|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:07:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:07:14 |
|
Автор: buss (178.66.159.---)
Дата: 17-01-26 14:45
У родственницы участок ИЖС и возник земельный вопрос,
рядом с ней расположен участок.
Она хотела бы его купить или взять в аренду.
Владельца которого она никогда не видела и не знает этого человека.
Он пропал тридцать лет назад, до ее появления там,
и его никто из местных не видел, даже из тех кто там давно живет.
Никто не знает его имени и фамилии, администрация говорит что этот участок кому то принадлежит, его статус "под огород". Администрация его в аренду не выдает, владельца найти не представляется возможным.
Какие можно предпринять шаги в этом направлении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (68.183.7.---)
Дата: 17-01-26 15:00
buss писал:
> У родственницы участок ИЖС и возник земельный вопрос,
> рядом с ней расположен участок.
> Она хотела бы его купить или взять в аренду.
> Владельца которого она никогда не видела и не знает этого человека.
> Он пропал тридцать лет назад, до ее появления там,
> и его никто из местных не видел, даже из тех кто там давно живет.
> Никто не знает его имени и фамилии, администрация говорит что этот участок кому
> то принадлежит, его статус "под огород". Администрация его в аренду не выдает,
> владельца найти не представляется возможным.
> Какие можно предпринять шаги в этом направлении?
Подать в суд, о признании имущества брошенным.
У суда есть возможность найти владельца.
Или, не найти, и признать имущество брошенным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Темрюк (---.hosted-by-vdsina.com)
Дата: 17-01-26 15:01
Пусть другой сосед жалобу за сорняки напишет))) Оштрафуют, сразу хозяин появится. Если не появится, администрация может отжать участок через некоторое время и потом у администрации приобретайте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FarEastVlad (---.2.ipoe2.subnets.khb.ttkdv.ru)
Дата: 17-01-26 15:35
Сходить к кадастровому инженеру и прояснить вопрос. Он обрисует возможные варианты. Или сделает необходимые запросы в Росреестр и администрацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (188.170.75.---)
Дата: 17-01-26 16:57
Похожая ситуация, только на соседнем участке дом полуразрушенный стоит. Обращался в администрацию, сказали, пока дом есть ничего сделать не могут. Намекнули, что как-то дом уничтожить нужно, тогда признают участок бесхозным и выставят на торги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (178.66.159.---)
Дата: 17-01-26 17:14
Отвечаю.
Она вызывала кадастрового инженера, кажется так это называется.
И он сделал замеры и кадастровый план за ее оплату, 17тыр,
все на диске и на бумаге.
С запросами ничего не вышло, документы в архиве и они не знают кто хозяин,
почему то идти туда или делать запрос, они не хотят.
Все советы интересные, внимательно читаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (---.lan-servis.ru)
Дата: 17-01-26 17:27
Узнать кто собственник участка (данные сть в росреестре), найти его и договориться. Если не нашли его, найти родню и через них найти его. Мне надо было найти собственника участка рядом, я нашел его на Чукотке. Дочка же жила тут недалеко в Московской области. Сделал на нее доверенность он и купил участок я. Все решается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 17-01-26 17:34
Инженер попался не очень. Мне из архива данные за 5 тр доставал. Сейчас вышли очень жёсткие законы про бесхозность, думаю как крайняя мера вполне, администрации такой участок обременителен, думаю продадут за недорого. Надо настучать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 17-01-26 18:14
Росреестр официально данные о правообладателях физлицах не выдаёт. В администрации тоже могут не сообщить, т. к. существует ответственность за незаконную передачу персональных данных.
