а наездами на выходные,дистанционно включать заранее,к приезду чтобы было тепло,два помещения по 10 секций батареи планирую,туалет 5 секций)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата: 13-03-26 19:15
Роман - 630 писал:
> Эван
До войны прям отличные котлы были, штук пять таких брал. На послевоенных сериях экономить стали и комплетующие китай, а не европа. Купил такой один, как обычно модель вармос, но прям шумный стал и включается так, что вздрагиваешь за стеной.
Система ZONT у них хорошая, жаль приложение не работает сейчас при мобильном интернете. Только через смс-ки управление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 13-03-26 19:20
если не хочешь в мороз от холода кони двинуть, когда эл-во отключат ставь дровяной. электро это только как доп подогрев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (---.ip.ilogica.ru)
Дата: 13-03-26 19:32
Iron1973 писал:
> Добрый день,посоветуйте электрокотел для каркасника 6*4,стены 100.полы 150,какой
> поставить?Жигулевск территориально
Не очень понятно зачем для 24 квадратов городить котел, если можно топить просто электрообогревателями. Судя по размерам это гараж какой-то или мастерская. Но, хозяин - барин.
Советую Протерм Скат. 6 кВт будет за глаза. С учетом скупого утепления, будет это все потреблять пусть 200 Вт на 1 кв. м. Получаем 24*0,2=4,8 кВт. Основное время котел будет работать в пол мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA (84.23.33.---)
Дата: 13-03-26 19:44
Фирма Теплодар, г, Новосибирск, котел Куппер, от 3-х до 18 квт, тебе, наверное 6 квт достаточно будет. Качество на высоте. У меня гараж 6,4х4, стоит 3 квт, вполне достаточно, зиму отлично пережил. Денег, конечно, съедает много, добавляет тыс. 5 в месяц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 14-03-26 00:05
Iron1973 писал:
> Добрый день,посоветуйте электрокотел для каркасника 6*4,стены 100.полы 150,какой
> поставить?Жигулевск территориально
Сколько у вас мощности выкуплено? В Жиге и окрестностях с прошлого года хитрые счетчики ставят, если больше чем выкупил потребляешь, то вырубается эл.энергия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПалМихалыч (---.32.212-240.samtel.ru)
Дата: 14-03-26 01:34
Iron1973 писал:
> трехфазка 15квт
Тогда и котел есть смысл брать 3х фазный.
Это не вы каркасник строили по Старосызранской?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s@nches (---.cloud.westhostcustoms.com)
Дата: 14-03-26 02:02
Iron1973 писал:
> газ вдоль забора но смысл его подключать,вода централизованная
Весь смысл понимаешь с большим домом. У меня сосед в этом году заплатил за дом в 220 КВ. м около 60 тысяч в январе за электроэнергию. А ещё, из-за холодного месяца, все подсели на электричество и в один прекрасный момент СИП на 90 квадратов вышел из чата. А потом и выходной автомат на ТПшке на 400 ампер, а потом очередное КЗ на СИПе и ушел 630 автомат. Веселые были ночи. В это время все кто имел электрокотлы поняли зачем нужен газ. Только теперь все кто хочет провести счёте газ, получают зал..пу на воротник, не смотря на то, что труба в метре от участка... На запросы они получают ответ, что объема газа в регионе не хватает и желают всем жаждущим подключения терпения, уверяя что до 30-го года обязательно все исправится и они введут в работу новые мощности. Так что может получится как в фильме: коза, желание и возможность...
У меня у самого стоит Скат, до газа топил им, теперь он в качестве резерва газового котла, потому и советую именно его. В 2015 году очень плотно занимался этим вопросом и это был лучший вариант. Эван рассматривал, но на ФХ отговорили, так как у него были какие-то косяки и были нарекания на них, горели. Может конечно сейчас что-то изменилось, но на сколько вижу, Протерм Скат хвалить не перестали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.2.106.193.bteleport.ru)
Дата: 14-03-26 02:11
почти у всех электрокотлов одинаковый КПД - близко к 100%.
