|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:21:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:21:59 |
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 14-12-09 20:26
Господа водкомоторники и не только.
Порой нам кажется, что мы чего-то можем такое, не важно в какой области, чего не дано другим.
Масштабы и дела бывают разные. Но вот настоящих прорывов на самом-то деле чаще всего и нет.
Для подтверждения этой мысли привожу ссылку.
для справки:
Марина Галкина "сходила" одна, пешком за 500км по Камчатке в Долину Гейзеров.Без ружья и топора. С медведями почти на "ТЫ".
Марина Галкина "перешла" одна, пешком и с каяком(плыть на нём почти не пришлось, особенно вверх по Тенюреру), через Чукотку -1055км. С южного побережья к Северному Ледовитому...
Закончила биофак МГУ и путешествует.
Ссылка.
Газетная , сокращённая версия:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.178.---)
Дата: 14-12-09 21:18
"...В путешествии поставлено несколько личных рекордов: за два месяца своим ходом в одиночку я прошла чуть больше 1000 километров (1055 без коэффициента извилистости)..."
Хрен с ним с коэффициентом извилистости, но два месяца это 60 дней..делим 1055 на 60..имеем в среднем 17,5 километров в день.
Своим ходом каждый день почти 20-ти километровый кросс? в любую погоду? без выходных? А ежли еще коэффициент извилистости добавить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 14-12-09 21:57
///Своим ходом каждый день почти 20-ти километровый кросс? в любую погоду? без выходных? А ежли еще коэффициент извилистости добавить?/
Иногда идя проваливаясь по щиколотку и выше до мерзлоты сквозь жижу болота.
Отдельная песТня "стланик" на Камчатке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.35.178.---)
Дата: 14-12-09 22:50
ИТВ писал:
> ///Своим ходом каждый день почти 20-ти километровый кросс? в
> любую погоду? без выходных? А ежли еще коэффициент извилистости
> добавить?/
> Иногда идя проваливаясь по щиколотку и выше до мерзлоты сквозь
> жижу болота.
> Отдельная песТня "стланик" на Камчатке.
какой там стланник и как по нему удобно ходить мне известно, сам ходил. А 20 километров в день, с рюкзаком, по камням и сопкам в течении 2 месяцев - это фантастика. Урежьте осетра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 15-12-09 00:26
Kalyazin писал:
> Девушка жжет однако-замуж ей надо и все будет нормально...:)
>
Во-во! И с рюкзачком впереди особо потом не походит...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-12-09 01:13
Kalyazin писал:
> Девушка жжет однако-замуж ей надо и все будет нормально...:)
>
Не надо ей замуж, не будет толку .... таких людей называют " не от мира сего".
И детей им рожать не стоит, пусть в свое удовольствие шагает по земле до старости, а потом мемуары пишет. Никому от этого хуже не будет , да и лучше тоже..., такие люди были всегда и всегда будут и всегда у них будут почитатели их образа жизни, так же как и противники. ИМХО - большинству просто безразличны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 15-12-09 03:04
Борисыч писал:
> И детей им рожать не стоит, пусть в свое удовольствие шагает
> по земле до старости, а потом мемуары пишет.
Действительно, пускай лучше алкаши размножаются. Они от сего мира, наши, понятные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 15-12-09 04:23
Kalyazin писал:
> Девушка жжет однако-замуж ей надо и все будет нормально...:)
>
Во-во! И с рюкзачком впереди особо потом не походит...)))
Вы ошибаетесь.
Она на пятом месяце беременности сходила с подругами в водный поход.
А вообще такой юмор - отдаёт тухлятинкой, ребята.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.49.---)
Дата: 15-12-09 08:41
Водяной писал:
> Действительно, пускай лучше алкаши размножаются. Они от сего
> мира, наши, понятные.
>
А что, кроме алкашей и таких девушек больше никого нет?
Я не против таких путешественников, но это люди своеобразные и часто непонятные..., и у них , по большей части, нет времени для того, чтоб растить детей, для этого надо быть Матерью, это не каждой дано. Заметь, я не сказал , что она плохой человек , но лично для меня женщина предстваляется иначе ( на истину не претендую, все имхо)
Мне приходилось общаться с людьми " не от мира сего", только не с путешественниками , а с художниками..., может и жестоко , но я бы не разрешил им иметь детей..., по многим причинам.
Возможно этат девушка перебесится и будет хорошей матерью, а может воспитает ещё одного путешественника, вот так и начнет человечество "путешествовать" по миру..., а работать будут "алкаши" и их дети....
ЗЫ .... как-то показывали по телеку семейку, которые назвали сына БОЧ-121008, типа биологический объект человек и дата рождения..., молодая семья, весьма образованная, не алкаши..., но живущая в своем мире и их мир для них самих есть самый правильный, а по мне - идиоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (89.163.4.---)
Дата: 15-12-09 08:45
ИТВ писал:
> Вы ошибаетесь.
> Она на пятом месяце беременности сходила с подругами в водный поход.
>
И что в этом хорошего?! Хотя, смотря какой сложности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИТВ (---.atc.tver.ru)
Дата: 15-12-09 10:10
AND (Питер-Приозерск)
/////ИТВ писал:
> Вы ошибаетесь.
> Она на пятом месяце беременности сходила с подругами в водный поход.
>
И что в этом хорошего?! Хотя, смотря какой сложности.../////
Вы сначала закончите биофак МГУ, повторите её маршруты.
Заодно прочтите её книги для начала.
А потом осуждайте.
Пока же Ваше мнение - не убедительно.
К тому же тема мной была начата с такой мысли:
///Господа водкомоторники и не только.
Порой нам кажется, что мы чего-то можем такое, не важно в какой области, чего не дано другим.
Масштабы и дела бывают разные. Но вот настоящих прорывов на самом-то деле чаще всего и нет.
Для подтверждения этой мысли привож....////
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 15-12-09 10:30
ИТВ писал:
> Вы сначала закончите биофак МГУ, повторите её маршруты.
> Заодно прочтите её книги для начала.
> А потом осуждайте.
:) У мещанства свой взгляд на такие вещи.
Но есть такие люди, которых абсолютно не интересует ведение хозяйства, размножение козлов и пахота в поле.
Классический туризм они воспринимают как выгул одомашненного скота на специально отведенные заливные луга.
Скорее всего таким кочевником нужно уже родиться - я склонен думать, что это генетическая предрасположенность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.mmkom.spb.ru)
Дата: 15-12-09 19:54
ИТВ писал:
> Вы сначала закончите биофак МГУ, повторите её маршруты.
> Заодно прочтите её книги для начала.
> А потом осуждайте.
> Пока же Ваше мнение - не убедительно.
Что бы понимать, что женщине на пятом месяце беременности ходить в походы большой сложности не стоит, не обязательно делать столько предварительных телодвижений...
К тому же био мне не интересно, как-то мне моего образования до сего дня хватало...
Против ее походов по Камчатке ничего против не имею, сам по молодости увлекался одиночными походами.
Я никого не осуждал.
Я же не предлагаю Вам пройти мой жизненный путь, что бы столь категорично высказываться о моем мнении. Может, хватит истерить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.mmkom.spb.ru)
Дата: 15-12-09 20:07
vl писал:
> :) У мещанства свой взгляд на такие вещи.
Ну уж если Вы решили оперировать понятиями позапрошлого века, я бы отнес себя к купеческому сословию :), но размножение и выпас козлов, действительно меня мало привлекает...
В настоящее время заливные луга для козлов - общалки в форумах, тут козлы, плодятся и растут и борзеют :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-12-09 22:29
Ну,а что хорошего на 5-м месяце пойти в водный поход.
А если, не дай Бог,травма?
Или об этом не думаем-живем полной творческой свободной насыщенной жизнью...Не то что косные мещане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.opera-mini.net)
Дата: 15-12-09 23:03
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Ну уж если Вы решили оперировать понятиями позапрошлого
> века, я бы отнес себя к купеческому сословию :), но размножение
> и выпас козлов, действительно меня мало привлекает...
Ну почему же позапрошлого... под мещанством так же принято понимать и жизненную позицию, более того - это не будет противоречить общепринятой терминологии.
Хотя, соглашусь - звучит ископаемо. Оперируя понятиями современности, можно было бы употребить "либерально-консервативный электорат" и "воинствующий прагматизм" :)))
> В настоящее время заливные луга для козлов - общалки в форумах,
> тут козлы, плодятся и растут и борзеют :))
>
У каждого свой жизненный цикл. Козлы - они для баранов авторитеты, а для законченного прагматика - это всего лишь несколько килограммов мяса и шерсти :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (109.109.211.---)
Дата: 15-12-09 23:14
Федорович Владивосток писал:
> Да, ладно, парни - раз беременная, значит ничто человеческое ей
> не чуждо....
А может она того, от медведя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 15-12-09 23:20
vl писал:
>
> Ну почему же позапрошлого... под мещанством так же принято
> понимать и жизненную позицию, более того - это не будет
> противоречить общепринятой терминологии.
> Хотя, соглашусь - звучит ископаемо. Оперируя понятиями
> современности, можно было бы употребить
> "либерально-консервативный электорат" и "воинствующий
> прагматизм" :)))
>
----------------------------------------------------
Почему- бы не сказать просто , что "мещанство" - это и есть тот средний класс что дает стабильность любому обществу . И
о котором у нас принято плакать - за неимением оного .
Это оне в основном плодят детишек и мат.ценности , которые потом разные бегающеие по шарику козлы разбазаривают .
Заканчивайте ужо , бросаться словообразами времен мадам Коллонтай замешанных на инсинуациях г-на Пешкова . Вы -то у нас "из кого" ? Рабоче-крестьянская интиллигенция ? Что по сути - мещане :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.opera-mini.net)
Дата: 15-12-09 23:33
Эдик из дома писал:
> Заканчивайте ужо , бросаться словообразами времен мадам
> Коллонтай замешанных на инсинуациях г-на Пешкова . Вы -то у
> нас "из кого" ? Рабоче-крестьянская интиллигенция ? Что
> по сути - мещане :о)))
Ну у вас небось и Ленин - младший брат Ульянова :)
"Из чьих будете?" - Да Иван Безродный я. Батрачеством промышляю, грамоте обучен по совецкому букварю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.38.---)
Дата: 15-12-09 23:38
ИТВ писал:
> К тому же тема мной была начата с такой мысли:
>
> ///Господа водкомоторники и не только....
Будет жаль, если Иван вышвырнет его с форума. Человек, цитирующий сам себя в одной ветке- это просто уникум!
А тема путешественников уже не раз всплывала. Может, принудительная стерилизация, предлагаемая Борисычем, слишком крутая мера, но...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 15-12-09 23:54
vl писал:
> "Из чьих будете?" - Да Иван Безродный я. Батрачеством
> промышляю, грамоте обучен по совецкому букварю.