Смотрите для начала общедоступные сведения на сайте росреестра. Кадастровый инженер какие документы подготовил? Сейчас нет такого документа кадастровый план.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenLen (188.170.82.---)
Дата: 17-01-26 18:30
Позиция администрации понятна. В пршлом году вышли "новые правила" признания участков бесхозными. От подачи заявления по этому вопросу должно пройти 3 года. За которые необходимо контролировать использование участка. А потом все равно через суд, а это еще возможно год, а потом открытые торги, а это еще год. В администрациях этим заниматься не кому и так долгоо там никто не держится. Россреестр это хорошо, но например у нас в поселке, в 40 км от города и половина земли не оформлена и на кадастровой карте одни белые пятна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 17-01-26 18:37
Участки могут быть в ЕГРН и даже с правами, но без границ на кадастровой карте. Надо внимательно анализировать сведения. Сейчас ЕГРН единственный источник более менее актуальной информации о недвижимости. В регионах администрации ведут градостроительные информационные ресурсы, там тоже можно кое-что посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (82.162.121.---)
Дата: 17-01-26 18:38
Prim_kad писал:
> Росреестр официально данные о правообладателях физлицах не выдаёт. В
> администрации тоже могут не сообщить, т. к. существует ответственность за
> незаконную передачу персональных данных.
> Смотрите для начала общедоступные сведения на сайте росреестра. Кадастровый
> инженер какие документы подготовил? Сейчас нет такого документа кадастровый
> план.
Его спасут только сведения о характеристиках (там в особых отметках может быть запись о праве до 98 года), но их кому попало не дают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (5.35.113.---)
Дата: 17-01-26 18:41
buss писал:
> У родственницы участок ИЖС и возник земельный вопрос,
> рядом с ней расположен участок.
> Она хотела бы его купить или взять в аренду.
А с какой целью?
> Владельца которого она никогда не видела и не знает этого человека.
> Он пропал тридцать лет назад, до ее появления там,
> и его никто из местных не видел, даже из тех кто там давно живет.
> Никто не знает его имени и фамилии, администрация говорит что этот участок кому
> то принадлежит, его статус "под огород".
Я бы распахал под огород, если он нужен.
Что мешает пользоваться? Даже если сосед объявится, только поблагодарит за чистоту и порядок.
Администрация его в аренду не выдает,
> владельца найти не представляется возможным.
> Какие можно предпринять шаги в этом направлении?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 17-01-26 19:42
buss писал:
> У родственницы участок ИЖС и возник земельный вопрос,
> рядом с ней расположен участок.
> Она хотела бы его купить или взять в аренду.
> Владельца которого она никогда не видела и не знает этого человека.
> Он пропал тридцать лет назад, до ее появления там,
> и его никто из местных не видел, даже из тех кто там давно живет.
> Никто не знает его имени и фамилии, администрация говорит что этот участок кому
> то принадлежит, его статус "под огород". Администрация его в аренду не выдает,
> владельца найти не представляется возможным.
> Какие можно предпринять шаги в этом направлении?
Реально не простой вопрос. Занимался такой темой почти 3 года. Консультировался аж с 4-мя юристами. Там с ними тоже не всё просто, кто в лес , кто по дрова.
Самый правильный ответ дал Александр Иваново. Сельсовет сейчас этим не занимается, только в районном отделе имущественных отношений. Как тут давали совет *найти хорошего кадастрового инженера* тоже не правильно. На нём ответственности 0. Найдутся хозяева он умоет руки и скажет меня просто попросили измерить участок. Отдашь и участок и всё что на нём построил.
ИТАК: для лучшего продвижения вопроса на участке не должно быть ни каких намёков на дом и какие либо строения. Это прям в идеале. Дальше вызываешь кадастрового инженера и делаешь ( забыл как называется точно, что то типа проекта ) инженер знает. Дальше в район в комитет по земельным и имущественным отношениям. С заявлением , что с этим участком хочешь сделать . В любом случае комитет должен дать ответ. Если хочешь купить , то будут торги. По крайней мере должны быть, а там как договоришься. Человеческий фактор в этом деле прям очень сильный. Если ответ будет *типа мы не знаем кто там и что* подавать в суд. Если отказ, должны сослаться на нормы закона. А вот дальше даже у юристов разногласия, но до этого надо ещё дойти.
