|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:20:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:20:59 |
|
Автор: Александр) (185.24.41.---)
Дата: 10-02-26 22:56
Приветствую форумчан! В принципе проблемы и не с колонкой а в системе распределения воды. Итак суть вот в чём: насос качает в бак. вода идёт в систему водоснабжения. Моюсь в ванной. В определённый момент, когда в баке заканчивается вода, включается насос и происходит небольшой скачок давления воды. Чаще всего в этот момент газовая колонка отрубается. Система эта вся делалась в 2000 году. Понимаю, что древняя и надо всё переделывать. Но..... Схемку набросал . На ней видно, что газовая колонка последняя в линейке потребителей. Вопрос, если её сделать первой исчезнет ли проблема? Может какой распределитель поставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 10-02-26 23:12
поставить после гидробака и насоса редуктор давления.... он должен "убрать скачки"... например на выходе из редуктора 1, насос включается когда 1,2 и выключается когда 2 (это я примерные цифры для понимания алгоритма работы написал, исходить нужно из ваших условий) Давление включения насоса, должно быть выше давления на выходе из редуктора...
Но именно из-за нестабильности давления, я отказался от газовой колонки в пользу бойлера косвенного нагрева... Ему "до лампочки" скачки давления воды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 10-02-26 23:14
Этот баг изначально присутствует?
Если да, то я бы поднял давление в системе, что бы оно не проседало ниже допустимого для колонки.
Если нет, то вспоминать какие действия привели к этому результату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 10-02-26 23:59
Если насос это прямоугольник ниже бака, то, что бы выправить дефект, достаточно поставить его (насос) в подающую трубу до отвода в бак (ниже отвода).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр) (95.221.188.---)
Дата: 11-02-26 03:41
Владимир 59 писал:
> Если насос это прямоугольник ниже бака, то, что бы выправить дефект, достаточно
> поставить его (насос) в подающую трубу до отвода в бак (ниже отвода).
Насос качает из скважины. На днях сфоткаю и пришлю фотку. Может на фотке покажете куда и что переподключить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр) (95.221.188.---)
Дата: 11-02-26 03:55
@leksei писал:
> Колонка отключается при понижении давления ? Теплообменник давно промывал?
Колонка отключается только при включении насоса!
Кстати совсем забыл обозначить .данное отключение происходит только когда идёт смешение горячей и холодной воды. Если открыт один кран только горячей воды, то колонка не реагирует. Я почему задал вопрос о переносе подачи воды в колонку в начале линии, потому что думаю, что во время скачка давления основной поток идёт в первые отводы(кухня, умывальник, ванная) , а до колонки напора не хватает. С другой стороны куда там может вода идти,когда все потребители не используются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 11-02-26 04:38
Лучше нарисуй схему, полную.
Где колодец, где насос и т. д.
Фотографии могут быть не информативными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.95.---)
Дата: 11-02-26 05:05
Получается что колонка отключается по перегреву. Не хватает протока воды. Думаю что промывка кислотой теплообменника должна исправить ситуацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (176.15.167.---)
Дата: 11-02-26 05:10
Ставь после колонки бойлер самый простой на 50л.
Можешь его даже не включать в сеть. Все эти скачки будут компенсировать 50 л кипятка и будут незаметны.
У меня так давно реализовано.
Бойлер ставить лучше ближе к точке раздачи. При открытии крана не нужно ждать когда нагреется вода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.35.154.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 11-02-26 07:31
Александр) писал:
> Кстати совсем забыл обозначить .данное отключение происходит только когда идёт
> смешение горячей и холодной воды.
Отрегулируй по одной точке потребления комфортную температуру ГВС, чтобы обходиться без подмеса холодной, при открытии второй точки потребления, и соответственно просадке по температуре, будешь чуть прикрывать проток до нормализации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.162.35.154.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 11-02-26 07:49
venom712 писал:
> поставить после гидробака и насоса редуктор давления.... он должен "убрать
> скачки"... например на выходе из редуктора 1, насос включается когда 1,2 и
> выключается когда 2 (это я примерные цифры для понимания алгоритма работы
> написал, исходить нужно из ваших условий) Давление включения насоса, должно быть
> выше давления на выходе из редуктора...
Гидробак как раз и сглаживает скачки при наборе давления и его сбросе при разборе воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-26 08:35
крутоярский0474 писал:
> Александр) писал:
>
> > Кстати совсем забыл обозначить .данное отключение происходит только когда идёт
> > смешение горячей и холодной воды.
>
> Отрегулируй по одной точке потребления комфортную температуру ГВС, чтобы
> обходиться без подмеса холодной, при открытии второй точки потребления, и
> соответственно просадке по температуре, будешь чуть прикрывать проток до
> нормализации.