---------------------------------------------------
"Мы академиев не кончали " любил говаривать Митрич ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 16-12-09 00:13
Федорович Владивосток писал:
> Герасим и Му-Му писал:
> >
> > А может она того, от медведя?
>
> Может и от медведя.... Как он только везде поспевает?
... и теперь ходит по лесам, болотам - ищет его...
Любовь зла))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 16-12-09 00:20
Deniska (Киев) писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> > Герасим и Му-Му писал:
> > >
> > > А может она того, от медведя?
> >
> > Может и от медведя.... Как он только везде поспевает?
>
> ... и теперь ходит по лесам, болотам - ищет его...
> Любовь зла))))
>
А вот изголятся над дамой дурной тон..., покрайней мере она никому плохо не сделала,..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (109.109.211.---)
Дата: 16-12-09 00:21
Виктор-ВТ писал:
> А тема путешественников уже не раз всплывала. Может,
> принудительная стерилизация, предлагаемая Борисычем, слишком
> крутая мера, но...
Их мало и они безвредные. Если кто-то решил посвятить свою жизнь исключительно развлечениям, неужели за это его принудительно стерилизовать? Возможно, это и есть будущее постиндустриального общества — когда люди с жиру бесятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 16-12-09 00:33
Виктор-ВТ писал:
Может,
> принудительная стерилизация, предлагаемая Борисычем, слишком
> крутая мера, но...
Витя, ну я не предлагал никого стерилизовать.., хотя моё личное мнение - таким людям не стоит( именно не стоит) заводить детей.., или заводить их в зрелом возрасте, когда надоест путешествовать по миру.., дети, в конечном итоге, остаются с бабушками и получают соответствующее воспитание, это в положении можно путешествовать, хотя и достаточно рискованно, а вот с грудным ребенком по горам и морям не пошарахаешься, надо или дома сидеть , что уже невозможно по натуре или "сплавлять" ребенка родственникам и .... .." за туманом и за запахом тайги.....".
Романтика, блин, а остальное дело "алкашей", как по теории Водяного..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (80.73.84.---)
Дата: 16-12-09 02:04
Нормальная женщина, вполне симпатичная. Был грех, подумал было, что она на почве какого-нить комплекса (Бог их знает, этих женщин), в одиночные путешествия пускается. Нет, оказывается. Значит, просто она так хочет. Я восхищен ее мужеством и целеустремленностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-09 03:15
Борисыч писал:
> Романтика, блин, а остальное дело "алкашей", как по теории
> Водяного..:-)
Неправильно понял ты меня, Борисыч. Есть люди которые РЕАЛИЗУЮТ собственный "внутренний импульс". Они как раз и двигают вперед общество состоящее из пассивных личностей. "Алкаш" - классика "пассивности".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 16-12-09 03:23
Красивая или нет..какая разница. Нравится человеку бродить по свету, так ради бога. Странная какая-то реакция на вполне безобидное хобби.
Такие люди крутят нашу землю)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Longman (---.bigtelecom.ru)
Дата: 16-12-09 03:26
Водяной писал:
> Неправильно понял ты меня, Борисыч. Есть люди которые РЕАЛИЗУЮТ
> собственный "внутренний импульс". Они как раз и двигают вперед
> общество состоящее из пассивных личностей. "Алкаш" - классика
> "пассивности".
>
С языка снял.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 16-12-09 03:41
<"...В путешествии поставлено несколько личных рекордов: за два <месяца своим ходом в одиночку я прошла чуть больше 1000 <километров (1055 без коэффициента извилистости)..."
Здоровье же у нее однако!!!
Что то есть болезненное воля ваша в такой одержимости. Если человек выдерживает такие нагрузки, причем в одиночку заметьте, а потом в интеренет все это выкладывает, значит хочет что то доказать (может самой себе). Но это же какая мотивация должна быть.
В чем прорыв то? Немногие на такое способны? Да действительно. Но и так и что. Странно что Федора Конюхова никто не упомянул. То же из той же серии на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-09 05:17
diffusor писал:
> <"...В путешествии поставлено несколько личных рекордов: за два
> <месяца своим ходом в одиночку я прошла чуть больше 1000
> <километров (1055 без коэффициента извилистости)..."
>
> Здоровье же у нее однако!!!
>
> Что то есть болезненное воля ваша в такой одержимости. Если
> человек выдерживает такие нагрузки, причем в одиночку заметьте,
> а потом в интеренет все это выкладывает, значит хочет что то
> доказать (может самой себе). Но это же какая мотивация должна
> быть.
>
> В чем прорыв то? Немногие на такое способны? Да действительно.
> Но и так и что. Странно что Федора Конюхова никто не упомянул.
> То же из той же серии на мой взгляд.
Альпинисты, например, все из "этой серии". Поголовно.
А ученые? Ну у Архимеда еще куда ни шло, шабашка была узнать процент чистоты золота в короне. А остальные? Кто Ньютона заставлял сидеть под деревом? Кто гнал Ломоносова пешком в Москву? Кто Джордано Бруно и Галилея за язык тянул? А какого хрена казаки в за Урал в Сибирь поперлись?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-09 06:00
Ну есть у меня знакомые - с трёхмесячным сыном ходили в поход на байдах. ( летом и не категорийный - просто " отдыхушки") .
дочь моя свои первые шаги ( в 11 месяцев ) тож в лесу у речки сделала. А туда мы её с женой на байдарке из Калуги часов шесть везли неспешно вниз по речке Оке... все " встречающие" испереживались....
Здоровье у дамочки - на зависть многим. Ну и безбашенность ( в одиночку в тайге/ тундре любой вывих ноги , даж со спутниковым телефоном в кармане - большая проблема, мягко говоря...)
Завидовать ? - если только счастливой способности осуществлять свои планы.
Хотя этому - стОит завидовать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-09 06:03
Ну у меня жена с сыном 3 недели за мной в больницу летала за 250 верст на машинке(когда я в аврию у себя попал)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 16-12-09 10:09
Водяной писал:
А какого
> хрена казаки в за Урал в Сибирь поперлись?
>
------------------------------------------------
Не за хреном поперлись . А за пушниной . Пушнина в те суровые времена была действительно валютой . Нашел племя аборигенов , грохнул вождя , шамана , и парочку недовольных , и обложил ясаком - данью соболями . Вернешься домой - всю жисть будешь в шоколаде .
Чутка ранее , лет на 150-200 Сибирь так-же как и Московия была одним из улусов Золотой Орды . Но опосля того как один среднеазиатский чувак по имени "Бич Бога" и по прозвищу Тамерлан так проникся идеей независимости , что не оставил от столиц Золотой Орды даже руин (до сих пор ищут) - сибирские улусы рассыпались на множество мелких княжеств . Вот русские их и "прибрали" . Коварством , убиствами и прочими обычными в таких делах способами . То что казачки наши , от конкистадоров отличались только тем что говорили на ином языке ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 16-12-09 10:13
Борисыч писал:
> хотя моё личное
> мнение - таким людям не стоит( именно не стоит) заводить
> детей..,
Знаю одну такую семью, мать и трое детей, все дети талантливы, разносторонне развиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 16-12-09 10:42
Водяной писал:
> А ученые?
А ученые-то тут каким боком?
Путешественник (в наше время) — профессиональный бездельник. Человек убивает свободное время, которого у него слишком много. Причем делает это исключительно для собственного развлечения, без всякой пользы для общества.
Поэтому странно смотрятся охи, ахи и сравнения с великими учеными сходящей с ума от безделья дивчины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 16-12-09 11:37
vl писал:
> Ну у вас небось и Ленин - младший брат Ульянова :)
------------------------------------
Вы не о том Володе , что младший брат Саши Бланка ?
А "Ульянов" - такой-же стёб как и "Ленин"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 16-12-09 20:38
Водяной писал:
>
> Альпинисты, например, все из "этой серии". Поголовно.
> А ученые? Ну у Архимеда еще куда ни шло, шабашка была узнать
> процент чистоты золота в короне. А остальные? Кто Ньютона
> заставлял сидеть под деревом? Кто гнал Ломоносова пешком в
> Москву? Кто Джордано Бруно и Галилея за язык тянул? А какого
> хрена казаки в за Урал в Сибирь поперлись?
По моему есть разница забраться пусть даже и на очень высокую гору в кампании и под руководством гида, или два месяца топать ОДНОМУ по тундре. На мой взгляд, кроме самоутверждения есть еще любопытство, желание увидеть как оно там, вкусить красОты, так сказать.
Про ученых не согласен вообще. На одном честолюбии, в этой области далеко не уедешь. Любопытство, вот истинный двигатель науки. Хотя самоутверждение и честолюбие тоже имеют место быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 16-12-09 21:25
Герасим и Му-Му писал:
>
> Путешественник (в наше время) — профессиональный бездельник.
> Человек убивает свободное время, которого у него слишком много.
> Причем делает это исключительно для собственного развлечения,
> без всякой пользы для общества.
>
> Поэтому странно смотрятся охи, ахи и сравнения с великими
> учеными сходящей с ума от безделья дивчины.
Неужели Вы всерьёз полагаете, что от фотокарточек экзотических тараканов имеется большая польза для общества.
По Вашей логике это значит, что фотограф (в наше время) — профессиональный бездельник. Человек убивает свободное время, которого у него слишком много. Причем делает это исключительно для собственного развлечения, без всякой пользы для общества.
Между прочим, то же самое можно сказать и про подавляющее большинство других профессий и увлечений.
Даже если взять крестьянина, который растит хлеб – делает он это не для пользы общества, а для собственного благосостояния.
Давайте и его – в бездельники запишем.
Если же говорить конкретно об этой женщине, так это - Гвоздёв в юбке.
Своим примером они показали, что обыкновенный человек может достичь своей мечты, какой бы нереальной она не казалась.
Этим они дают пример и надежду для тысяч людей.
Вот такая от них польза.
И сравнение их с теми кто идёт впереди - волне правомерно (в том числе и с учёными).
Однако, нет ничего удивительного в том, что если мечты измеряются в поллитрах, крутизне авто (фотика) или количестве бабла – они кажутся сумасшедшими.
А они просто – ДРУГИЕ.
Кстати, австралийская девица идёт себе по маршруту (уже почти 2 месяца) и пока у неё (слава богу) всё в порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-12-09 21:26
Герасим и Му-Му писал:
> Причем делает это исключительно для собственного развлечения,
> без всякой пользы для общества.
А я с удовольствием прочитал отчет...Почерпнул много полезного и интересного. Описание природы, методы проводки против течения, снаряга, да и просто узнать о человеческих возможностях. Со многим , что она делала не согласен, но у каждого свое ИМХО....