Должен уяснить одно , если районный комитет будет жевать сопли. А он будет. Типа мы не мы и не знаем кто там и что , то бодаться только с ним. А уж метод борьбы выбирай сам. Лично моя практика показала местечковые юристы по земле сидящие в этих комитетах не *алё*. Такое ощущение , что набрали своих по блату, но пальцы гнут как взрослые. Вот это реальная проблема.
p/s надеяться на не давно принятый закон , типа если участок несколько лет не обрабатывается его изымает администрация не приходится. Не работает это по крайне мере пока на земле. Не кому и не отлажены юридические моменты. земли брошенной море , сёла полупустые, но........... админстрация как собака на сене. и сама не жрет и др. не дает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.142.---)
Дата: 17-01-26 22:27
Prim_kad писал:
> Участки могут быть в ЕГРН и даже с правами, но без границ на кадастровой карте.
> Надо внимательно анализировать сведения. Сейчас ЕГРН единственный источник более
> менее актуальной информации о недвижимости. В регионах администрации ведут
> градостроительные информационные ресурсы, там тоже можно кое-что посмотреть.
> Сейчас нет такого документа кадастровый план.
а что вместо него? У меня участок и дом в деревне - по наследству оформил, с кадастровыми номерами, но на кадастровой карте их нет. Как понял, мне надо межевание сделать - а что получу на выходе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 17-01-26 22:34
may писал:
> а что вместо него? У меня участок и дом в деревне - по наследству оформил, с
> кадастровыми номерами, но на кадастровой карте их нет. Как понял, мне надо
> межевание сделать - а что получу на выходе?
Кадастровый инженер измеряет участок и готовит межевой план. Собственник сдаёт его в росреестр. Росреестр вносит границы участка в ЕГРН. В итоге получаете выписку из ЕГРН со всеми характеристиками участка, в том числе с границами. И участок отображается на кадастровой карте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 17-01-26 22:42
Новый закон в силу вступил, если собственника не найти, то администрация теперь имеет полномочия этот участок отобрать. Но только если собственника поавда нкт. Сказки про изьятие "заросших" участков оставьте изнасилованным СМИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (89.113.101.---)
Дата: 17-01-26 22:53
Буратино писал:
> Новый закон в силу вступил, если собственника не найти, то администрация теперь
> имеет полномочия этот участок отобрать. Но только если собственника поавда нкт.
> Сказки про изьятие "заросших" участков оставьте изнасилованным СМИ.
Тоже этот вопрос волнует .
Я думаю они статистику ведут хотя бы сколько лет не платится земельный налог ....
Уже резонный вопрос , а есть ли хозяин ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 17-01-26 23:03
Буратино писал:
> Новый закон в силу вступил, если собственника не найти, то администрация теперь
> имеет полномочия этот участок отобрать.
Может , но никто этим не занимается. Как мне объяснили есть чисто юридические проблемы. Что значит не найти? А если он потом сам найдется?
Пример : Умерла бабушка в рязанской обл. Есть полуразвалившийся дом и участок порядка 70 соток.. Деревня вымерла в прямом смысле слова. Осталось два человека. Сейчас в живых два сына умершей и куча внуков больше 15 человек и уже есть пра-правнуки. Сейчас этот участок ни кому не нужен и официально оформлять его нет смысла. Но если вдруг деревня оживет и будет смысл , то все сразу найдутся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 17-01-26 23:11
Андрей_матайский писал:
.
> Я думаю они статистику ведут хотя бы сколько лет не платится земельный налог
> ....
> Уже резонный вопрос , а есть ли хозяин ...
, я ещё раз повторяю не налажена система отъёма. да ни кого не волнует сколько не платят . Появиться оплатят все долги и + на 50 лет вперёд. Не так всё это просто+ нет людей чтобы этим занимались потому и идет всё на тормозах.
