|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:03:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:03:05 |
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 13-02-26 21:45
К вопросу о практичности и вообще )))
Вопрос на внимательность: сколько людей в лодке? Причем сейчас Максим Владивосток подключится и расскажет как было дело на самом деле, - это его лодка в кадре. Выход на глиссирование был на 2-т Ямахе 60F и там еще говорят была собака)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 14-02-26 01:26
Этих дистрофиков людьми называешь?)))
Количество людей можно смело делиться на 3. Получится штатная загрузка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 14-02-26 04:26
Антон Владивосток писал:
> К вопросу о практичности и вообще )))
>
> Вопрос на внимательность: сколько людей в лодке?
Семеро взрослых кг по 70-80. Задний - в чёрной майке - точно не больше 70-и.
Итого в среднем 535 кг.
И четверо детей килограммов по 20-25.
Плюс собака
Итого максимум 650кг. Это примерно как 5 хомяков со скарбом на выхи...
Но гимс у вас мышей не ловит - факт... Меня как-то остановили и начали мосх сношать за четверых взрослых и двоих детей, 7 и 11 лет возрастом, на борту. Отпустили, но осадочек остался... ибо дети до 12-и лет, по тем же правилам, шли за половинку взрослого. Но об этом я узнал уже потом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.169.149.67.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 14-02-26 07:29
Добренького всем аксакалы!
Как шкипер данной лодочки, именно в комплекте 60FETOL., Скажу честно и прямо, 9 чел с рюкзаками , в пресной воде, лодка поднимает. Далее на глиссере идем 42, 45, экономим топливо. Можно быстрее, но не сильно.Вообще, правда, уникальный корпус. Ветер, волна, нашего водохранилища ей по привальнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.152.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 14-02-26 08:19
Виталий-Уфа писал:
> Скажу честно и прямо, 9
> чел с рюкзаками .
Куда они там?
И полагаю, собака темы порылась как раз в двухтактнике...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.169.149.67.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 14-02-26 08:26
Именно так. Я глубоко убежден, что это лучше соотношение мотор -корпус. При этом ещё и кокпит самоотливной, а не заливной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-02-26 09:19
Пять тушек 90--120 кг каждая в Романтике-2 - круче.
И , если бы самый толстый не вылез на нос лодки - не ушла бы она на ходу под воду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (178.184.229.---)
Дата: 14-02-26 13:20
Виталий-Уфа писал:
> Добренького всем аксакалы!
> Как шкипер данной лодочки, именно в комплекте 60FETOL., Скажу честно и прямо, 9
> чел с рюкзаками , в пресной воде, лодка поднимает. Далее на глиссере идем 42,
> 45, экономим топливо. Можно быстрее, но не сильно.Вообще, правда, уникальный
> корпус. Ветер, волна, нашего водохранилища ей по привальнику.
Да японские конструкторы ( а как мы знаем бриз это копия Ямахи) не зря едят свой хлеб, то есть суши. У меня была Ямаха лс-20 тот же бриз только побольше, корпус действительно уникальный по вместимости мореходности и ходовым качествам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (82.162.23.---)
Дата: 14-02-26 14:21
Подключаюсь.
Да, народу много, почти все стройные (кроме рулевого), Вот он (т.е. я), как раз, и компенсирует "весовую недосдачу" остальных пассажиров.
Собака - стаффиня обычных размеров.
Личный опыт.
"F60" - 6 чел. Седьмой уже на носу.
"60F" - 8 чел. Девятый - на носу.
Все с грузом ( и напитками).
Рекорд...
"90А". девять взрослых и шестеро детей. Палатки, шмурдяк. Трое на носу. На глиссер вышли. 35 км/ч.
У меня тогда лодку украли. Возвращались домой всей фирмой на одной, вместо двух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (82.162.23.---)
Дата: 14-02-26 14:28
John Zaitsev писал:
Задний - в чёрной майке - точно не больше 70-и.
Это, как раз, и был главный "корабел" ИМ.