А есть ли польза для общества от художественных фильмов, театральных постановок, спортивных достижений, рекордов, футбольных матчей, собирающих многотысячную аудиторию?????
Я тоже не понимаю людей, которые смотрят одну и ту же пьесу в разных постановках, фанатов, ездящих на футбольные матчи в другие города..... Наверно это помогает им релаксироваться, чтобы потом с удвоенной энергией "приносить пользу обществу" на своем рабочем месте..... Так и я, под впечатлением описания этого похода, был в приподнятом настроении....
З.Ы. "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно". Антуан де Сент-Экзюпери (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.224.---)
Дата: 16-12-09 21:32
kapitan писал:
>
> Кстати, австралийская девица идёт себе по маршруту (уже почти 2
> месяца) и пока у неё (слава богу) всё в порядке.
>
Главное, чтобы по пути не забеременела....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.200.---)
Дата: 16-12-09 21:44
diffusor писал:
>На мой взгляд, кроме самоутверждения есть еще
> любопытство, желание увидеть как оно там, вкусить красОты, так
> сказать.
А еще это замечательная возможность заглянуть внутрь себя. Потребность в этом испытывают скорее всего немногие, но определенно в рассказах путешественников-одиночек присутствует желание вывести некую "первообразную" собственной личности.
Человек борется не только со стихией, но и с собственным страхом, который не раскинешь на бригаду, и не увидишь его отражение в глазах спутника. Скорее всего за всем этим кроется какая-то сокровенная нирвана, которую словами, как известно, передавать нет никакого смысла.
Когда я читал, например, Бомбара, я, конечно мог представить картину в целом, но влезть в шкуру и прочуствовать себя во власти океана мне было не под силу. Смог бы я сохранить рассудок, выжил ли в почти такой же лодке, в которой гоняю на пикники летом? Не уверен. Это игра со смертью, стопудово и железобетонно. Но, возможно, именно этот вызов и заставляет "перепрыгивать" нутро на некий новый уровень, очищаясь от шелухи собственных страхов и позволяет мобилизовать внутренние резервы, чтобы достичь невозможного. Фиг его знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-12-09 21:54
kapitan писал:
> Неужели Вы всерьёз полагаете, что от фотокарточек экзотических
> тараканов имеется большая польза для общества
Безусловно, если за них платят деньги.
> По Вашей логике это значит, что фотограф (в наше время) —
> профессиональный бездельник. Человек убивает свободное время,
> которого у него слишком много. Причем делает это исключительно
> для собственного развлечения, без всякой пользы для общества.
Фотограф — это самая обычная профессия. Не хуже и не лучше, чем, например, продавец пылесосов, маляр или токарь. Человеку платят деньги, он выполняет работу. Значит это кому-то нужно.
> Между прочим, то же самое можно сказать и про подавляющее
> большинство других профессий и увлечений.
Вы профессии с бездельем не путайте.
> Даже если взять крестьянина, который растит хлеб – делает он
> это не для пользы общества, а для собственного благосостояния.
> Давайте и его – в бездельники запишем.
Человек создает продукт, обеспечивает себя и свою семью. С какого перепугу вы сравниваете его с бездельницей шастающей по лесам развлечения ради?
> Если же говорить конкретно об этой женщине, так это - Гвоздёв
> в юбке.
> Своим примером они показали, что обыкновенный человек может
> достичь своей мечты, какой бы нереальной она не казалась.
В чем нереальность мечты пойти в лес? Лесов и медведей вроде пока в достатке.
> Этим они дают пример и надежду для тысяч людей.
> Вот такая от них польза.
> И сравнение их с теми кто идёт впереди - волне правомерно (в
> том числе и с учёными).
Люди отдыхают, занимаются приятной им ерундой. Какой пример и какую надежду должно давать это бессмысленное времяпровождение?
> Однако, нет ничего удивительного в том, что если мечты
> измеряются в поллитрах, крутизне авто (фотика) или количестве
> бабла – они кажутся сумасшедшими.
> А они просто – ДРУГИЕ.
Мне они не кажутся ни сумасшедшими, ни другими. Обычные отдыхающие, коих по миру тысячи.
> Кстати, австралийская девица идёт себе по маршруту
Из той же серии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-12-09 21:56
Федорович Владивосток писал:
> Главное, чтобы по пути не забеременела....
Вчера как раз в ненавистном многим телевизоре смотрел ужастик на эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-12-09 21:57
diffusor писал:
> В чем прорыв то? Немногие на такое способны? Да действительно.
> Но и так и что. Странно что Федора Конюхова никто не упомянул.
> То же из той же серии на мой взгляд.
Не последний поэт все-таки Макаревич:
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.
И двое сошлись не на страх, а на совесть,
Колеса прогнали сон:
Один говорил: Наша жизнь - это поезд,
Другой говорил: Перрон.
Один утверждал: На пути нашем чисто,
Другой возражал: Недо жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: Пассажиры!
Один говорил: Нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем.
Другой говорил: Задаваться не надо:
Как сядем в него, так и сойдем.
А первый кричал: Нам открыта дорога
На много, на много лет.
Второй отвечал: Не так уж и много -
Все дело в цене на билет.
А первый кричал: Куда хотим - туда едем,
И можем, если надо, свернуть,
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.
И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 16-12-09 22:30
Странные споры. Про вкус арбуза и свинного хрящика. Каждому свое (с).
Толпа (не в плохом смысле этого слова) во все времена хотела "хлеба и зрелищ", только "зрелища" и качесто "хлеба" менялись со временем. Это не хорошо и не плохо - это "объективная реальность", так было, так есть и так будет. И эта толпа именно то общество о "пользе которому" тут говорят. Представители этой "толпы" и производят львиную долю этой "пользы" просто в силу необходимости и сложившихся условий существования внутри этого общества. 99 % людей ведь работают не "по любви к труду", а по необходимости. Если доля процента населения может позволить себе бездельничать в свое удовольствие (неважно как - преодолевая поставленные самому себе трудности, или подсаживаясь на адреналиновую иглу или еще как), то это их право, и их выбор (про нарушающих закон не будем, это из другой оперы). Вообще ИМХО, проблема нашего воспитания (в основном еще советского, потому, как даже относительно молодые воспитываются родителями советского воспитания), так это как раз всякая муйня про "благо общества" (кто только определил в чем это благо).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.242.---)
Дата: 16-12-09 22:35
Всегда читая подобного рода повествования, где описываются тяжелые,практически экстремальные условия для человека. Всегда мысленно примеряю эти условия на себя.
Есть ли, нет ли пользы в таких маршрутах вопрос второстепенный. Скорее всего нет для окружающих. Но черт возьми многих из нас тянет вот так же налегке, бросив все рвануть в даль. И плевать что скажут об этом обыватели.
PS А на такой бабе не женился бы не в коем случае :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-12-09 00:02
> kapitan писал:
>
> > Неужели Вы всерьёз полагаете, что от фотокарточек
> экзотических
> > тараканов имеется большая польза для общества
Герасим и Му-Му писал:
>
> Безусловно, если за них платят деньги.
>
>
Если Ваша система ценностей измеряется количеством бабала – то Вы должны быть горячим поклонником Ф. Конюхова.
Ему же платят и – неплохо.
А ещё платят киллерам, террористам, тем, кто на иглу сажает, кто детскую порнуху делает, кто наших девиц в западные (и восточные) бордели продаёт.
Если глядеть по Вашему – так от них большая польза обществу.
А те кто, реализуя свою мечту, помогают это сделать и другим, это – «сходящие с ума от безделья».
Кстати, Вы бы - договорились что ли, со своим двойником всё-таки - сходят они с ума или – нет?
Герасим и Му-Му писал:
>
> Мне они не кажутся ни сумасшедшими, ни другими. Обычные
> отдыхающие, коих по миру тысячи.
>
Герасим и Му-Му писал:
>
> Поэтому странно смотрятся охи, ахи и сравнения с великими
> учеными сходящей с ума от безделья дивчины.
Ааааа – помню.
Вроде бы Вы говорили, что у Вас много языков и пользуетесь Вы ими смотря по обстоятельствам.
Что же - этому можно только позавидовать.
Однако, я так полагаю, что если если у Вас нету мечты (масштабной сверхзадачи) или все все они связаны с баблом (всё одно как полученным) – вряд ли Вам возможно понять Гвоздёва и эту ненормальную бабу.
Система ценностей разная.
Оно, конечно, ужастики по ящику - они интереснее чем путешествие через Чукотку!?!?!?!
А я то думал - почему у нас такие программы?
Извиняюсь за офтопик -
Несколько раз попадал на передачу где какой-то подонок роется в чужом грязном белье, с помощью технических средств подсматривания. (Порядочный-то человек этим заниматься никак не станет.)
Смотреть такое, конечно, противно (вроде ужастиков). Любопытно, однако, как такое подсматривание и подслушивание с корыстными целями, трактуется с правовой точки зрения?
Вроде бы - где-то слыхал, что даже органы могут заниматься этим только по решению суда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.opera-mini.net)
Дата: 17-12-09 00:12
Однажды он зашел в тупик,
Наткнулся на глухую стену.
Кричал, стучал, потом привык.
Тупик освоил постепенно.
Излазил вдоль и поперек,
Помыл тупик, на совесть, с мылом,
Дыру заметил. Взял скребок,
Замазал, чтоб красиво было.
Помчались годы чередой,
Он в тупике жил мирно, тихо.
И наблюдать любил порой
Как бьются люди, - ищут выход.
(c) не моё.
Но в тему. Можно и так жить, а можно и глупости совершать. В последнем случае, имхо, жизнь интереснее.
P.S. Мне показалось, что после темы "Научите меня делать "тыц", в форуме появилось злоупотребление выделения шрифтов. Читать не комфортно. А может это только мне показалось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 00:43
kapitan писал:
> Если Ваша система ценностей измеряется количеством бабала – то
> Вы должны быть горячим поклонником Ф. Конюхова.
> Ему же платят и – неплохо.
Я не поклонник и не противник, хотя доводилось лично общаться. Конюхов производит весьма своеобразное впечатление. Сделать бизнес из своего хобби многие хотели бы, но не многим удается. Это сложнее, чем просто шастать по лесам.
> А ещё платят киллерам, террористам, тем, кто на иглу сажает,
> кто детскую порнуху делает, кто наших девиц в западные (и
> восточные) бордели продаёт.
Ну да, платят конечно. И что с того?
> Если глядеть по Вашему – так от них большая польза обществу.
Конечно польза. Тому обществу, которое им платит. Есть услуги, есть их потребители. Иной киллер принесет больше пользы, чем целая армия. Но что-то вы в какие-то непонятные дебри удалились от путешествия через Чукотку.
> А те кто, реализуя свою мечту, помогают это сделать и другим,
> это – «сходящие с ума от безделья».