Кореш начальник СНТ, тоже есть закон если три года не обрабатывался участок, можно типа забрать. Только юрист сказал ему сидеть не дёргаться. Заеб.....ся по судам бегать. Появится хозяин скажет я мичурин развожу лечебные травы это не сорняк, спилит одну ветку и скажет , что занимаюсь участком по мере сил и времени.НЕ РАБОТАЕТ ЭТО . не смотря на законы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 17-01-26 23:32
а ещё в администрации любители по кругу по гонять. Сам такие круги нарезал. Сельсовет не занимается землёй, нет таких полномочий. Отфутболивает в район. В районе говорят: "не вопрос пусть сельсовет даст справку , что земля ни чья мы продадим " Это суки когда видят , что перед ними лопух в этих вопросах. Едешь в сельсовет , а там :" ни каких справок не дадим , они тебе землю продадут, а найдутся наследники мы будем отвечать , что выдали справку, район выйдет сухим из воды, а мы по судам бегать" .
ТС воевать тебе с районом и не на словах , а всё документально и официально. Не хотят они ни мышей ловить, ни ответственности на себя брать. Либо самому искать наследников, но это вообще треш, если конечно ты не в спецслужбах работаешь.
p/s как по мне надо принимать не такие законы , а один конкретный не вступил в наследство в теч. 3-х лет ( к примеру ) , пролетаешь, отходит государству. А это платил , не платил, ухаживал, не ухаживал , приезжал не приезжал это всё туфта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.142.---)
Дата: 18-01-26 01:55
в Костромской и Вологодской уже года 3, как у сельсоветов отобрали все полномочия, у них даже печати нет - физически справку выдать не смогут. Отметить отпускное, пришлось в район ехать, так что всё теперь через районную администрацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 18-01-26 01:58
milim69 писал:
> Буратино писал:
>
> > Новый закон в силу вступил, если собственника не найти, то администрация
> теперь
> > имеет полномочия этот участок отобрать.
>
> Может , но никто этим не занимается. Как мне объяснили есть чисто юридические
> проблемы. Что значит не найти? А если он потом сам найдется?
> Пример : Умерла бабушка в рязанской обл. Есть полуразвалившийся дом и участок
> порядка 70 соток.. Деревня вымерла в прямом смысле слова. Осталось два человека.
> Сейчас в живых два сына умершей и куча внуков больше 15 человек и уже есть
> пра-правнуки. Сейчас этот участок ни кому не нужен и официально оформлять его
> нет смысла. Но если вдруг деревня оживет и будет смысл , то все сразу найдутся.
Потому этот закон используют только СМИ и для запугивания неграмотных
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garych (---.32.212-10.samtel.ru)
Дата: 18-01-26 02:28
За участок, возможно, начисляется земельный налог. Это епархия ИФНС. Например прийти и узнать, действительно ли начисляется и существует ли субъект начисления. Если так, попросить ИФНС дать свой номер телефона тому человеку.
Может быть, ещё эта информация поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 18-01-26 02:31
Буратино писал:
> Потому этот закон используют только СМИ и для запугивания неграмотных
Пока так и есть. Работа по тихоньку идет. Сейчас собственников обязали при продаже полностью оформлять все документы и на строение и на участок ( ни как раньше продал и ебись ты покупатель с оформлением сам.). Но работа конечно на тормозах. Наверняка в правительстве знают об этой проблеме, понимают , что куча заброшенных участков зарастает, наверняка слюнки текут на дармовщинку. Но не до этого пока и штат работников кто этим заниматься будет не с руки увеличивать нагрузка на бюджет . И законодательно надо ещё подшлифовывать. Ща закончится сво думаю пристроят безхозное.
ТС мой тебе совет выше правильно отписали пока обрабатывай этот участок сажай однолетние ( картошку, моркошку, капустку) , а на своём законном многолетние . И потихоньку долби вопрос. Песня эта не в два куплета. Не один годик уйдет. А там как вывезит всё + будет за заботу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 18-01-26 02:42
may писал:
> в Костромской и Вологодской уже года 3, как у сельсоветов отобрали все
> полномочия, у них даже печати нет
так вообще их запугали , что не будет ни каких сельсоветов, типа не фига штаны протирать . Они вообще перестали мышей ловить присели на чемоданы . Правда луноликий развернул вроде в обратку эту тему. Типа власть должна быть ближе к народу. Посмотрим куда вывезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.103.---)
Дата: 18-01-26 03:03
Двумя руками с Милим69. Сразу видно, что человек успел побегать.