Отличаются по исполнению ТЭН и колбы - нержа или черняшка. По металлической части рулит Протерм, Эван и Зота. Далее вопрос по силовой коммутации. Встречается масса котлов производимых вокруг Челябинска на магнитных контакторах, щёлкают охренеть как громко, относительно надёжно. Другие типа Зоты и Эвана на электромагнитных реле, которым нельзя давать больше 3 кВт, или лопнут или залипнут. Лучшая коммутация через симисторы, твердотельное реле. Но тоже может симистор пробить и эта фаза будет постоянно давать напругу на свой ТЭН.
Я изготавливаю контроллеры электроотопления и неплохо разбираюсь в электрокотлах. В контроллер зашито десять графиков зависимости уставки теплоносителя от уличной температуры, есть беспроводной датчик температуры в отапливаемом помещении. Эти графики актуальны для систем отопления от водяных тёплых полов, алюминиевых радиаторов, стальных и чугунных, до регистров (труба по периметру помещения). Ни у одного котла автоматика не способна обеспечивать более менее (в пределах 2 градусов) график температуры внутри помещения, чаще всего к гистерезису в 1-2 градуса добавляется инерция остывания и нагрева теплоносителя, расширяя амплитуду до 4-5 градусов. Это дискомфорт, люди идут добавлять/убавлять и ещё больше усугубляют ситуацию. Мой контроллер обеспечивает температурный график в пределах 0,3-0,4 градуса автоматически, подстраиваясь под улицу. Когда достигается заданная температура по воздуху, переводит котёл в режим поддержания тепла, чтобы не студить теплоноситель до комнатной температуры. Если температура в помещении продолжает расти, это говорит о внешних источниках тепла - солнце или скопление людей, кондиционер в режиме обогрева или работа кухонного оборудования. В этом случает он вовсе выключает котёл и включает нагрев на упреждение при падении температуры в сторону заданной.
Ценник вижу в 6 круб, говорят это более чем скромно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.2.106.193.bteleport.ru)
Дата: 14-03-26 02:13
здесь постил историю стройки своего дома 8х10 в два этажа из газобетона 600-й плотности. В самый холодный месяц плачу за электроотопление в пределах 6000 рублей. По 1,26 за киловатт/час, в январе в среднем было -14 днём и -20 ночью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iron1973 (88.200.162.---)
Дата: 14-03-26 02:25
с давлением газа там нет проблем ,строить дом это сейчас ооочень дорого,надо каркасник ставить на кадастровый учет,платить за техприсоединение,даже если у друга делать проект и разводку до трубы тоже дорого,ситуация когда есть участок 15 cоток с пропиской, с коммуникациями на берегу Волги а на строительство дома денег нет,продавать не собираюсь,может дети что-то построят)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-26 02:44
О, привет! У меня тоже на Солнечной поляне домик дачный примерно такого же размера) толко в кирпич толщиной стены, что мало, и частично каркасник с 100 утеплителем, что тоже, как уже сказали маловато. Грею конвекторами, не стал связываться с котлом в маленьком домике.
Тоже через умный дом включаю на прогрев заранее, и приезжаю на выходные в теплый дом.
С моим утеплителем, считай те же 100мм, (хотя конечно в планах утеплить получше), у меня мощности такие: 2кВт+1,5 кВт+1,5кВт + 0,5 кВт теплый пол в коридоре, это в доме, и 1,5кВт в санузле, но он чаще на 1/2 мощи включен. В сумме 5,5кВт сам дом, и 0,75-1,5кВт пристрой. Но в доме этой зимой было маловато, долго грело, и приезжал хоть и приезжал не в сильные морозы, прошлые два года включал еще дополнительный обогреватель.