Не болтай ерундой.
Посуду на кухне - максимально горячая.
Жопу в биде - тут " по вкусу", но кипяток вряд ли кто предпочитает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 11-02-26 17:07
Если стоит насос и он работает не постоянно, а только на наполнение бака, то температура от колонки будет всегда плавать.
Есть зазор между минимальным давлением и максимальным на автоматике насоса.
Следовательно давление на мембрану колонки плавает и поэтому плавает температура.
как решить проблему, написал выше.
и колонка не должна отрубаться, посмотри по манометру, возможно минимальное давление на автоматики насоса нужно немного поднять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.160.---)
Дата: 11-02-26 17:21
vel81 писал:
>
Колонка (фитиль), по любому, должен гореть не зависимо от давления воды на входе
нет там реле давления, есть только реле потока. Если фитиль (запальник) тухнет, то надо смотреть саму колонку.
Это относится к не автомату. Если автомат, есть такая модификация, то там фитиль тухнет и зажигается каждый раз при открывании крана.
По симптомам, возможно, забит трубопровод, теплообменник горячей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 11-02-26 17:33
Владимир 59 писал:
> vel81 писал:
>
> >
>
> Колонка (фитиль), по любому, должен гореть не зависимо от давления воды на входе
> нет там реле давления, есть только реле потока. Если фитиль (запальник) тухнет,
> то надо смотреть саму колонку.
> Это относится к не автомату. Если автомат, есть такая модификация, то там фитиль
> тухнет и зажигается каждый раз при открывании крана.
> По симптомам, возможно, забит трубопровод, теплообменник горячей воды.
Я про реле насоса писал, а не колонки.
С фитилем колонки конечно есть еще в эксплуатации, но могу предположить по системе т.с. что у него с большой вероятностью стоит пьезо.
Проблема колонки очевидна, но это причина а не следствие.
Когда он ее решит, проблема не уйдет.
Добавлю, поскольку колонка вырубается, когда открыта холодная вода, значит маленькое давление на шток газа. Яб тут начал копать с мембраны колонки. скорее всего есть микротрещина.
Вода в такой системе всегда будет плавающей температурой т.к. есть мембрана гидробака и постоянно включающая и выключаящая автоматика насоса. Скачки температуры неизбежны. Решение выше в сообщении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата: 11-02-26 21:51
крутоярский0474 писал:
> venom712 писал:
>
> > поставить после гидробака и насоса редуктор давления.... он должен "убрать
> > скачки"... например на выходе из редуктора 1, насос включается когда 1,2 и
> > выключается когда 2 (это я примерные цифры для понимания алгоритма работы
> > написал, исходить нужно из ваших условий) Давление включения насоса, должно
> быть
> > выше давления на выходе из редуктора...
>
> Гидробак как раз и сглаживает скачки при наборе давления и его сбросе при
> разборе воды.
Да фиг там "сглаживает"... если что живу в частном доме со скважиной и погружным насосом. Выше правильно пишут, что между включением и выключением насоса, есть вилка по давлению... и насос врубается в момент когда давление достигает минимально запланированного.... насос давит сразу максимум, получается скачёк... Плавно будет идти только через редуктор, при схеме которую я описал... Вообще "проточной газовый водонагреватель" очень не любит "скачущего" давления... по этому я сразу поставил косвенный бойлер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.23.---)
Дата: 11-02-26 23:32
Схема, когда насос из скважины наполняет некий " расходный бак" ( хотя бы литров500)
А оттуда уже берет напорный насос воду - гораздо менее " скачкообразна".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.cdma.yaroslavl.ru)
Дата: 11-02-26 23:41
федот68( Калуга) писал:
> Схема, когда насос из скважины наполняет некий " расходный бак" ( хотя бы
> литров500)
> А оттуда уже берет напорный насос воду - гораздо менее " скачкообразна".
ППКС! Я так же у себя сделал. А то эта распространённая система с баллоном и воздушной камерой даёт колебания от 1.5 до 3Атм. Ни один душ при таком работать стабильно не сможет, будет обдавать то холодной, то горячей. А душ я слишком люблю и контрасность лучше ручками накручу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.178.254.---)
Дата: 11-02-26 23:51
Да вообще не проблема это. Реле накручиваем минималку очка на 4 мксималку на 5. Это примерно, в зависимости от насоса. Ставим редуктор давления с манометром и регулируем очка на 3 - 3,5. Это всё на вскидку, примерно, может быть потребуется дополнительный повышающий насос, реле протока. Всё зависит от количества водоразборных точек и производительности главного насоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Моторогубитель (94.25.174.---)
Дата: 12-02-26 00:08
@leksei писал:
> Да вообще не проблема это. Реле накручиваем минималку очка на 4 мксималку на 5.