У меня в деревне, где лача, сейчас бум нахождения старых собственников и выкуп их участков- бавших картофельных наделов.
Ищут всеми правдами и неправдами.
Если связь с собственником потеряна на 100%, то тогда только путь, который описал Милим69. Сюда нужно еще приплюсовать региональные законы, типа запрет проверки на момент пандемии( коронавирус), которые забыли отменить и другие законы.
Поэтому выше очень правильно написали- начать обрабатывать внаглую. Перепахать, траву покосить. Колышки забить и ленту натянуть. Как- бы спровоцировать вероятных собственников. С большой долей вероятности, никто НЕ объявится и сработает принцип: " кто первый- того и тапки".
Это, если реально есть желание пристроить данный участок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.103.---)
Дата: 18-01-26 03:04
По поводу нового закона. Нужно время, чтобы он хоть как- то заработал.
Думаю, не менее трех- четырех лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.140.---)
Дата: 18-01-26 03:39
Сдается мне абсолютно все тут топят ..не в ту степь...
Диспозиция такая-все участки в 91 или 92 годах получили хозяев. И этот человек (ставший хозяином участка) записан в регистационых документах . За прошедшие 35 лет он скорее всего умер.
А его наследники не вступили в права. У меня в садовом обществе половина таких участков, но это не значит что они заброшены-это значит что с ними НИЧЕГО нельзя сделать.
Теоретически можно-разыскать наследника, уговорить его вступит в права участка который стоит несколько сот тыщ, а потом он став владельцем должен его вам отдать...
Или так. Был первый владелец, на которого участок числился в 92 году. В 94 году он его продал просто переписав документы в правлении общества. Возможно за 30 лет участок еще пару раз поменял владельца . Но для государство есть только самый первый владелец. И нынешний владелец НИКОГДА не сможет оформить документы на участок. А если таки теоретически ,ктото , через Верховнуй суд, оформит изьятие участка. То этот участок выставляется на АУКЦИОН, и не факт что вы сможете его выкупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.142.---)
Дата: 18-01-26 03:48
milim69 писал:
> may писал:
>
> > в Костромской и Вологодской уже года 3, как у сельсоветов отобрали все
> > полномочия, у них даже печати нет
>
> так вообще их запугали , что не будет ни каких сельсоветов, типа не фига штаны
> протирать . Они вообще перестали мышей ловить присели на чемоданы . Правда
> луноликий развернул вроде в обратку эту тему. Типа власть должна быть ближе к
> народу. Посмотрим куда вывезет.
у нас не запугали, а просто на ноль помножили
03.07.2023
Статус организации изменен с "в процессе ликвидации" на "ликвидирована" Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.140.---)
Дата: 18-01-26 04:02
may писал:
.
> у нас не запугали, а просто на ноль помножили
> 03.07.2023
> Статус организации изменен с "в процессе ликвидации" на "ликвидирована"
> Ссылка.
На данный момент по стране идет административная реформа-упраздняются сельсоветы, упраздняются сельские районы. У городов отбирается статус города.
А вместо этого появляется *муниципальное образование* -город +2или три сельских района. И всем этим рулит 20 выборных депутатов.
Для понимания темы -в сельком районе примерно 10 сельсоветов, в каждом из которых на постояной основе работают 7 *чиновников* , при том что в сельсовете может быть три деревни по 20 жителей в каждой. Вот их то и убирают.
Но к теме собствености земли это не имеет отношения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (89.113.101.---)
Дата: 18-01-26 09:31
Видео смотрел , в штатах одни хозяева одуванчики не подстригли вовремя , быстро штраф пришел и нашли .
Понял одно , бардак в этом землепользовании .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.103.---)
Дата: 18-01-26 23:42
Имеет значение. Написали же четко - участок ИЖС.
Значит в границах населенного пункта.
И выше ты правильно написал про 91-92 года. В сельсоветах ДОЛЖНА БЫТЬ инфа, но она так же может быть утерена.