11 лет все "Бризы" клеил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (176.209.254.---)
Дата: 14-02-26 14:32
У меня ПВХашка под водометом полтосом 10 рыл вытягивает на глисс)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.61.---)
Дата: 14-02-26 16:36
Максим Владивосток писал:
> Личный опыт.
> "F60" - 6 чел. Седьмой уже на носу.
> "60F" - 8 чел. Девятый - на носу.
> Все с грузом ( и напитками).
А аналогичное сравнение F70 с 60F есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.cdma.yaroslavl.ru)
Дата: 14-02-26 16:47
Uri писал:
> У меня ПВХашка под водометом полтосом 10 рыл вытягивает на глисс)))
Суровые у вас автобусы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (82.162.23.---)
Дата: 14-02-26 17:52
Иван писал:
> Максим Владивосток писал:
>
> > Личный опыт.
> > "F60" - 6 чел. Седьмой уже на носу.
> > "60F" - 8 чел. Девятый - на носу.
> > Все с грузом ( и напитками).
>
> А аналогичное сравнение F70 с 60F есть?
Сашу бы спросить...
Но, история не терпит сослагательных наклонений.
Конечно, за счёт "большого винта" и большей мощности, F70 явно в плюсе.
А вот сравнить 60F и FT60 - интересно.
Но, FT у нас практически нет. А, если и попадаются эти "американцы" - сразу уходят на "севера". Надёжность и тяга. Больше там ничего и не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.249.sberbank-tele.com)
Дата: 14-02-26 18:23
Виталий-Уфа писал:
> Добренького всем аксакалы!
> Как шкипер данной лодочки, именно в комплекте 60FETOL., Скажу честно и прямо, 9
> чел с рюкзаками ,
Вот нахрена я 100 сил ставил?? Был же вариант поменять на 60.
Но ведь понты...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.61.---)
Дата: 14-02-26 18:26
Саша владел только F70.
А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на тяговые качества последнего.
К сожалению, я не запомнил его аргументацию, а встречаемся всё реже и реже.
Расспросить бы подробнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 14-02-26 19:16
> А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на
> тяговые качества последнего.
> К сожалению, я не запомнил его аргументацию, а встречаемся всё реже и реже.
> Расспросить бы подробнее.
Дело тонкое - у 60F тяга ведь с низов - чуть поддал и полетел если без груза. А на F70 его надо сначало развинтить до 3800 минимум - только после этого он вытаскивает на глиссер. То есть крутящий момент на совершенно разных оборотах (точнее его пик). У 2-т на 2000 - и уже едем. На 4-т надо размаслать до 3.5 и более - потом едем. Поэтому тем, кто привык по-старому не очень нравится тяга сопоставимого по мощности 4-т F70A на данном корпусе.
Но зато там совсем другие плюшки в бонусе - непревзойденная экономичность и режим троллинга (кому надо) плюс подключение бортовой цифры - о чем на 2-т мечтать не приходится.
Так что... недовольство Сереги Алянова надо отнести к разряду капризов.
Кстати по максималке F70 идет быстрее 60F - все за счет оборотов 6300 против 5500 максимально разрешенных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-26 03:00
535 килограмм пассажирских тушек в лодке общего водоизмещения минимум на пару тонн..
Против 450 кг туловищ в лодке с " полезным водоизмещением 300 кг".
Это, конечно же - ДОСТИЖЕНИЕ.
Епта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.169.149.67.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-02-26 03:58
Иван писал:
> Саша владел только F70.
>
> А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на
> тяговые качества последнего.
> К сожалению, я не запомнил его аргументацию, а встречаемся всё реже и реже.
> Расспросить бы подробнее.
Именно этот момент был для меня ркшающим. 2Т или 4Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.169.149.67.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 15-02-26 04:04
Антон Владивосток писал:
> > А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на
> > тяговые качества последнего.
> > К сожалению, я не запомнил его аргументацию, а встречаемся всё реже и реже.
> > Расспросить бы подробнее.