Чем они «помогают это сделать»? Местность картографируют? Отдыхают в свое удовольствие, вполне себе бездельничают. Никак не могу уловить, в чем пафос момента?
> Кстати, Вы бы - договорились что ли, со своим двойником
> всё-таки - сходят они с ума или – нет?
Сходят, но не сошли. Что вас смущает в данной формулировке? Если я «лезу на стену», вовсе не значит, что я таки смогу по ней ходить словно муха.
> Однако, я так полагаю, что если если у Вас нету мечты
> (масштабной сверхзадачи) или все все они связаны с баблом (всё
> одно как полученным) – вряд ли Вам возможно понять Гвоздёва и
> эту ненормальную бабу.
> Система ценностей разная.
Я прекрасно понимаю Гвоздева, как и путешествующую по Чукотке дивчину. Я совершенно не понимаю охателей и ахателей на данном форуме. Причисления отдыхающих людей к великим ученым и прочий непонятный пафос.
> Оно, конечно, ужастики по ящику - они интереснее чем
> путешествие через Чукотку!?!?!?!
Конечно интереснее. По ящику показывали, как девушку хотели совокупить с акулой-монстром, чтобы зачать новую расу супер-акул. Чукотка вот тут рядом, в любой момент могу пойти и самостоятельно живьем посмотреть, для этого мне не нужно каких-то усилий и глобальных мечтаний. А вот, пардон, трахнуть акулу-монстра я точно не осилю. Поэтому посмотреть на процесс очень любопытно.
> Вроде бы - где-то слыхал, что даже органы могут заниматься этим
> только по решению суда.
Черт его знает. Я со своими органами как-то без судебных решений пока справлялся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 17-12-09 04:21
Герасим и Му-Му писал:
> А ученые-то тут каким боком?
>
> Путешественник (в наше время) — профессиональный бездельник.
> Человек убивает свободное время, которого у него слишком много.
> Причем делает это исключительно для собственного развлечения,
> без всякой пользы для общества.
>
> Поэтому странно смотрятся охи, ахи и сравнения с великими
> учеными сходящей с ума от безделья дивчины.
Я говорил о степени реализации "внутреннего импульса".
Польза для общества это другой вопрос. Тоже кстати относительный. Как ее померять то "общественную полезность"?
В чем общественная полезность моего воскресного выезда на природу? Или твоего "каячного" выхода?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 17-12-09 10:10
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
> > А ещё платят киллерам, террористам, тем, кто на иглу сажает,
>
> > кто детскую порнуху делает, кто наших девиц в западные (и
> > восточные) бордели продаёт.
>
> Ну да, платят конечно. И что с того?
>
>
> > Если глядеть по Вашему – так от них большая польза обществу.
>
> Конечно польза. Тому обществу, которое им платит. Есть услуги,
> есть их потребители. Иной киллер принесет больше пользы, чем
> целая армия.
С точки зрения криминальных сообществ (бандитов, наркоторговцев и сутенеров) всё сходится – «бабки универсальное мерило пользы». Исходя из этого они и действуют.
Вот только я к этим сообществам не принадлежу. И у меня система ценностей чуток иная.
Говоря откровенно, слышать тезис о пользе бандитов, для меня, как минимум - весьма удивительно.
Герасим и Му-Му писал:
>
> Я прекрасно понимаю Гвоздева, как и путешествующую по Чукотке
> дивчину.
>
Вот это – вряд ли.
Если бы Вы понимали их мотивацию и систему ценностей - у Вас просто не возникло бы вопроса – в чём состоит достижения этих людей.
Я маленько походил по тайге, в том числе и в одиночку.
К примеру - Вы знаете, зачем у человека брови?
- Чтобы пот в глаза не попадал.
Так вот, если бы спросили моё мнение о плане путешествия Марины, я бы совершенно однозначно ответил, что реализовать его - невозможно.
А она прошла!!!!
У большинства из тех, кто способен мечтать возникает ассоциация – если она, располагая ничтожными средствами, смогла, только за счёт целеустремлённости и упорства, реализовать столь сложное путешествие, то и я – смогу. То же относится и к Гвоздёву.
Если польза так и непонятна - тогда, конечно, сложно разглядеть разницу между воскресными покатушками и её походом.
Герасим и Му-Му писал:
>
> Конечно интереснее. По ящику показывали, как девушку хотели
> совокупить с акулой-монстром, чтобы зачать новую расу
> супер-акул. Чукотка вот тут рядом, в любой момент могу пойти и
> самостоятельно живьем посмотреть, для этого мне не нужно
> каких-то усилий и глобальных мечтаний. А вот, пардон, трахнуть
> акулу-монстра я точно не осилю. Поэтому посмотреть на процесс
> очень любопытно.
>
О вкусах, конечно, не спорят.
Мне, например, просто жалко времени смотреть на то, что в Голливуде выковыривают из носа досужие авторы и размазывают по экрану.
Если уж Вас так волнуют проблемы межвидового скрещивания – я видел анонс передачи в воскресенье в 20.00 (по Москве) о реальных опытах получения потомства от человека с обезьяной.
Надеюсь - с обезьяной проблем осиливания не возникнет?
Так, что процесс должен быть любопытен вдвойне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-12-09 10:37
kapitan писал:
> Если уж Вас так волнуют проблемы межвидового скрещивания – я
> видел анонс передачи в воскресенье в 20.00 (по Москве) о
> реальных опытах получения потомства от человека с обезьяной.
Виктор Иваныч, припомните, пожалуйста, по какому каналу.
Имею чисто академический интерес посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 17-12-09 11:24
kapitan писал:
> Вот только я к этим сообществам не принадлежу. И у меня
> система ценностей чуток иная.
> Говоря откровенно, слышать тезис о пользе бандитов, для меня,
> как минимум - весьма удивительно.
Смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения фашистов, советские партизаны пускающие под откос поезда — бандиты и террористы.
> Вот это – вряд ли.
> Если бы Вы понимали их мотивацию и систему ценностей - у Вас
> просто не возникло бы вопроса – в чём состоит достижения этих
> людей.
Так просветите, в чем же их достижение? «Круто отдохнули»? Это не достижение.
> Я маленько походил по тайге, в том числе и в одиночку.
Я много где ходил и хожу. Что с того?
> А она прошла!!!!
Создание себе трудностей для последующего героического их преодоления — не относится к вещам, которые вызывали бы у меня восхищение. Например, я не стал бы месяцами путешествовать в гордом одиночестве. Зачем? С попутчиком безопаснее и веселее. Маршрут от этого не изменится.
> У большинства из тех, кто способен мечтать возникает ассоциация
> – если она, располагая ничтожными средствами, смогла, только за
> счёт целеустремлённости и упорства, реализовать столь сложное
> путешествие, то и я – смогу. То же относится и к Гвоздёву.
Что реализовать? В чем мечта-то состоит? Какие средства нужны? Вот он лес, встали да пошли, в чем проблема-то? Как можно мечтать о такой доступной ерунде? Гвоздев хоть яхту готовил, а для пешего похода какого рожна-то не хватает?
Если мне куда-то хочется, я просто беру и еду в это место. Или плыву, лечу, иду пешком в зависимости от вида транспорта. Ни упорство, ни целеустремленность для этого не нужны. Ткнул пальцем в глобус и вперед. Единственная проблема — это невозможность раздвоиться и быть в двух местах одновременно.
> Если польза так и непонятна
Непонятна. Нужно иметь крайне извращенную логику, чтобы из самого факта чужого отдыха придумать пользу для себя лично. Да, полезны бывают чужие отчеты, треки и описания маршрута, если собираешься именно в эти места. Но чтобы чужие прогулки к чему-то там «побуждали». Собственная скука — главный «побудитель».
> Надеюсь - с обезьяной проблем осиливания не возникнет?
Как-то на севере Суматры до меня активно домогалась сексуально-озабоченная самка орангутана. Еле отбился. Так что лучше уж по телевизору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 17-12-09 11:28
Водяной писал:
> В чем общественная полезность моего воскресного выезда на
> природу? Или твоего "каячного" выхода?
Об этом и говорю. Совершенно никакой пользы для общества. В отличие от трудов ученых и прочих действительно первопроходцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-12-09 11:41
Герасим и Му-Му писал:
>
> Как-то на севере Суматры до меня активно домогалась
> сексуально-озабоченная самка орангутана. Еле отбился. Так что
> лучше уж по телевизору.
----------------------------------------------------
А вот с этого места , поподробней !! :о))
Да нехай шастает . У нас свободная страна , пока ещё ...
Я ходил в одиночные походы , недели по полторы - две . И без жратвы ходил . Молодой был , дурной . :о) Пока идешь одиночку - вроде ничего . А возвращаешься , понимаешь , что крыша уже того - слегка сместилась . И мой дядька , который по несколько месяцев в году в тайге сидел - был охотником-промысловиком то-же самое отмечал . Моя думай , если человек постоянно норовит один побегать по просторам нашей необъятной , у него уже с головой непорядок . Изначально .
Медведи , кстати , существа абсолютно непредсказуемые . И шастанье в ихних местах "без ружжа и топора" чаще всего заканчивается поминальным обедом этих милых животных , на трупе путешественника . Хотя с другой стороны - все мы помрем . Раньше или позже . И послужим кому-то обедом . :о)
Один умный человек изрек занятную мысль : "Мудрость приходит тогда , когда смерть вызывает не страх . А любопытство . "
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-12-09 11:49
Эдик из дома писал:
>
> Один умный человек изрек занятную мысль : "Мудрость
> приходит тогда , когда смерть вызывает не страх . А любопытство
> . "
От - гвоздь в башку вбил-то, а?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 17-12-09 11:50
Эдик из дома писал:
> А вот с этого места , поподробней !! :о))
Да выкладывал как-то — Суматранские обезьяны.
> Да нехай шастает . У нас свободная страна , пока ещё ...
Так я разве против.
> Пока идешь одиночку
> - вроде ничего . А возвращаешься , понимаешь , что крыша уже
> того - слегка сместилась
Был бы смысл. Разве что попутчика искать не нужно. Так хороший товарищ порой интереснее большинства природных красот вдоль маршрута.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-12-09 12:08
федот68( Калуга) писал:
>
> От - гвоздь в башку вбил-то, а?
---------------------------------------------------------
"Мопед-то , какбы , не мой ...
Я только дал объяву ..." Наслаждайся ! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-12-09 12:36
Эдик из дома писал:
> Один умный человек изрек занятную мысль : "Мудрость
> приходит тогда , когда смерть вызывает не страх . А любопытство . "
В смысле, мудреем мы только к старости?