Лично у меня, в моем Кисельнинском СП есть( был) , председатель и специалист по землеустройству. Именно у него я брал нужную мне информацию. Писал оф. заявление, мне оф. отвечали. Когда началась их реформа, пришлось уже в район ехать в такой же отдел.
Видимо, у сестры ТСа проблема возникла уже на уровне Сельского СП. Или по какой то причине данные работники НЕ хотят давать инфу о собственниках.
Еще раз! Самое простое- перепахать и придать участку некий ухоженный вид. Сразу прибегут.... Или не прибегут!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 19-01-26 00:21
Андрей_матайский писал:
> Видео смотрел , в штатах одни хозяева одуванчики не подстригли вовремя , быстро
> штраф пришел и нашли .
> Понял одно , бардак в этом землепользовании .
Так это в штатах, где частная собственность святое на протяжении нескольких столетий. А в нашей новейшей истории частная собственность на землю возникла в 1993 году. Всего каких-то 30 лет назад. Ещё в здравом уме находятся люди, которые помнят, что кокда-то земля была народным достоянием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.141.---)
Дата: 19-01-26 01:39
ViktorMANN писал:
>..
> И выше ты правильно написал про 91-92 года. В сельсоветах ДОЛЖНА БЫТЬ инфа, но
> она так же может быть утерена.
> ...
Не в той плоскости мыслишь.
92 год( вроде) , все земельные участки были записали за теми кто на них в тот момент был. И эта информация никуда не терялась-в госреестре она . К которому сельсовет( условно говоря) никаким боком.
Как пример-коллега-году в 2000 купил ( отдал деньги) не то бабке, не то ее сыну за дом развалюху что числился на бабке. Лет за 10 привел его в порядок. И следующие 10 лет хотел оформить участок( дом) на себя. Бабка давно умерла. Сын ее в наследство не вступал и вообще пропал с горизонта. 10 лет бился с сельсоветом-никак. Потому что участок на той самой бабке. И распорядится еи может только вступивший в наследство наследник.
Так что у нас собственось на землю государство охраняет не хуже чем в Великобритании.
ПиСи-тот дом коллега продал брату. Но это нигде не оформлено. И никогда не будет оформлено.
Аналогично с участками возле моей дачи-у первых хозяев они были куплены простой перерегистрациев в правлении. На них уже где второй, где 5 хозяин, и никогда они не будут на них переоформлены . НИКОГДА.
Для както мал-мало узаконить регистритуют дом на участке.
Смотришь на публичную кадастровую-картина маслом зарегистрированые дома на участках не имеющих регистрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-26 03:16
Алексей1 писал:
>> Как пример-коллега-году в 2000 купил ( отдал деньги) не то бабке, не то ее сыну
> за дом развалюху что числился на бабке. Лет за 10 привел его в порядок. И
> следующие 10 лет хотел оформить участок( дом) на себя. Бабка давно умерла. Сын
> ее в наследство не вступал и вообще пропал с горизонта. 10 лет бился с
> сельсоветом-никак. Потому что участок на той самой бабке. И распорядится еи
> может только вступивший в наследство наследник.
а налог на землю кто платит в этом случае?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.141.---)
Дата: 19-01-26 03:43
Александр Иваново писал:
>
> а налог на землю кто платит в этом случае?
никто.
Коллега когда ходил в сельсовет имено на это и давил...неужели вам не нужен налог....
Эти участки как бы серые-собственик у них имеется, но не проведена некая процедура и нет обекта налогоблажения.
У меня с гаражем аналогично-есть документ о выделении мне участка под строительство гаража( есть и у меня , есть и в городском архиве) . Но поколь я после окончания строительство в годичный срок не обратился в БТИ.... как бы ничего и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-26 03:51
Интересное кино. Надо думать так это не оставят. Примут, к примеру, закон, если 20 лет никто не платил, значит в собственность государства участок переходит. Или что-нибудь в этом роде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.141.---)
Дата: 19-01-26 04:15
Александр Иваново писал:
> ..Надо думать так это не оставят. Примут, к примеру, закон, если
> 20 лет никто не платил, значит...
Этой Теме уже почти 35 лет. Похоже она будет вечной.