Умный дом конечно через автоматику регулирует, но это на верху только в основном и в санузле отдельном, и 1,5 а то и больше суток все равно греет непрерывно почти что, и этотне в самые морозы. Это я к тому, что с утеплением 100мм, ждать экономии не следует) и потмощности примерно можно сориентироваться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.22.---)
Дата: 14-03-26 02:47
Дмитрию. Возможно если СО спроектированна через зад, что температура регулируется самим котлом, и это уже говно уже реализовано, то твое решение очень в тему. Если нет, то узел подмеса и термоголовки, позволяют вообще ни чего не регулировать. Осенью включил, весной выключил. Температура в помещениях всегда одна, и можно настроить разную в каждом из них.
Топикстартеру нужно три конвектора и теплый электропол.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-26 02:49
Iron1973 писал:
> марка,мощность,чтобы кушал не много,не планирую жить постоянно а наездами на
> выходные,дистанционно включать заранее,к приезду чтобы было тепло,два помещения
> по 10 секций батареи планирую,туалет 5 секций)
Какой с такими условиями " котёл"??
Опомнись.
Нет тебя на даче месяц - весь месяц будешь " плюс пять" в сарайке поддерживать??
А зачем?
Чтобы трубы отопления не разморозить??
Может таки проще конвектора ?
Сральник заливать антифризом ( полипропиленовым) каждый раз по убыванию с дачи - не проблема.
Равно как и продумать водяную систему так, чтобы и она сливалась насухо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Iron1973 (88.200.162.---)
Дата: 14-03-26 02:50
Привет,туда зимой с Самары не накатаешься)может правда конвекторы через умный дом и норм,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.22.---)
Дата: 14-03-26 02:59
Каждый конвектор подключить через симпал. Если файфая нет у них есть такой же с симкой. Не сильно большие деньги, чтобы контролировать температуру удаленно.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-03-26 03:17
Iron1973 писал:
> Привет,туда зимой с Самары не накатаешься)может правда конвекторы через умный
> дом и норм,
Да, так и сделал. Из Самары и катаюсь зимой, ну раз в месяц, или раз в 3 недели получается. Прошлый НГ там отмечали) и первую зиму чаще гонял, т.к. внутрянку делал к сезону.
Да, Федот верно говорит. Всю разводку воды сделал с уклонами, что бы вода с труб вся сливалась и не оставались заполненные трубы ит.д., трубы полипропилпн, куча кранов, сливные краны, что бы всю воду слить. Надо продумать это. Дополнительные краны и тройники под водгреем накопительным выше обратного клапана входного, и для развозддушивателя, тоже продумать надо. В колодце сливной кран. В унитаз и сифоны раковин наливаю незамерзайку. Конечно, каждый раз по приезду все в рабочее положение приводить, не забыть закрыть сливные)) и по уезду сливать, и заливать незамерзай, внимательно, но отработал, и нормально)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-03-26 03:22
Iron1973 писал:
> Привет,туда зимой с Самары не накатаешься)может правда конвекторы через умный
> дом и норм,
==============================
И это правильное решение. У меня друзья в доме СИП панелей 75 м2 круглогодичного проживания конвекторами обходятся и счастливы от простоты обслуживания. И очень благодарны газовикам, которые им ТАКОЙ ценник впендюрили за подключение , что они от газа в этот дом отказались, хотя труба практически под окном и старый дом рядышком на газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 14-03-26 04:07
федот68( Калуга) писал:
> - не проблема.
> Равно как и продумать водяную систему так, чтобы и она сливалась насухо.
Проблема, Федь, на это нужна квалификация. У меня метров 30 вояные трубы по земле сверху и не закопаны никак, ну утеплены и внутрь провод вставил, не опасные 220, которые пробивает и потом раковины током дерутся, а слаботочный, за 1.5р метр, а не 200р. Ну и 10 лет всё работает, в любые морозы. У соседей и знакомых повторить получилось никак, всё перезамерзало, хотя они пытались косплеить мою систему только на вводе в дом, закопав основную часть, получилось плохо. Ну я, конечно, предлагал сделать всё по красоте, не бесплатно, отказываются. Ну пусть ипутся, дело их.