Что-ж, в принципе верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 17-12-09 12:39
Эдик из дома писал:
> Медведи , кстати , существа абсолютно непредсказуемые . И
> шастанье в ихних местах "без ружжа и топора" чаще всего
> заканчивается поминальным обедом этих милых животных , на
> трупе путешественника .
Обсуждали ведь уже.
Жил видный ученый-медведеолог на Камчатке, пытался к ним как к родным относиться, чуть ли не с рук кормил.
В итоге его самого сожрали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 16:56
Иван писал:
> Обсуждали ведь уже.
> Жил видный ученый-медведеолог на Камчатке, пытался к ним как к
> родным относиться, чуть ли не с рук кормил.
> В итоге его самого сожрали...
Смотрел кино про тот случай. Достал он мишку одного здорово, гнался за ним на лыжах несколько километров.
Медведь вроде как предупреждал его пару раз, но мужик очень хотел снять его с хорошего ракурса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 17:29
vl писал:
> Смотрел кино про тот случай
Общался с товарищем привлекавшемся в качестве эксперта при расследовании того случая. В кино — откровенная ложь. Уж не знаю с какой целью. Согласно милицейского протокола, медведь фотографа банально съел. Возможно, в благообразный формат телеканала такой поворот событий не вписывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 17-12-09 17:37
Герасим и Му-Му писал:
>
> Общался с товарищем привлекавшемся в качестве эксперта при
> расследовании того случая. В кино — откровенная ложь. Уж не
> знаю с какой целью. Согласно милицейского протокола, медведь
> фотографа банально съел. Возможно, в благообразный формат
> телеканала такой поворот событий не вписывался.
-----------------------------------------
Всё просто и банально . Символ Партии не может быть коварным и кровожадным . :о)
Хотя , и в это случае ... "Как вы лодку назовете ..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 18:04
Герасим и Му-Му писал:
>В кино — откровенная ложь. Уж не
> знаю с какой целью.
Действительно, какой смысл? Журналисты пошагово восстанавливали картину, следопыта привлекали, жевали тему почти час... чтобы снять подозрения с мишки? Чушь какая-то предвыборная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 19:00
vl писал:
> Чушь какая-то
> предвыборная.
Пожалуй, что выборы тут невиновны. Там была, например, серия с тигром такой же степени «достоверности».
Вероятнее всего, цель фильма задается задолго до начала съемок. У канала есть некий определенный формат, куда отснятое должно идеологически вписаться. Нельзя в передаче про животных показывать какие эти животные сволочи. Поэтому истина никого не волнует.
Есть миф про благородных плюшевых медведей, которые никогда не тронут человека, если тот на них первый не нападет. Этот миф нужно поддерживать. Нельзя прямо так заявить с экрана зрителям, что медведь — хищник, а человек — вполне годится ему в пищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 17-12-09 19:18
Герасим и Му-Му писал:
. Нельзя прямо так заявить с экрана зрителям,
> что медведь — хищник, а человек — вполне годится ему в пищу.
-------------------------------------------
Дык , человек тоже ... не травоядный . :о)
И мишико тоже , годиццо :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 17-12-09 20:33
Эдик с работы писал:
> Дык , человек тоже ... не травоядный . :о)
> И мишико тоже , годиццо :о))
Вспомнилась эпопея на форуме с лосиными консервами. Когда вышел облом с благородным мясом, в ход пошла тушенка из косолапого. Учитывая то, что лосей и медведЕй фермерски не разводят в промышленных масштабах, налицо факт пищевого истребления диких особей. Только вот если медведь сожрал человека - сразу кипиш и кино, а если несколько косолапых пустили на фарш - это типа продовольственная программа плюс еще фармакология.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (---.static.pccwglobal.net)
Дата: 17-12-09 22:42
Женщина совершила героический неординарный поступок.
Говорить про него в ракурсе целесообразности равнозначно тому, что заявить про иконизированных святых, "ну и хер ли, и что такого, какая мне от этого польза?", "ну, упал Матросов и что с того? и без него мы выиграли бы войну".
Это круто, этим можно восхищаться.
Или оставить без внимания, если не "торкает", а не писать длинющие посты, разъясняющие, почему не стоит радоваться за достижения другого человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 17-12-09 22:52
Сергей (Юшут) писал:
> Или оставить без внимания, если не "торкает", а не писать
> длинющие посты, разъясняющие, почему не стоит радоваться за
> достижения другого человека.
Если вы публично называете активное безделье героизмом и сравниваете его с подвигом Матросова — это ваше право. Мое право дать оценку подобному сравнению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (---.static.pccwglobal.net)
Дата: 18-12-09 00:08
Герасим и Му-Му писал:
> Сергей (Юшут) писал:
>
> > Или оставить без внимания, если не "торкает", а не писать
> > длинющие посты, разъясняющие, почему не стоит радоваться за
> > достижения другого человека.
>
> Если вы публично называете активное безделье героизмом и
> сравниваете его с подвигом Матросова — это ваше право. Мое
> право дать оценку подобному сравнению.
Ну, хоть что-то для Вас свято, и то радует))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-12-09 00:14
Alex-Новосибирск писал:
> Активное безделье?
> Ну-ну...
А как это еще назвать?
Похоже, сумасшествие вовсе не у бродящих по лесу отдыхающих, а именно тут. Когда сей процесс назвали героизмом, сравнили со святыми и подвигом Матросова. Братцы, что такое с вами приключилось? Не в окопах за Родину, не в поле с тяпкой, не детишек из огня, а одинокое шастанье на природе теперь у нас героизм?
Если вам так уж нужны герои, неужели ничего более приличного подобрать нельзя?
А таких «героев» я вам сейчас сколько угодно наколупаю. Вон пару лет назад у нас юноша с опоры ЛЭП с парашютом спрыгнул. Организовал сам себе эвтаназию. Не желаете канонизировать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-09 00:45
Может не так резко,но в целом я с тобой согласен.
поперла одна к черту на кулички,ну и что?
Поэзия зрелых исканий,преодоление себя,доказать неосуществимое,удар по лежебокам,есть что -то более важное чем мещанское накопление- ДА Ни ФИГА.
шлея под хвост-хочется и есть на что!,да иди...
Не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (77.35.230.---)
Дата: 18-12-09 01:42
Мудрость не всегда приходит с возрастом,иногда возраст приходит один....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-09 02:56
Иван писал:
> Эдик из дома писал:
>
> > Один умный человек изрек занятную мысль : "Мудрость
> > приходит тогда , когда смерть вызывает не страх . А
> любопытство . "
>
> В смысле, мудреем мы только к старости?
> Что-ж, в принципе верно.
Не совсем так. С точки зрения "непризнаваемой" тобой науки:-) "взрослым" (зрелым) считается человек, который может обсудить (выразить СВОЕ отношение, а не общечеловеческие штампы) три темы: деньги, секс, смерть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-12-09 05:10
Иван писал:
> kapitan писал:
>
> > Если уж Вас так волнуют проблемы межвидового скрещивания – я
> > видел анонс передачи в воскресенье в 20.00 (по Москве) о
> > реальных опытах получения потомства от человека с обезьяной.
>
> Виктор Иваныч, припомните, пожалуйста, по какому каналу.
> Имею чисто академический интерес посмотреть.
По-моему – Рен-TV.
Хорошо, что предупредили, насчёт академичности интереса.
А то я бы подумал, что интерес - практический.
Был же токовой у наших коммунистических лидеров.
Насколько я помню - Сухумский обезьяний питомник был организован где-то в 20-х годах специально для выведения обзьяночеловека. Ну, то-есть - чтобы улучшить пролетарскую породу.
Посылали экспедицию в Африку, чтобы привести доноров и донорш, как в обезьяньем, так и в негроидном обличии.
С обезьянами они вроде бы преуспели больше.
Где-то в тридцатых тему вроде бы прикрыли с отрицательным результатом.
Но прямых свидетельств о том, были ли при этом получены какие-нибудь детёныши – я нигде не встречал.
Мне так кажется, что идея таких опытов вполне могла прийти в голову и более древним деспотам. Однако, читать об этом не приходилось.
На территории Европы одновременно жили неандертальцы и кроманьонцы в течение тысяч лет.
Однако я читал про такое мнение, что они не могли дать смешанного потомства.
Впрочем – специально я этими вопросами не парился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-09 06:51
Герасим и Му-Му писал:
.
> Мое право дать оценку подобному сравнению.
Вадим, ответь на вопрос чем отличаются понятия "Герой" и "Преступник" ? Почему два разных человека, совершивших одинаковое действие, но один -герой, другой -преступник.
Ответь, будь ласков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-12-09 07:46
Герасим и Му-Му писал:
> Смотря с какой стороны посмотреть. С точки зрения фашистов,
> советские партизаны пускающие под откос поезда — бандиты и
> террористы.
>
Ясное дело, что и бандиты, и наркоторговцы, и фашисты всегда считают себя невинно притесняемыми.
Если Вы взяли ихнюю сторону – мы не найдём общей позиции.
Я так считаю, что - «Вор должен сидеть в тюрьме.» И остальные помянутые прохвосты – тоже.
Герасим и Му-Му писал:
>
> Если мне куда-то хочется, я просто беру и еду в это место. Или
> плыву, лечу, иду пешком в зависимости от вида транспорта. Ни
> упорство, ни целеустремленность для этого не нужны. Ткнул
> пальцем в глобус и вперед.
>
Я Вам говорю про сверхзадачи, находящиеся на пределе или за пределом человеческих возможностей, которые называются – мечтой. Мечта даёт цель, а значит - осмысленность жизни.
А Вы в ответ – «А нас и здесь хорошо кормят».
Русская народная мудрость гласит – «сытый - голодного не разумеет».
Если у Вас нет такой цели - Вам можно только посочувствовать.
Поэтому Вы и не можете понять тех, у кого она имеется.
Герасим и Му-Му писал:
>
> Непонятна. Нужно иметь крайне извращенную логику, чтобы из
> самого факта чужого отдыха придумать пользу для себя лично. Да,
> полезны бывают чужие отчеты, треки и описания маршрута, если
> собираешься именно в эти места. Но чтобы чужие прогулки к
> чему-то там «побуждали». Собственная скука — главный
> «побудитель».
>
Естественно - Ваши покатушки никого или почти никого побудить не могут.
Не знаю уж намеренно или от непонимания, но Вы отдых путаете с достижением.
Поднять пудовую гирю – не шибко трудно. Многие занимаются ими для собственного удовольствия.
Поднять штагу в 100 кг. – сможет далеко не каждый и всё-таки это будет только личным достижением. Вроде моего одиночного, 3-х недельного, зимнего похода в тайгу.
Рекордные штанги сейчас весят более 200кг. Для установления этих рекордов устраивают мировые первенства. Достижениями атлетов восхищаются и не без оснований.
Вот из этой серии и достижение Марины Галкиной.