Не платят потому как она ...вроде как ничего и нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.103.---)
Дата: 19-01-26 05:16
Мы говорим об одном и том же.
Замлю выделили собственникам. Но многие из них не оформили потом надлежащим способом. На этом этапе они и могут потеряться.
Могу сделать фото самого первого документа на землю- простая книжечка , заполненная от руки..
После 2012 года все эти слбственники должны были привести в порядок свои документы. Сведения об этих собственниках сначала были в управе Сельсовета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (109.110.46.---)
Дата: 19-01-26 06:44
В сельских и поселковых администациях, городских округах (ранее советах народных депутатов) ведутся похозяйственные книги. Выписка из похозяйственной книги о наличии прав у гражданина на земельный участок, предоставленный для ведения личного подсобного хозяйства до 30.10.2001 года, является основанием для государственной регистрации права на участок и дом. Если такая запись в книгах есть, то у участка фактически есть правообладатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (178.66.103.---)
Дата: 19-01-26 07:04
Prim_kad писал:
> В сельских и поселковых администациях, городских округах (ранее советах народных
> депутатов) ведутся похозяйственные книги. Выписка из похозяйственной книги о
> наличии прав у гражданина на земельный участок, предоставленный для ведения
> личного подсобного хозяйства до 30.10.2001 года, является основанием для
> государственной регистрации права на участок и дом. Если такая запись в книгах
> есть, то у участка фактически есть правообладатель.
Согласен на 100%. Именно этот факт и пытался здесь донести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: milim69 (178.234.166.---)
Дата: 19-01-26 09:23
Prim_kad писал:
> В сельских и поселковых администациях, городских округах (ранее советах народных
> депутатов) ведутся похозяйственные книги. Выписка из похозяйственной книги
что то тема забуксовала. Уже несколько постов одно и тоже перемывают. Понятно что есть в сельсовете книги, понятно что в них кто то вписан. Понятно , что это всё поднять не проблема.
Проблема найти родственников т.е наследников.А предки наши были плодовиты. И был тогда СССР, т.е. большая вероятность , что уже иностранцы.
Предлагаю всем мозговой штурм направить в эту сторону. Времена когда заказал выписку из ЕГРН и там все данные, канули в лето и врят ли вернутся. Надо искать способы на эту систему.
Либо как уже говорил выше идти в штыковую на район и долбить их чисто юридически. Только надо отдавать себе отчёт, что это какая ни какая , а власть. И у них *в запасе ход конём*.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (85.26.241.---)
Дата: 19-01-26 10:03
milim69 писал:
> Проблема найти родственников т.е наследников.А предки наши были плодовиты. И
> был тогда СССР, т.е. большая вероятность , что уже иностранцы.
> Предлагаю всем мозговой штурм направить в эту сторону. Времена когда заказал
> выписку из ЕГРН и там все данные, канули в лето и врят ли вернутся. Надо
> искать способы наебать эту систему.
Если делать по закону, то надо признавать объект бесхозяйным. Но в этом случае участок выставляется на торги.
Можно сдать в администрацию схему расположения и участка на утверждение. Если администрация утвердит - хорошо, если откажет, напишет причину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.29.---)
Дата: 19-01-26 10:31
milim69 писал:
>
> p/s как по мне надо принимать не такие законы , а один конкретный не вступил в
> наследство в теч. 3-х лет ( к примеру ) , пролетаешь, отходит государству. А
> это платил , не платил, ухаживал, не ухаживал , приезжал не приезжал это всё
> туфта.
Такой закон есть, там правда не 3 года а 27 месяцев :))
но есть нюансы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.141.---)
Дата: 19-01-26 10:31
Prim_kad писал:
>.. Времена когда заказал
> > выписку из ЕГРН и там все данные, канули в лето и врят ли вернутся.....
вот сфигали?
соседка пылила в эту тему... сейчас я как оформлю, а потом Дорого продам...