Так что что-то выдумать дело далеко не простое и для абсолютного большинства это проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ark2284 (88.200.162.---)
Дата: 14-03-26 15:42
Обычные конвекторы, я всю зиму в двух домиках держал на минимуме и норм, по одному в каждом, когда еду по инету прибавляю, около 5 тр выходит, я на сигареты в месяц в два раза больше трачу)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-03-26 23:55
Если планируется котёл газовый или твёрдотопливный, то электрокотёл имеет смысл использовать как подогревающий если за ночь дровяной погас и температура упала. В других случаях для электрообогрева это хрень с бантиком. Просто вешаешь дешёвые конвектора и всё. Полная автономность и ремонтопригодность, провода дешевле труб для разводки, где хошь включил, где хошь выключил. Забудь про котёл если только электричеством думаешь топиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.ssk-gaz.ru)
Дата: 17-03-26 16:19
К примеру
Друг на участке построил баню с возможностью переночевать. Затапливал, парился, на втором этаже посреди ночи включал обогреватель когда баня остывала. С утра снова топил банную печку и счастливо проводил выходные. Вышел на пенсию, переехал на дачу. Для удешевления в трубу врезал два теплообменника и к ним подключил батареи. Стало теплее. Потом в систему врезал электрокотёл, он автоматом включается при остывании теплоносителя. Стало тепло и на первом этаже. Ныне установил кондеи с функцией отопления стало ещё экономичнее, когда мороз ниже -10 топит печку и включает электрокотёл. Тебе тратиться на кондеи при временном проживании не следует, хотя со временем может и ты на постоянку переедешь. Однако при нынешней горячей ситуации в мире, я бы буржуйку на даче однозначно бы установил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 17-03-26 22:21
спасибо за отклик. Реально у нас 90% не имеют даже датчика температуры внутри, у остальных чаще всего он болтается в районе котла и не работает. В основном ходят руками подкручивают по два раза в день, либо вообще регулируют количеством ступеней и форточкой. Термоголовки тема, но они не фиксируют изменения на улице и работают по факту, регулируют расход сперва по большой амплитуде, плавно затухающей. С перепадами ночью -28 днём -5 получается очень большая амплитуда и не самый комфортный климат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-03-26 22:55
Дмитрий писал:
> С перепадами ночью -28 днём -5 получается очень большая амплитуда и
> не самый комфортный климат.
А чо сложного обогрев автоматизировать на датчик температуры воздуха в комнате? Ну будет температура прыгать на пару градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (176.59.196.---)
Дата: 17-03-26 23:13
Пришла плюсовая температура, отключил насос радиаторов. Теперь хватает теплых полов. Осенью включу радиаторы опять. Термоголовки не кручу уже 4 года. Все работает само, вне зависимости от температуры на улице. Заметных перепадов температуры в помещениях нет. Может чего то не понимаю, но зачем котлу знать сколько градусов на улице. Он просто поддерживает температуру теплоносителя 65'. Всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (93.178.113.---)
Дата: 18-03-26 02:17
Rokaton писал:
Может чего то не понимаю, но зачем котлу знать
> сколько градусов на улице. Он просто поддерживает температуру теплоносителя 65'.
> Всегда.
Умные мозги котла устанавливают оптимальный экономический режим,
разницу температуры в помещении на 1 градус можно и не заметить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.mtsnet.ru)
Дата: 18-03-26 03:00
Маршал V писал:
> Rokaton писал:
> Может чего то не понимаю, но зачем котлу знать
> > сколько градусов на улице. Он просто поддерживает температуру теплоносителя
> 65'.
> > Всегда.
> Умные мозги котла устанавливают оптимальный экономический режим,
> разницу температуры в помещении на 1 градус можно и не заметить.
Стесняюсь спросить, а что кто то умным мозгам рассказал о теплопроводности ограждающих поверхностях и теплоёмкости находящегося внутри?