Я так думаю, что если Вы этого не понимаете - это исключительно Ваши проблемы.
Если принять Вашу позицию – надобно отменить весь спорт, сровнять с землёй «Эвересты», засыпать пролив Дрейка и - тихо хавать с своём стойле, дожидаясь своего киллера, который полезен для такого общества потому, что ему кто-то заплатит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 18-12-09 09:35
Водяной писал:
>
> Не совсем так. С точки зрения "непризнаваемой" тобой науки:-)
> "взрослым" (зрелым) считается человек, который может обсудить
> (выразить СВОЕ отношение, а не общечеловеческие штампы) три
> темы: деньги, секс, смерть.
>
----------------------------------------------------
С точки зрения науки "врослой" считается особь которая может дать потомство . За деньги или задаром - похрену .
Но мы тут - о МУДРОЙ особи толкуем . Состояние половой сферы взрослой особи имеет мало отношения к мудрости .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-09 11:20
Водяной писал:
> Не совсем так. С точки зрения "непризнаваемой" тобой науки:-)
> "взрослым" (зрелым) считается человек, который может обсудить
> (выразить СВОЕ отношение, а не общечеловеческие штампы) три
> темы: деньги, секс, смерть.
>
Сергей, я признаю все науки.
Только к выводам, полученным чисто эмпирическими методами,
у меня более осторожное отношение.
Ну и, насчет собственного отношения к трем обозначенным темам.
В мире, где проживает 6.5 миллиардов человек, очень сложно иметь уникальное мнение по столь избитым вопросам ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 18-12-09 11:36
Водяной писал:
> Почему два разных человека, совершивших
> одинаковое действие, но один -герой, другой -преступник.
Так прямо в этой теме выше уже писал, все зависит лишь от точки зрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 18-12-09 12:02
Герасим и Му-Му писал:
>
> Так прямо в этой теме выше уже писал, все зависит лишь от точки
> зрения.
--------------------------------------------------------------
Это поняли ещё неандертальцы . "Когда я отобрал у соседа жену и корову - это хорошо ! В когда сосед у меня - это плохо ..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 18-12-09 12:47
kapitan писал:
> Я так считаю, что - «Вор должен сидеть в тюрьме.» И остальные
> помянутые прохвосты – тоже.
Я упомянул советских партизан времен ВОВ, странное у вас к ним отношение.
> Я Вам говорю про сверхзадачи, находящиеся на пределе или за
> пределом человеческих возможностей, которые называются –
> мечтой. Мечта даёт цель, а значит - осмысленность жизни.
Цель в жизни — как можно дальше (выше, глубже) на пределе возможностей унести в лес (горы, пещеры) пайку продуктов и там ее в одиночестве съесть? Потом гордо вернуться назад. Забавные у вас мечты и цели.
Я бы мечтал вместо свечного заводика открыть серьезное производство. Или стать политиком. Или еще что-нибудь столь же низменное и мещанское, что тешило бы мое самолюбие. Уйти в одиночестве дальше всех в лес — нифига это самое самолюбие не тешит.
> А Вы в ответ – «А нас и здесь хорошо кормят».
> Русская народная мудрость гласит – «сытый - голодного не
> разумеет».
Полностью согласен.
> Если у Вас нет такой цели - Вам можно только посочувствовать.
> Поэтому Вы и не можете понять тех, у кого она имеется.
Почему же это мне нужно сочувствовать? Скорее сочувствовать нужно вам, мечтающим о какой-то ерунде сидя дома у монитора. Вот прямо сейчас я беру в руки глобус, кручу его... С третьей попытки попал в точку, где еще не был. Ага, какой-то симпатичный вулкан на экваторе. Надо бы посмотреть, не засорился ли. Что у нас сегодня, пятница? Постараюсь в следующую пятницу уже топать с рюкзаком по джунглям. Заодно, пока тут холодно, посещу пару островов в Малаккском проливе, немного не по пути, но ничего страшного.
Гм... На выработку решения я затратил минут десять. А вы мечтайте дальше.
> Естественно - Ваши покатушки никого или почти никого побудить
> не могут.
Побудить к оханью перед монитором, точно не смогут. А, например, к занятию каякингом, похоже, что побуждают.
> Не знаю уж намеренно или от непонимания, но Вы отдых путаете с
> достижением.
Достижения у ученого, у шахтера в забое, у доярки и кочегарки. Бесцельные походы по лесам к достижениям я не отношу.
> Поднять штагу в 100 кг. – сможет далеко не каждый и всё-таки
> это будет только личным достижением. Вроде моего одиночного,
> 3-х недельного, зимнего похода в тайгу.
Спорт и одиночные походы в тайгу я считаю достаточно глупым, но вполне безвредным занятием.
> Я так думаю, что если Вы этого не понимаете - это исключительно
> Ваши проблемы.
Да у меня-то как раз нет проблем. Прекрасно обхожусь без мечтаний и «побудителей». Могу, например, медведей на Чукотке проведать как проснутся. Естественно, не стану это делать в гордом одиночестве.
> Если принять Вашу позицию – надобно отменить весь спорт,
> сровнять с землёй «Эвересты», засыпать пролив Дрейка и - тихо
> хавать с своём стойле, дожидаясь своего киллера, который
> полезен для такого общества потому, что ему кто-то заплатит.
Дружище, у меня за спиной есть спортивный разряд, пара «покоренных» четырехтысячников и многие километры разных интересных стран и мест. Все это я считаю сущей ерундой и активным бездельем. Как и многие люди я люблю отдыхать, но не склонен приравнивать эту деятельность к подвигам. Если кто-то хочет залезть выше, поднять больше, пройти там же, но в противогазе и ластах — это его право. Мне пиписькометрия в данной области чужда. Чужды мне и «спортбары», где поглощающие пиво у телевизоров граждане приобщаются к спорту. Вы же похоже как раз из этой категории, если из общедоступных вещей умудряетесь слепить себе мечту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-12-09 14:08
Герасим и Му-Му писал:
> Я бы мечтал вместо свечного заводика открыть серьезное производство.
Эх... Я тоже.
Политиком, правда, стать не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Юшут (---.static.pccwglobal.net)
Дата: 18-12-09 19:31
2 Герасим и Му-Му
"...у меня за спиной есть спортивный разряд, пара «покоренных» четырехтысячников и многие километры разных интересных стран и мест. Все это я считаю сущей ерундой и активным бездельем..."
"...Мне пиписькометрия в данной области чужда...."
Так никто письками и не меряется)), рассказы о покорении тобой четырехтысячников читались бы также интересно, насколь интересно смотреть фишмонгер.ру. Смотрю я его с удовольствием.
И удивляюсь, чем тебя задело то, что людям интересно читать о приключении-достижении этой женщины.
Может тебе будет легче жить прочитав фразу "Вадим, ты тоже - молодец!";)) Вот она.
ВАДИМ, ТЫ ТОЖЕ МОЛОДЕЦ!!! ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-12-09 19:56
Сергей (Юшут) писал:
> И удивляюсь, чем тебя задело то, что людям интересно читать о
> приключении-достижении этой женщины.
Не то, чтобы задело, но я исповедую более простое отношение к жизни, без придыхания и лишнего дрипещания. Захотел и пошел. Не боги ведь горшки обжигают? Так и не надо каждому горшечнику нимб прикручивать, иначе точно сам никогда до процесса не доберешься. «Цели, мечтания, искания, достижения...», тьфу, аж противно. Рюкзак на спину и потопал, делов-то на копейку.
> Может тебе будет легче жить прочитав фразу "Вадим, ты тоже - молодец!"
Нет, не в этой области. Я сразу вспоминаю ощущение стыда, когда в толпе людей на плашкоуте ко мне подошел подвыпивший геолог и знакомясь стал выяснять с какого я института: «Биолог? Вулканолог?». Блин, как сказать человеку, что ты просто бездельник? И месяц топтал эти красивые места исключительно из праздного любопытства?
Вот за филе минтая меня хвалить можно, за сайт отраслевой, а за «вау какой крутой отдых» не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (---.tkrss.ru)
Дата: 18-12-09 20:09
Герасим и Му-Му писал:
> Вот за филе минтая меня хвалить можно, за сайт отраслевой, а за
> «вау какой крутой отдых» не надо.
Так тебя вовсе не за отдых хвалят, а за талантливые отчеты с фотографиями о нем. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-09 20:21
Эдик из дома писал:
----------------------------------------------------
> С точки зрения науки "врослой" считается особь которая
> может дать потомство . За деньги или задаром - похрену .
> Но мы тут - о МУДРОЙ особи толкуем . Состояние половой
> сферы взрослой особи имеет мало отношения к мудрости .
С точки зрения биологии да, взрослой считается особь способная к размножению. Но, под "непризнаваемой Иваном наукой" я имел ввиду философию и психологию. И я, соответственно, привел критерий "взрослой" ЛИЧНОСТИ, а не взрослой особи. Будь внимательнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-12-09 20:22
Жираф Москва. писал:
> Так тебя вовсе не за отдых хвалят, а за талантливые отчеты с
> фотографиями о нем. :)
Гы... За креативчик можно...
Пойду вещи паковать, писанулся тут перед kapitan, теперь надо ехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-09 20:30
Герасим и Му-Му писал:
>
> Я сразу вспоминаю ощущение стыда, когда
> в толпе людей на плашкоуте ко мне подошел подвыпивший геолог и
> знакомясь стал выяснять с какого я института: «Биолог?
> Вулканолог?». Блин, как сказать человеку, что ты просто
> бездельник? И месяц топтал эти красивые места исключительно из праздного любопытства?
Вот теперь мне понятны нюансы твоей точки зрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 18-12-09 20:42
kapitan писал:
>
> Поднять пудовую гирю – не шибко трудно. Многие занимаются ими
> для собственного удовольствия.
>
> Поднять штагу в 100 кг. – сможет далеко не каждый и всё-таки
> это будет только личным достижением. Вроде моего одиночного,
> 3-х недельного, зимнего похода в тайгу.
>
> Рекордные штанги сейчас весят более 200кг. Для установления
> этих рекордов устраивают мировые первенства. Достижениями
> атлетов восхищаются и не без оснований.
>
> Вот из этой серии и достижение Марины Галкиной.
Совсем не из этой. Это скорее из серии рекордов Гинеса по количеству прыжков на одной ножке, или самого дальнего плевка. Рекорды появлялись потому, что больше это никому в голову не пришло. А спорт это правила, инфраструкура бабки и.т.д. Соревнование человека с человеком.
Человек уходит от общества в лес, при этом совершает очень тяжелый переход и выкладывает в интернет. Смахивает на попытку доказать что то тому, кто тебя отверг (обществу например). Причем в области где заведомо нет конкуренции.