>
>
> Дело тонкое - у 60F тяга ведь с низов - чуть поддал и полетел если без груза. А
> на F70 его надо сначало развинтить до 3800 минимум - только после этого он
> вытаскивает на глиссер. То есть крутящий момент на совершенно разных оборотах
> (точнее его пик). У 2-т на 2000 - и уже едем. На 4-т надо размаслать до 3.5 и
> более - потом едем. Поэтому тем, кто привык по-старому не очень нравится тяга
> сопоставимого по мощности 4-т F70A на данном корпусе.
>
> Но зато там совсем другие плюшки в бонусе - непревзойденная экономичность и
> режим троллинга (кому надо) плюс подключение бортовой цифры - о чем на 2-т
> мечтать не приходится.
>
> Так что... недовольство Сереги Алянова надо отнести к разряду капризов.
>
> Кстати по максималке F70 идет быстрее 60F - все за счет оборотов 6300 против
> 5500 максимально разрешенных.
Вот правильно и четко.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-26 04:07
Б-17 .
Безусловно - бестселлер " среднего класса лодок" РФ последних двух - трех пятилеток .
По целому ряду причин - действительно лучшая, лодка в, классе.
Но вот в номинации " процент полезной нагрузки от максимального водоизмещения"..
Советскому ширпотребопрому - проигрывает вчистую.
Да с таким запасом, что и на пару десятков Олимпиад хватит :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (194.190.197.---)
Дата: 15-02-26 05:51
федот68( Калуга) писал:
> По целому ряду причин - действительно лучшая, лодка в, классе.
Вот честно, не претендую ни на что, но Бриз меня в принципе разочаровал. Его долбит на 20-30 сантимах. Это пипец как неприятно.
Хотя он реально может выдержать тройку метров морской волны...
Очень неоднозначная лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (194.190.197.---)
Дата: 15-02-26 05:55
Uri писал:
> У меня ПВХашка под водометом полтосом 10 рыл вытягивает на глисс)))
Юра, не сравнивай жопу с пальцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (217.150.73.---)
Дата: 15-02-26 08:19
Иван писал:
> А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на
> тяговые качества последнего.
Серёга частенько берёт меня в море и я ходил с ним под обоими.
Лично мне двухтактник нравился больше, да и сам он того же мнения.
Просто одно время троллинг был в приоритете, а там 2т не особо.
Ну и масло хорошее нынче недешево.
Так что урезонить себя есть чем, да и освежать моторы тоже надо, они не вечные )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (82.162.23.---)
Дата: 15-02-26 09:48
Savage писал:
> Вот честно, не претендую ни на что, но Бриз меня в принципе разочаровал. Его
> долбит на 20-30 сантимах. Это пипец как неприятно.
> Хотя он реально может выдержать тройку метров морской волны...
"17-й" имеет явную тенденцию к опусканию носа. Зажал мотор вниз и ничего уже не "долбит".
А вот "18-й" всё время пытается "парить". Вот уж кого долбит, так долбит. И ничего с этим не сделать.
Сосед продал такой, т.к. человек уже немолодой и начались проблемы со спиной.
Взял "Феникс-560". Ходовыми качествами доволен. Самой лодкой - так себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.61.---)
Дата: 15-02-26 10:03
Я знаю молодых крепышей, у которых начались проблемы со спиной.
Вот уж никогда бы не подумал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (82.162.23.---)
Дата: 15-02-26 12:21
Да, далеко ходить не надо.
Брательник, с 35 до 45 мучался со спиной.
Потом, поменял брутальный, мостовой "Хайлюкс", на коробке и рессорах, на свеженькую "Короллу".
Через месяц выяснилось, что дело было не в организме и даже, не во врачах.
Катер он не купил. Купил яхту.
Видимо, его спина помнит все предыдущие прыжки и на моём "Бризе", и на своём авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.208.sberbank-tele.com)
Дата: 15-02-26 22:16
Максим Владивосток писал:
> Катер он не купил. Купил яхту.