:-)))
И какая может быть экономичность у электронагревателя? Я так понимаю фразу про экономичность придумал менеджер, а не инженер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.7.---)
Дата: 18-03-26 03:20
Логика в оптимальном экономическом режиме я думаю есть. Котел гоняет воду по малому кругу. При понижении температуры в помещении термоголовка открывается, вода идет по большому через радиатор пока его не перекроет термоголовка. Допустим котел установлен на 65. На улице потеплело, термоголовки открываются редко. Тут датчик уличной температуры устанавливает котел на 40. Котел включается реже. В сильные же морозы автоматика установит котел на 75.
Если так, то да, что то сэкономим. Но комфорту не добавим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (93.178.113.---)
Дата: 18-03-26 05:19
Энди Крым писал:
>
> Стесняюсь спросить, а что кто то умным мозгам рассказал о теплопроводности
> ограждающих поверхностях и теплоёмкости находящегося внутри?
>
> :-)))
>
> И какая может быть экономичность у электронагревателя? Я так понимаю фразу про
> экономичность придумал менеджер, а не инженер.
Понимай как хочешь. А если есть мысли для чего датчик температуры наружного воздуха - выкладывай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (93.178.113.---)
Дата: 18-03-26 05:41
Rokaton писал:
> Если так, то да, что то сэкономим. Но комфорту не добавим.
Именно наличие наружного датчика и добавляет комфорт.
Был резкий перепад температуры с 0 до минус 23 градусов. Без наружного датчика при выставленной в ручную комнатной температуре нагрев помещения растянулся бы на многие часы. Бывает и такая ситуация когда температура нар. воздуха не меняется а ветер усиливается многократно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (89.208.120.---)
Дата: 18-03-26 05:46
Конечно. Подошёл, посмотрел на цифру наружного воздуха и понял, что надо одевать шубу а не куртку. Очень нужная функция. Только к отоплению котла она не имеет никакого отношения.
Липиздричество 100% переходит в тепло. Дом имеет определённую теплопроводность, чтобы держать температуру надо выделять тепло в систему разноса тепла по дому. Как работают термо головки это бантики, главное возместить теплопотери из дома на улицу. И чем ровнее тем комфортнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.51.---)
Дата: 18-03-26 12:04
Маршал V писал:
> Без наружного датчика
> при выставленной в ручную комнатной температуре нагрев помещения растянулся бы
> на многие часы.
Какие многие часы? Термоголовка открылась батарея греет. Закрылась не греет. Все мгновенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:35
Энди Крым писал:
> А чо сложного обогрев автоматизировать на датчик температуры воздуха в комнате?
> Ну будет температура прыгать на пару градусов.
пара градусов это критично, жоны бабушки идут форточки открывать и убавлять отопление, выпуская деньги на ветер и увеличивая амплитуду
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:40
Rokaton писал:
> Пришла плюсовая температура, отключил насос радиаторов. Теперь хватает теплых
> полов. Осенью включу радиаторы опять. Термоголовки не кручу уже 4 года. Все
> работает само, вне зависимости от температуры на улице. Заметных перепадов
> температуры в помещениях нет. Может чего то не понимаю, но зачем котлу знать
> сколько градусов на улице. Он просто поддерживает температуру теплоносителя 65'.
> Всегда.
в Иркутской области 65 градусов при радиаторном обогреве в минус 35/40 не смогут нагреть дом из бруса или газобетона, нужна температура выше. Уже в 9 утра температура на улице может стать минус 5/10. У термоголовки свой гистерезис в районе двух градусов, инерция системы его увеличит ещё на 2 градуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:47
Энди Крым писал:
> Стесняюсь спросить, а что кто то умным мозгам рассказал о теплопроводности
> ограждающих поверхностях и теплоёмкости находящегося внутри?
>
> :-)))
>
> И какая может быть экономичность у электронагревателя? Я так понимаю фразу про
> экономичность придумал менеджер, а не инженер.
отличная тема про выбранный график. У разных систем разная зависимость температуры теплоносителя от уличной. При правильном графике и без датчика по воздуху температура в помещении будет ровной. Так делается в многоквартирных жилый домах, там контроллер измеряет погоду на улице и частотным регулированием насосов обеспечивает нужное количество тепла.