Надеюсь в ее случае не все так запущено
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-09 20:50
Герасим и Му-Му писал:
> Вот за филе минтая меня хвалить можно
Продай ящик филе минтая по оптовой цене до того, как уедешь ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 18-12-09 21:00
Герасим и Му-Му писал:
> Нет, не в этой области. Я сразу вспоминаю ощущение стыда, когда
> в толпе людей на плашкоуте ко мне подошел подвыпивший геолог и
> знакомясь стал выяснять с какого я института: «Биолог?
> Вулканолог?». Блин, как сказать человеку, что ты просто
> бездельник? И месяц топтал эти красивые места исключительно из
> праздного любопытства?
Знакомое ощущение... Хотя и работаю в науке, но, по сути, получаю зарплату за то, что другие считают отдыхом: экспедиции, плавания по морю, ныряние... Возню с компами-сетями тоже не назовешь тяжелым трудом... Немало поработав на "настоящих" работах, не воспринимаю это как работу, и как-то слегка стыдно бывает, когда спрашивают чем занимаешься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-12-09 21:04
А треска,камбала присутствует?
До сих пор с облизыванием вспоминаем камбалу "от Мао"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-09 21:57
Nick писал:
> Герасим и Му-Му писал:
>
> > Нет, не в этой области. Я сразу вспоминаю ощущение стыда,
> когда
> > в толпе людей на плашкоуте ко мне подошел подвыпивший геолог
> и
> > знакомясь стал выяснять с какого я института: «Биолог?
> > Вулканолог?». Блин, как сказать человеку, что ты просто
> > бездельник? И месяц топтал эти красивые места исключительно
> из
> > праздного любопытства?
>
> Знакомое ощущение... Хотя и работаю в науке, но, по сути,
> получаю зарплату за то, что другие считают отдыхом: экспедиции,
> плавания по морю, ныряние... Возню с компами-сетями тоже не
> назовешь тяжелым трудом... Немало поработав на "настоящих"
> работах, не воспринимаю это как работу, и как-то слегка стыдно
> бывает, когда спрашивают чем занимаешься...
Ну надо же, какие вы нежные ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 18-12-09 22:02
Иван писал:
> Продай ящик филе минтая по оптовой цене до того, как уедешь ;-)
У нас есть контейнер на «Владснабе», там в принципе и так все по оптовым ценам. По ассортименту все быстро меняется, поскольку не магазин, что на остатках от опта, то туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-12-09 23:40
Герасим и Му-Му писал:
> У нас есть контейнер на «Владснабе».
Я темный, не знаю, что такое "Владснаб".
Ты мне адрес скажи и номер контейнера, может заеду когда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 18-12-09 23:52
Иван писал:
> Я темный, не знаю, что такое "Владснаб".
На выезде из города перед стелой поворот налево, далее по дороге до упора. Там указатель есть.
> Ты мне адрес скажи и номер контейнера, может заеду когда.
Контейнер 53, тел. 8 951 009 1450, Алексей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-12-09 00:27
diffusor писал:
>
> Совсем не из этой. Это скорее из серии рекордов Гинеса по
> количеству прыжков на одной ножке, или самого дальнего плевка.
> Рекорды появлялись потому, что больше это никому в голову не
> пришло. А спорт это правила, инфраструкура бабки и.т.д.
> Соревнование человека с человеком.
>
> Человек уходит от общества в лес, при этом совершает очень
> тяжелый переход и выкладывает в интернет. Смахивает на попытку
> доказать что то тому, кто тебя отверг (обществу например).
> Причем в области где заведомо нет конкуренции.
>
Не совсем так.
Будет даже вернее – совсем не так.
1. Я специально не трогал книгу Гиннеса. Однако – придётся.
У составителей этой книги тоже есть требования, и конкуренция там значительная даже в такой дури, как плевки на дальность. При населении в 6’500’000’000 человек - придумать области, в которых нет конкуренции это само по себе достижение.
Попробуйте, для интересу?
2. При самом негативном отношении к подобной дури, я не смог найти принципиальной разницы между плевками на дальность и культивируемыми видами спорта, к примеру, прыжками в высоту. Разве что степень раскрученности и формализации. Но эта разница количественная, а не качественная. По практической применимости навыков они вполне сопоставимы.
Если Вы сможете придумать принципиальную разницу – сообщите?
3. Туризм является вполне законным и официально признанным видом спорта, в котором присваиваются разряды и звания. Вот, к примеру - Ссылка.
Так что, стремление к самоутверждению в нём ничуть не хуже, чем в боксе или тяжелой атлетике.
И наконец, самое главное – план её похода столь труден и малореален, что на маршруте не может быть много конкурентов. Они отпадают уже на уровне планирования.
К примеру, много было бы охотников участвовать в соревнованиях если бы в правилах было записано – «при результате меньше 2,4 метра – претенденту отрубают голову».
А у Марины Галкиной – такое ограничение было.
Она должна была совершить невозможное.
В противном случае она не имела шансов вернуться.
Попробуйте её переплюнуть.
В этом случае, я буду гордиться, что знаком (хотя и заочно) с таким путешественником и никому не дам принизить Ваши заслуги (даже если этим – некто, будет Герасим).
Ведь, по его словам, это совсем просто – всё равно, что в отпуск съездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 19-12-09 02:23
Каждый человек имеет право на тот образ жизни, который ему по нраву. Единственное ограничение - не мешать другим.
Марина не мешает.
Право на восхищение, ободрение, пожелание хорошего... имеет каждый. Право на осуждение... Слово-то какое! ОСУЖДЕНИЕ! Суд!.. Право на осуждение не имеет никто. Только Господь (не примите за религию)
Водяной прав, что восхищается. Герасим не прав, что не то, чтобы осуждает, он и сам пишет, что ему по фигу, но проскальзывает пренебрежение.
Не хватает терпимости. К чужим безообидным прихотям. Стараемся припечатать свое клеймо. Хи-хи, вот дура! (Дурак!). Идет... Плюется...
Я не спортсмен и даже не болельщик футбола, хоккея. Но на коньках катаются красиво. Или стремительно, что тоже красиво.
И прыжки в высоту. Красиво!
Кстати, в красоте логики нет. Не надо про эстетику, не об этом речь. Красота - это как раз то полушарие мозга, которое не отвечает за математику. Прок и красота - противоположные вещи.
Сидит продаван и, надувая презервативы, лепит неожиданных собачек и прочих зверушек. Как к нему относиться? Столько вариантов!
К чему я это все? К тому, что в этой теме пытаются к одинаковому знаменателю подвести разные числительные. В т. ч. и комплексные величины.
Оставьте эту тему, ни к чему хорошему эта зимняя тема не приведет (Иван, с тебя бутылка за пропаганду мира на форуме:-)))
P. S. Затронул Водяного и Герасима в своем посте. Простите, если ненароком обидел. Здесь 2 лагеря. Один лагерь я назвал Водяным, другим Герасимом. Не имея ввиду личности. А к этим, упомянутым мною личностям, у меня полное уважение. Интересны посты и того, и этого))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: diffusor (---.phys.spbu.ru)
Дата: 19-12-09 02:55
kapitan писал:
> Будет даже вернее – совсем не так.
>
> 1. Я специально не трогал книгу Гиннеса. Однако – придётся.
> У составителей этой книги тоже есть требования, и конкуренция
> там значительная даже в такой дури, как плевки на дальность.
Ну собственно, какие там у них правила я не знаю но идея моя я думаю ясна. Спорт и рекорды (не спортивные) это разные вещи. Марину можно скорее на со штангистом сравнивать, а с мотоциклистом который через 50 машин перепрыгивал. Конкуренция там конечно есть но это единицы.
> При населении в 6’500’000’000 человек - придумать области, в
> которых нет конкуренции это само по себе достижение.
> Попробуйте, для интересу?
Я вас умоляю!
> 2. При самом негативном отношении к подобной дури, я не смог
> найти принципиальной разницы между плевками на дальность и
> культивируемыми видами спорта, к примеру, прыжками в высоту.
> Разве что степень раскрученности и формализации. Но эта разница
> количественная, а не качественная. По практической применимости
> навыков они вполне сопоставимы.
> Если Вы сможете придумать принципиальную разницу – сообщите?
Да, пожалуй, вся разница только в раскручености. Я хотел заострить внимание на том, почему одни выбирают раскурченные виды спорта а другие нет.
> 3. Туризм является вполне законным и официально признанным
> видом спорта, в котором присваиваются разряды и звания. Вот, к
> примеру - Ссылка.
> Так что, стремление к самоутверждению в нём ничуть не хуже, чем
> в боксе или тяжелой атлетике.
Это я знаю.
> И наконец, самое главное – план её похода столь труден и
> малореален, что на маршруте не может быть много конкурентов.
> Они отпадают уже на уровне планирования.
> К примеру, много было бы охотников участвовать в соревнованиях
> если бы в правилах было записано – «при результате меньше 2,4
> метра – претенденту отрубают голову».
Я вас уверяю, что если бы завтра это стало олимпийским видом спорта, конкурентов было бы хоть отбавляй.
> Попробуйте её переплюнуть.
Здоровья не хватит, даже если захочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 19-12-09 04:56
Герасим и Му-Му писал:
>
> Я упомянул советских партизан времен ВОВ, странное у вас к ним
> отношение.
>
Коллега – что-то с памятью у Вас стало, то - что было не со мной помните.
Ведь это Вы приравнивали бандитов к честным людям и продвигали точку зрения фашистов на партизан.
>
> Цель в жизни — как можно дальше (выше, глубже) на пределе
> возможностей унести в лес (горы, пещеры) пайку продуктов и там
> ее в одиночестве съесть? Потом гордо вернуться назад.
>Забавные у вас мечты и цели.
>
Где Вы видали такую цель?
Уж не знаю преднамеренно или нет, но – причину Вы непременно стараетесь перепутать со следствием, а цель со средством.
Кстати, раскладывая по элементам и рассматривая без взаимосвязи - можно довести до абсурда любую идею, цель, мечту.
>
> Я бы мечтал вместо свечного заводика открыть серьезное
> производство. Или стать политиком. Или еще что-нибудь столь же
> низменное и мещанское, что тешило бы мое самолюбие. Уйти в
> одиночестве дальше всех в лес — нифига это самое самолюбие
> не тешит.
>
Каждому своё.
Вы, имеете полное право иметь такую мечту, какая Вас привлекает.
Равно как и Марина Галкина и я.
Просто я не понимаю стремления непременно обо…ть чужую.
Ну, и что Вы сделали, чтобы преуспеть на этом поприще?
Опыт Марины Галкиной как раз и говорит о том, что для достижения цели - надо целенаправлено действовать, а не разбазаривать силы и средства в загранках.