По совместительству мыла полы в .... Приехали инженеры, сняли ее участок( хотя он и так в 92 году был снят) и дали ей выписку с ЕГРН, о том что этот участок имеет НЕОФОРМЛЕНОГО собственика Иванову Марфу Петровну. У сына которой она 20 лет назад она и купила участок . ( эта выписка у меня на компе есть)
чтобы все оформить по букве закона тому сыну ( не факт что он живой) надо вступить в наследство.... Ха-ха а чего это вы делаете на моем участке?.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prim_kad (85.26.241.---)
Дата: 19-01-26 11:29
Алексей1 писал:
> соседка пылила в эту тему... сейчас я как оформлю, а потом Дорого продам...
> По совместительству мыла полы в .... Приехали инженеры, сняли ее участок( хотя
> он и так в 92 году был снят) и дали ей выписку с ЕГРН, о том что этот участок
> имеет НЕОФОРМЛЕНОГО собственика Иванову Марфу Петровну. У сына которой она 20
> лет назад она и купила участок . ( эта выписка у меня на компе есть)
>
> чтобы все оформить по букве закона тому сыну ( не факт что он живой) надо
> вступить в наследство.... Ха-ха а чего это вы делаете на моем участке?.....
Надо смотреть, что и у кого покупаешь. Я уже перестал удивляться, попадаются граждане, которые не то что не умеют читать законы, но просто не хотят вникать в элементарные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (85.249.23.---)
Дата: 20-01-26 03:23
Прикалывают тут комментаторы, особенно про то, что землю заросшую не отбирают, не отбирают, сам заманаешься отдавать. Проходил все эти хождения по кругу аж 20 лет назад, и землю бесхозную пытался получить, мне не дали, а кто подмазал тому дали.
Сейчас у меня прикол, есть номер дома с участком, всё в реестре, на ГИС ЖКХ отображается, но нет названия улицы, только деревня и энергетики повесили электронный счётчик на столб, а лицевой счёт присваивать отказываются, правда в доме никто не живёт, нет потребления. Без названия улицы они не могут, росреестр им не указ и опять по кругу перекидывают.
Скорее всего, когда начнётся суета с признанием бесхозным, найдутся люди, которые его выкупят и потом предложат купить по дорогой цене. Я бы заборчик сделал хоть пластиковый и что-то начал садить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ingener trey (---.dynamic.spd-mgts.ru)
Дата: 20-01-26 15:21
А я сейчас наблюдаю ситуацию "наоборот". ))
Очень хорошим людям в своё время (лет двадцать-тридцать назад) выделили дачный участок. Они никогда в жизни на нём не были. Данных по участку крайне мало. Кадастровый номер и типа адрес СНТ (по которому в яндекс картах показывает чушь). Однако люди ответственно все эти годы платят за участок земельный налог.
Тут решили всё-таки найти свою землю. И столкнулись также с бюрократическим адом, где все организации, в которые обращаются за информацией, переводят друг на друга стрелки.
Интересно, найдут в итоге или нет? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.29.---)
Дата: 20-01-26 15:25
ingener trey писал:
> А я сейчас наблюдаю ситуацию "наоборот". ))
> Очень хорошим людям в своё время (лет двадцать-тридцать назад) выделили дачный
> участок. Они никогда в жизни на нём не были. Данных по участку крайне мало.
> Кадастровый номер и типа адрес СНТ (по которому в яндекс картах показывает
> чушь). Однако люди ответственно все эти годы платят за участок земельный налог.
> Тут решили всё-таки найти свою землю. И столкнулись также с бюрократическим
> адом, где все организации, в которые обращаются за информацией, переводят друг
> на друга стрелки.
> Интересно, найдут в итоге или нет? )))
Если налог платят, через суд легко оформят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.145.---)
Дата: 20-01-26 15:46
..смешались в кучу кони люди...
Описывавшиеся тут хоть раз открывали Публичную кадастровую?
А если открывали, то задавались вопросом почему ( к примеру) в СНТ только половина участков имеет границы . И почему на той карте половина домов не имеют участков хотя в натуре они стоят на участках.
До кучи- если открыть не публичную, а *для служебного пользования* то там ВСЯ территория того СНТ будет разбита на участки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|