Формула простая Q=(t2-t1)*m*k где t2 t1 температуры подачи и обратки, m масса теплоносителя, k - его удельная теплоёмкость (у воды выше, чем у гликолей). При тех же температурах увеличить/уменьшить расход теплоносителя = увеличить/уменьшить количество переданного тепла.
В моём контроллере зашито 10 графиков. Самый нижний для водяных тёплых полов в энергоэффективном доме, самый верхний для регистров в дырявой избушке. По таблице с материалами стен и отопительных приборов выбирается нужный, если мало или много - меняется на соседний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:49
примеры графиков, довольно грубых. У Зоты тоже есть такие, только намного более грубые, с интервалами по улице от 0 до -10, до -20, до -30. И их всего 6. Чтобы установить, нужно прогрузиться в инженерное меню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:50
это с датчиком по воздуху в помещении, температура теплоносителя выше требуемой по погоде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 13:51
а это с температурой в котле именно той, которая соответствует уличной и под существующую систему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.12.---)
Дата: 18-03-26 14:25
Дмитрий, я так понимаю ты монтируешь СО? При всем уважении. Ни хочу ни обидеть, не оскорбить. Правда. Конечно, запугав клиента графиками его проще заставить вложиться в эти системы автоматики, их настройки и обслуживание. На установке термоголовки в радиатор отопления много не заработать. Тем более от нее будет температура в помещении прыгать на 4 градуса. Чего конечно же нет, по крайней мере у меня. Жена после инсульта сразу мерзнет, если температура дома ниже 25. По этому у меня в каждом помещении термомер, и я знаю о чем говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.12.---)
Дата: 18-03-26 14:34
При строительстве дома, тоже был готов раскошелиться на все эти графики и системы. Хорошо что мне попался тот исполнитель, который сказал что нафиг мне это нужно, и сделал так как я описал выше.
Я не говорю что эти графики и системы фигня. Конечно оно все работает, и повышет комфорт. Просто и без них можно сделать тоже самое. Это мое личное мнение, разводняк чистой воды. Либо не умение сделать так, чтобы все работало само и не требовало ни какого внимания. Сделать абы как, а все косяки выправит автоматика. Еще раз, не хочу обидеть, это мое заскорузлое мнение не специалиста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (89.253.12.---)
Дата: 18-03-26 14:44
А все же, про уличный датчик, по которому настраивается температура теплоносителя интересно. Этой зимой в -37 добавил температуру на котле. И благополучно забыл. Потому как потеплело, а в доме жарче не стало. Но газу лишнего спалил по всей видимости.
Как он будет работать в ситуации, когда при скажем -10 дует северный ветер 15м/с?
Еще раз, не температуру в помещении устанавливает по уличному датчику, а только температуру теплоносителя. Если такие бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 15:14
всё понимаю, частные случаи и всё такое. Но у нас конкретно Иркутская область и почти все топятся электричеством, не газом. Как данность ручная регулировка - кто подкручивает регулятор на котле, кто попросту щёлкает автоматами добавляя или убирая подающие фазы. Редко у кого висит датчик температуры по воздуху, а если висит то где попало и не работает.
Котёл на котёл редко кто меняет, зато любую систему можно исправить вот этим контроллером, который окупится в первую же зиму. Я ориентирован на исправление и оптимизации того, что есть. Рынок сбыта огромный даже в домашнем регионе и ценник очень скромный.
У нас энергетики очень неохотно торгуют дешёвым электричеством физлицам, постоянно выдумывают дифтарифы и снимают показания со счётчиков с интервалами больше месяца, чтобы абонент вышел за лимиты первого льготного диапазона и переплатил. Так у энергетиков родился проект "Глобальное утепление", за деньги Дерипаски они утепляют брусовые говнодома от застройщиков, афишируя снижение затрат на отопление в 3-4 раза (звиздёжь галимый ибо утеплив дырявые стены никто не смотрит на подсос ледяного воздуха между ленточкой и брусом, на отсутствие пароизоляции и выход теплого влажного воздуха на чердак, где по весне куржаки тают и капают обратно). Потратили уже под 10 мультов. После их утепления один дом успел сгореть, ибо электропроводка сделана врагами человечества (СИП без гильз в автоматы завышенного номинала и т.п.) и утепляльщикам не особо интересна.