>
> Дружище, у меня за спиной есть спортивный разряд, пара
> «покоренных» четырехтысячников и многие километры разных
> интересных стран и мест. Все это я считаю сущей ерундой и
> активным бездельем. Как и многие люди я люблю отдыхать, но не
> склонен приравнивать эту деятельность к подвигам. Если кто-то
> хочет залезть выше, поднять больше, пройти там же, но в
> противогазе и ластах — это его право. Мне пиписькометрия в
> данной области чужда.
>
А зачем же тогда начинаете мериться - у меня тоже есть и разряды и КМС.
Причём тут подвиги? Всё о чём Вы говорили может сделать ЛЮБОЙ.
И уже сделали - тысячи.
А вот то, что сделала Марина Галкина - не может сделать НИКТО ( в том числе и Вы).
И вот с этим Вы ничего не сможете поделать - сколько бы ни злились по этому поводу.
>
>Чужды мне и «спортбары», где поглощающие
> пиво у телевизоров граждане приобщаются к спорту. Вы же похоже
> как раз из этой категории, если из общедоступных вещей
> умудряетесь слепить себе мечту.
>
Это – вряд ли.
А вот то, что Вы любите рассуждать, о чём понятия не имеете – это точно.
Чтобы сосчитать бутылки спиртного (в том числе и пива) выпитые мной за этот год достаточно пальцев на одной руке (или - на одной ноге).
Я не просмотрел (и не включил специально) ни одной спортивной передачи.
А в спортбаре не был вообще ни разу - никогда.
Да и мечта моя - весьма труднодоступная.
Даже если не говорить о риске - аналогичные проекты исчислялись в лимонах баксов.
Так что, как обычно – пальцем в небо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-09 07:43
Alex-Новосибирск писал:
>
> Водяной прав, что восхищается. Герасим не прав, что не то,
> чтобы осуждает, он и сам пишет, что ему по фигу, но
> проскальзывает пренебрежение.
Я действительно восхищаюсь, и оцениваю по шкале "степень реализации индивидом своих фантазий".
Герасим оценивает по шкале "материальная польза для общества". Тоесть по единственной, практически шкале, по которой можно поставить "незачет". А несчет "пренебрежения", так мне сдается там совсем другие чувства :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 19-12-09 12:21
Да. Есть у Марины слабое место. С моей точки зрения. Когда идут такие "на полюса", а потом за ними вертолеты, самолеты, снегоходы, отряды и пр. высылают для их спасения. Помню, пару-тройку лет назад два брата-акробата на Северный полюс двинулись. Спасало их всё МЧС России и плюс Канада. Распиарились они - дальше некуда. Вот про такие походы - я против! Решил плюнуть длинее всех - за базар отвечай сам!!!
Если же молча пошел (такое не бывает), то отвечай сам за себя!
НО!!!
"БЕЗУМСТВУ ХРАБРЫХ ПОЕМ МЫ ПЕСНЮ!"
В жизни надо делать глупости (пишу для Герасима. И опять же говорю: Герасим и Муму, не тебя конкретно имею ввиду).
Именно те люди, которые свершают (я не описАлся) неадекватные поступки, двигают мир.
А мы потом вслед за ними тащимся со своей меркантильностью и поиском прока.
- У, дурачка, - ухмыляемся мы, поставив очередной свечной заводик.
- Надо же, эта дурочка прошла мимо россыпи и не заметила. Щас мы это дело поправим!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 19-12-09 12:35
Водяной писал:
> Alex-Новосибирск писал:
>
> >
> > Водяной прав, что восхищается. Герасим не прав, что не то,
> > чтобы осуждает, он и сам пишет, что ему по фигу, но
> > проскальзывает пренебрежение.
>
> Я действительно восхищаюсь, и оцениваю по шкале "степень
> реализации индивидом своих фантазий".
>
> Герасим оценивает по шкале "материальная польза для общества".
> Тоесть по единственной, практически шкале, по которой можно
> поставить "незачет". А несчет "пренебрежения", так мне сдается
> там совсем другие чувства :-)
>
Водяной! Ну чё ты все разъжевываешь (блин, не знаю, как пишется слово жевать в этом склонении)?
Точки зрения НЕ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!
Cпор (диспут) не имет смысла.
Пойдем в другие темы :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey c работы (195.161.25.---)
Дата: 19-12-09 15:00
Не хотел влазить, но все же. В данном вопросе я больше на стороне Герасима! Может, это оттого, что могу привести пример из жизни нашего села. Есть 3 тетки, которые практически ежедневно летом бродят по берегу, а зимой сидят на лунках с удочками. В общем-то, дети у этих теток взрослые, но не понимаю я, как можно весь день (каждый день) рыбачить. Хотя сам рыбак. А дома как? Пришел мужик на обед - бабы нет, вечером в темноте притащилась, ужин тоже самому готовить надо. И это почти весь год. Они примерно 2 недели назад только перестали сидеть на льду - в -40 и бурить-долбить 70 см лед. Может, их тоже в книгу Гиннеса, тоже "проверяют на прочность" возможности человеческого организма. Женщина, как уже говорили, должна рожать детей и заниматься их воспитанием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 19-12-09 15:47
kapitan писал:
> Ведь это Вы приравнивали бандитов к честным людям и продвигали
> точку зрения фашистов на партизан.
Вам чем-то не понравились террористы, я скромно напомнил, что все зависит лишь от точки зрения. И тот кто для нас герой, для кого-то бандит и террорист. В равной мере те, кого мы считаем террористами, для своего народа — герои.
> Кстати, раскладывая по элементам и рассматривая без взаимосвязи
> - можно довести до абсурда любую идею, цель, мечту.
Это не абсурд, это анализ. Замечательно проявляет суть бестолковых деяний, на фоне попыток выдуть из них нечто важное и значительное.
Именно так — с риском для жизни унести как можно дальше пайку продуктов, там ее съесть и вернуться назад. Вот и все деяние. А для вас это еще и цель и мечта?
> Просто я не понимаю стремления непременно обо…ть чужую.
Иногда это полезно. Именно как критика глупых мечтаний. Трезвая оценка моих планов товарищами, много раз избавляла от «движения в неверном направлении», образно говоря.
Опять же долгими зимними вечерами хочется о чем-то поговорить. Достойных внимания тем на форуме нет. Так что уж потерпите, мечтатели. Завтра утром улетаю, не буду портить вам праздник.
> Ну, и что Вы сделали, чтобы преуспеть на этом поприще?
На каком? Стать политиком? Или в плане развития производства? Завод арендовали вот на Камчатке, давеча линию купили в Корее. Небольшие подвижки в этом направлении есть.
> Опыт Марины Галкиной как раз и говорит о том, что для
> достижения цели - надо целенаправлено действовать, а не
> разбазаривать силы и средства в загранках.
Я все никак не могу понять, и вы мне таки объясните без лишнего пафоса и пространных рассуждений. Какие такие космической сложности целенаправленные действия нужны, чтобы собраться и пойти с рюкзаком в лес? Целенаправленно три недели камлать с бубном на удачу?
> А зачем же тогда начинаете мериться
Это чтобы вы случайно не завели шарманку про «вкус устриц». Знаю, пробовал.
> А вот то, что сделала Марина Галкина - не может сделать НИКТО
> ( в том числе и Вы).
Я очень много чего не смогу сделать. Например, макароны через нос в себя всасывать. Более того, я не хожу в длительные походы в одиночку, пользуюсь на каяке спасательным жилетом, и всячески стараюсь в разумной степени облегчить и обезопасить маршрут. Опять же без оружия не лезу дружить с медведями. Полагаю, что не смогу забраться зимой на верхушку опоры ЛЭП, для прыжка с парашютом. Вы не поверите, но меня это абсолютно не огорчает.
Даже средь туристической тусовки, где я вращаюсь, большинство товарищей имеет и больший опыт и большую категорийность походов. И похождения многих из них я никогда не стал бы повторять в силу самых различных причин. Т.е. можно смело сказать: «Я не могу этого сделать». Ну и что? Я и родить не могу.
> > И вот с этим Вы ничего не сможете поделать - сколько бы ни
> злились по этому поводу.
Я не злюсь, я смеюсь. Причем смеюсь именно над вами. Над мечтающими об общедоступных вещах, для осуществления которых не нужно совсем ничего. Ни денег, ни связей, ни каких-то особых знаний. Хочется в лес? Встал и пошел.
Причем когда-то там прошли исследователи (кстати, в одиночку). Геологи и топографы протащили на себе оборудование. Люди работали. Местные так просто жили. Марина Галкина — отдыхала.
Ваша мечта — безделье. Активное, опасное, не доступное никому кроме вас, но всего-навсего безделье.
> Да и мечта моя - весьма труднодоступная.
> Даже если не говорить о риске - аналогичные проекты исчислялись
> в лимонах баксов.
Вы про какую мечту-то? Только что о пешем походе в лес мечтали.
Если речь про водные маршруты, то оторвите зад от стула, прокатитесь по Индийскому океану. Посмотрите сколько там пенсионеров на обшарпанных яхточках годами путешествуют. Может мечту можно реализовать куда как проще и дешевле?
> Так что, как обычно – пальцем в небо.
В данном случае получилось пальцем в глобус. Так что для себя дискуссию вижу весьма плодотворной, прогуляюсь, пофотографирую чего-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 19-12-09 16:37
Герасим, кончай тему развивать.
А то будет 300 постов ))) И в конце разострутся. Это нам надо?
Удачи на отдыхе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.yamal-c.d-v.ru)
Дата: 19-12-09 20:03
Alex-Новосибирск писал:
> Брей! Женщина, как и любой человек никому ничего не должна!
В смысле?
Тогда долго ждать демографического взрыва - мужики рожать не умеют :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 19-12-09 20:26
Брей! В самом прямом смысле. Ни кто никому ничего не должен!
В том числе ты не должен мне, я тебе, мы не должны гусударству (как бы ему не хотелось).
Я не должен женщине, а она должна мне отдаться ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.yamal-c.d-v.ru)
Дата: 20-12-09 00:49
Да понятно!
Просто у меня в голову заложено, что женщина - это хранительница домашнего очага, а не ходок за тридевять земель :-)))
PS Бабья дорога - от печи до порога! Не я придумал 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (58.185.37.---)
Дата: 21-12-09 03:17
alex-Новосибирск писал:
> Герасим, кончай тему развивать.
> А то будет 300 постов ))) И в конце разострутся. Это нам надо?
Со всеми полностью согласен, всех одобряю.
У меня сейчас тут +30 и ботва зеленая. Так что не до дебатов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 21-12-09 07:55
Тут кто-то говорил, что нельзя иметь дело с дикими женщинами.
А мне вот кажется - вовсе наоборот.
Они весьма положительно влияют на настоящих мужиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