Человек понял жизнь, отбросил всю суету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 11:58
Savage писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > По целому ряду причин - действительно лучшая, лодка в, классе.
>
> Вот честно, не претендую ни на что, но Бриз меня в принципе разочаровал. Его
> долбит на 20-30 сантимах. Это пипец как неприятно.
> Хотя он реально может выдержать тройку метров морской волны...
> Очень неоднозначная лодка.
А не надо на пятке ездить - 2 с лихуем ширины на такой длине всегда будут долбить. Трим вниз, нос прижал - и как по маслицу.
Из рекордов грузоподьемности моих - 6 разрешенных человек с вещами на неделю, каюта была забита вещами, люди сидели на штатных местах, один стоял, Тоха60 мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 16-02-26 11:58
Антон Владивосток писал:
> К вопросу о практичности и вообще )))
>
> Вопрос на внимательность: сколько людей в лодке? Причем сейчас Максим
> Владивосток подключится и расскажет как было дело на самом деле, - это его лодка
> в кадре. Выход на глиссирование был на 2-т Ямахе 60F и там еще говорят была
> собака)))))))))))))))
Из видимых - в каюте еще 5 человек сидели?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (194.190.197.---)
Дата: 16-02-26 22:17
НямЪ писал:
> Из рекордов грузоподьемности моих - 6 разрешенных человек с вещами на неделю,
Это новая мера веса?
6 человек по 120-140кг. каждый или по 60-80кг. и т.д.
Сколько реально Бриз сможет вытащить соотношение 1л.с.\+-25кг. ?
Т.е. 60х25=1500 полного водоизмещения, вычитаем лодку с мотором, топливом и т.д. Сколько останется 800кг. ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 17-02-26 10:36
Savage писал:
> НямЪ писал:
>
> > Из рекордов грузоподьемности моих - 6 разрешенных человек с вещами на неделю,
>
> Это новая мера веса?
> 6 человек по 120-140кг. каждый или по 60-80кг. и т.д.
>
> Сколько реально Бриз сможет вытащить соотношение 1л.с.\+-25кг. ?
> Т.е. 60х25=1500 полного водоизмещения, вычитаем лодку с мотором, топливом и т.д.
> Сколько останется 800кг. ?
Лодка с мотором порядка 500-550 кг, так что тонну вытащит. А учитывая высоту борта, еще 2-3 тонны отвезет в водоизмещайке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 17-02-26 11:03
Т.е. вот тут врут, что вес пустого Бриза 500кг.?
Ссылка.
Шестидесятка тре́хгоршковая весит 110кг.
Аккум, бак с топливом наверное пустой, машинка, троса, доп транец, кормовая купальня, якорь и т.д. ещё двадцаточку/тридцатлчку как минимум.
+-650 без топлива.
60л.с. - тонну? Блажен кто верует.))
Про водоизмещайку речи не иде́т...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 17-02-26 11:10
Savage писал:
> Т.е. вот тут врут, что вес пустого Бриза 500кг.?
> Ссылка.
По ссылке 18 Бриз, а мы обсуждаем 17
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.125.---)
Дата: 17-02-26 12:18
Savage писал:
> Да, ошибся.
> 17 на 100/125 легче.
У них и дно разное, ЕМНИП 17 более плоскодонка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.38.---)
Дата: 23-02-26 03:42
Иван писал:
> А вот Сергей Алянов, сменивший 60F на F70, что-то несколько раз жаловался на
> тяговые качества последнего.
Подтверждаю, на Б17 Ямаха F70 c 15" винтом не выводил на глиссер 700+кг полезной нагрузки. Приходилось для заброски на дальняк (160км) ставить 13", а по приезду возвращать 15" чисто для рыбалки. Назад 15" уже нормально тянул (бензин сожжен, вода выпита, продукты съедены).
Бриз18НТ с ЯF100 на 19" тянет лучше, чем F70 с 15", несмотря на редукцию 2.15 против 2.33 (у F70). Сказывается чуть ли не вдвое больший объем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