Я их приглашал, показывал реальный экономический эффект. Похлопали в ладоши, попрощались, забыли. Хотя могли на свои выделенные деньги купить у меня оптом по сниженной стоимости реально работающее устройство и ощутимо понизить индекс потребления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (93.178.113.---)
Дата: 18-03-26 16:29
Rokaton писал:
> Маршал V писал:
>
> > Без наружного датчика
> > при выставленной в ручную комнатной температуре нагрев помещения растянулся
> бы
> > на многие часы.
>
> Какие многие часы? Термоголовка открылась батарея греет. Закрылась не греет. Все
> мгновенно.
Если у вас выставлена температура теплоносителя например 50С, то при резком снижении температуры за бортом полное открытие термоголовки не обеспечит нужную температуру в помещении. Термоголовка эффективна в тех случаях когда в каждом помещении требуется поддержать заданную температуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.ssk-gaz.ru)
Дата: 18-03-26 18:49
1. График изменения температура, который постоянно скачет вокруг 1-1,5 градуса не заметен для человека от слова совсем и не приемлем при некоторых физико-химических процессах. Ну мы же дома к примеру кристаллизацией не занимаемся?!
2. Для котлов на сжигаемом топливе есть оптимальный режим сгорания когда энергия огня максимально передаёт тепло теплоносителю. Однако в теплотехнике существует закон, чем меньше разница температур в теплопередаче, тем больше нужна площадь соприкосновения и время для теплопередачи. Следовательно чем теплоноситель холоднее тем легче в него внедрить тепло. Однако на сие покуй если котёл нормальный, т.е. площадь теплопередачи достаточная.
3. Для электроотопления во первых котёл нах не нужен, а уж мозги котлу нужен как зайцу стопсигнал. ХОТЯ И НА ЗУБНУЮ ЩЁТКУ ТОЖЕ МОЖНО МОЗГИ УСТАНОВИТЬ!
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.0.106.193.bteleport.ru)
Дата: 18-03-26 21:07
Энди Крым писал:
> 1. График изменения температура, который постоянно скачет вокруг 1-1,5 градуса
> не заметен для человека от слова совсем и не приемлем при некоторых
> физико-химических процессах. Ну мы же дома к примеру кристаллизацией не
> занимаемся?!
> 2. Для котлов на сжигаемом топливе есть оптимальный режим сгорания когда энергия
> огня максимально передаёт тепло теплоносителю. Однако в теплотехнике существует
> закон, чем меньше разница температур в теплопередаче, тем больше нужна площадь
> соприкосновения и время для теплопередачи. Следовательно чем теплоноситель
> холоднее тем легче в него внедрить тепло. Однако на сие покуй если котёл
> нормальный, т.е. площадь теплопередачи достаточная.
> 3. Для электроотопления во первых котёл нах не нужен, а уж мозги котлу нужен как
> зайцу стопсигнал. ХОТЯ И НА ЗУБНУЮ ЩЁТКУ ТОЖЕ МОЖНО МОЗГИ УСТАНОВИТЬ!
> :-)))
1. субъективное мнение
2. забыл про расход теплоносителя, скорость сред очень влияет
3. см. п1.
на зубной щётке давно мозги стоят, режимами управляют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (176.59.209.---)
Дата: 18-03-26 21:10
В общем, для себя я сделал выводы. Так как ни кто на мои простые и прямые вопросы никто не дал ответа.
Если Вам предлагают установить погодозависимую автоматику, с доводами, что если на котле стоит 50 градусов, и так случится, что внезапно погаснет солнце, то только их графики и системы Вас могут спасти, то вас хотят наэбать. Так как в котле моем можно поставить и 75, и забыть.