> Это примерно, в зависимости от насоса. Ставим редуктор давления с манометром и
> регулируем очка на 3 - 3,5. Это всё на вскидку, примерно, может быть потребуется
> дополнительный повышающий насос, реле протока. Всё зависит от количества
> водоразборных точек и производительности главного насоса.
+1
Именно так и работает боле 10 лет как. С той только разницей что вместо колонки косвенник. И никаких скачков температуры
Про бойлер устанавливаемый между колонкой и потребителями дело говорят. Рабочая схема. Только он не для того чтоб компенсировать скачки давления. Он стабилизирует температуру на выходе потребителя. Его надо включать в сеть обязательно. Но температура на нем должна быть выставлена на 2-5 градусов ниже чем у колонки на выходе. Тогда он не будет участвовать в нагреве а будет участвовать только в поддержании температуры. Кроме этого при наличии бойлера можно реализовать циркуляцию гвс, чтоб бойлер поставить куда угодно, а горячую не ждать у крана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 12-02-26 01:28
Моторогубитель писал:
>Его надо включать в сеть
> обязательно. Но температура на нем должна быть выставлена на 2-5 градусов ниже
> чем у колонки на выходе. Тогда он не будет участвовать в нагреве а будет
> участвовать только в поддержании температуры. Кроме этого при наличии бойлера
> можно реализовать циркуляцию гвс, чтоб бойлер поставить куда угодно, а горячую
> не ждать у крана.
Не обязательно включать в сеть.
Если в семье постоянно пользуются водой, то термос не дает остыть.
Даже за ночь не значительно остывает.
И лучше с механическим реле брать. По щелчку можно температуру регулировать до температуры выхода из колонки. То если решите подключить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-26 01:42
Так то да.
В своё время ставил ( на работе,, в бытовке) электробойлер на 100 литров.
Руки там после работы помыть и что ещё в раковину умывальника влезет.
В пятницу, после работы народ его " до ледяных брызг" скачивал.
Я, как зампотех обычно в пятницу допоздна задерживался ( то станок какой подстроить, то еще чего) бойлер до моего ухода нагревался полностью . выставлен был на максимум по температуре ( 90°С иль около того )
На выходные цех обесточивался .
Но утром в понедельник водичка всегда была - рука с трудом держит.. ( около 50 градусов)
Так что тема с электробойлером - явно рабочая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр) (95.221.188.---)
Дата: 12-02-26 05:10
Парни, спасибо! На основе ваших предположений есть о чём подумать! Теплообменник и трубопроводы не забиты. Вода на самом деле изумительная. За 20 лет в чайнике ни малейшего намёка на какие-то отложения!. Колонка с пьезо поджигом. Колонка за 25 лет отказывала один раз. Перестала поджигаться. Мы её разобрали, мембрану проверили, собрали заново и всё заработало. Так и не поняли что было!. Колонка от перегрева не отключается. . Даже при небольшом потоке вода льётся горячая и без перебоев. Я поизучаю тему с баком косвенного нагрева или электробойлером, но всё же предполагаю, что придётся переделывать всю водораздачу с учётом новых технологий и материалов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр) (95.221.188.---)
Дата: 12-02-26 05:51
@leksei писал:
> В общем очередной аборт по телефону при недостатке информации.
Согласен! Как и большинство тем на форуме! Но тем не менее я получил несколько советов где, что и как попробовать изменить. Будем экспериментировать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.skyln.ru)
Дата: 12-02-26 06:07
Александр) писал:
> Парни, спасибо! На основе ваших предположений есть о чём подумать!
> Теплообменник и трубопроводы не забиты. Вода на самом деле изумительная. За 20
> лет в чайнике ни малейшего намёка на какие-то отложения!. Колонка с пьезо
> поджигом. Колонка за 25 лет отказывала один раз. Перестала поджигаться. Мы её
> разобрали, мембрану проверили, собрали заново и всё заработало. Так и не поняли
> что было!. Колонка от перегрева не отключается. . Даже при небольшом потоке вода
> льётся горячая и без перебоев. Я поизучаю тему с баком косвенного нагрева или
> электробойлером, но всё же предполагаю, что придётся переделывать всю
> водораздачу с учётом новых технологий и материалов!
Рекомендую вызвать грамотного специалиста по колонкам и капитально ее обслужить.
Начни с этого.
После уже решишь, что добавлять переделывать в системе.
Если 25 лет пользовался и все устраивало, зачем ломать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|