И кстати в моей зубной щетке которую доча на НГ подарила есть мозги. Она пищит если я не правильно по ее мнению что то делаю. Круто, дорого, современно. И нах не нужно как все ваши графики и приборы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (93.178.113.---)
Дата: 18-03-26 22:05
Далеко ходить не нужно.
Есть на форуме товарищи которые пользуются форточкой.
Кому то нужно больше кислорода , кому то аккумулятор тепла, кому то экономия. А кому то просто попиз...ть. Всем не угодишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokaton (176.59.209.---)
Дата: 18-03-26 23:42
Маршал V писал:
> А
> кому то просто попиз...ть. Всем не угодишь.
А кому то продать зубную щетку, с блютузом и сорока режимами работы. И я бы даже купил, но мне даже не могут объяснить, зачем она мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (80.66.93.---)
Дата: 19-03-26 00:01
Маршал V писал:
> Есть на форуме товарищи которые пользуются форточкой.
Каже без неё? дышать тоже чем то надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.1.106.193.bteleport.ru)
Дата: 20-03-26 19:57
Clever писал:
> не проще вместо котла сделать теплый пол?
вроде адекватный же человек и никнейм говорящий ))))))))))
не проще вместо электроплиты использовать сковородку?
В наших мерзкоконтинентальных климатах водяной тёплый пол как правило в толще бетонной плиты основания или стяжки по грунту. Сама по себе система с высокой инерцией. А дома брусовые, с низкой инерцией. Солнце вышло, в доме жаришка, котёл давно уже не греет, а плита всё отдаёт и отдаёт тепло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 20-03-26 20:30
Дмитрий писал:
> В наших мерзкоконтинентальных климатах водяной тёплый пол как правило в толще
> бетонной плиты основания или стяжки по грунту. Сама по себе система с высокой
> инерцией. А дома брусовые, с низкой инерцией. Солнце вышло, в доме жаришка,
> котёл давно уже не греет, а плита всё отдаёт и отдаёт тепло
Есть такое, хоть у меня и не пол и не бетон, бочка с горячей водой тупо дома. И то топить надо аккуратно, если перетопить, то уже солнечным утром дома баня будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 20-03-26 22:49
Тема навеяла воспоминания про водоснабжение Сергей поля, выделили деньги, сделали проект, Насосы, шкафы управления, всё Grundfos, по богатому. Но рулила поселковая администрация. И в какой-то момент они вычёркивают поплавочный выключатель, а наполнение в вышестоящий резервуар. Никакие доводы не действуют, тк у них свои. У нас тут пенсов до хрена, им занятие нужно, посадим одного снизу, другого сверху, телефоны дадим, включать кнопкой будут... Насосы по 10+ тонн евро. На доводы про автоматику за 200 евро против 4 смен по два пенса и окупаемость проекта менее чем за пол года, всем пох. Напомню, бабки бюджетные и уже были выделены, но вмешались поселковые горячие головы.
Так и везде, доехать до работы можно на майбахе, но те, кто ездит на автобусе, считают, что им так удобнее)))
2ТС, выше уже писали, от себя скажу, эл. тёплый пол принесёт комфорт, особенно если есть дети или мерзляка, конвектора закроют вопросы по отоплению. Если увеличивать уровень комфорта, повесь кондей, им отлично можно разогреть помещение, у меня старый , даже не инвертор, работает до -20. Если хочешь повысить уровень надёжности, ну типа приехал зимой, шашлык, напитки, а свет вырубили и уехать уже сложно, то буржуйка или газовый конвектор от баллона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Волжанин (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-03-26 03:37
Андрей23 писал:
> или газовый конвектор от баллона.
Кстати, охрененное решение в некоторых случаях. У друзей такие в лагере за Волгой, очень довольны, и сам это оущал там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 24-03-26 17:55
ark2284 писал:
> Тёплый пол врядли даст то тепло как конвекторы, дровяной камин))
Читай внимательнее! ТП для комфорта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
