|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:17:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:17:18 |
|
Автор: A_S1 (---.sarepta.ru)
Дата: 09-12-09 17:26
ЗАДОЛБАЛИ.
Дом с отдеkьным входом на лестницу. Жильцы по ней ходят только когда лифт не работает (редко). А в остальное время (особенно зимой) там кучкуются 15-17 летние пионеры с пивом, сигаретами, балончиками с краской ... То что все стены разрисовали это еще полбеды. Но в последнее время им стали сильно не нравиться двери ведущие на общие балконы на площадках и они их просто ломают. Подъезд отапливается, а на улице -10. Если разморозит систему - мало не покажется.
Кто имел опыт выведения подобных паразитов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.247.---)
Дата: 09-12-09 17:48
Ставь перед собой реальные задачи. Пацанов ты не вытуришь из подъезда НИКОГДА.
Эта серия домов с таким подъездом сама по себе дурацкая. Если в подвале стоит теплосчетчик то бремя по отоплению улицы ложится на плечи жильцов и ничего тут не попишешь. Выход один - отключить стояк подъездного отопления раз и навсегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pobeg (80.73.86.---)
Дата: 09-12-09 18:00
Только по хорошему, ИМХО. Поговорить с ними нормально, как со взрослыми без наездов типа малолетки безголовые и т.п. Типа, ребята, если на улице холодно, грейтесь, общайтесь, сами такие были вот недавно и т.д., но не ломайте ничего. Они в этом возрасте (15-17) ранимые и обидчивые на "этот мир", но в то же время чуткие и отзывчивые на нормальное отношение. Ранимость и обидчивость может вылиться в агрессию, подстегиваемую страхом показаться слабаком в глазах друзей и тогда одними дверями не обойтись. Подъезд может стать просто опасным местом для "обидчика". Все ИМХО, но я так с "нашими" подростками общаюсь, в ответ только вежливое "здрасте". А раньше и подъезд был загажен и перила буквой зю загибали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (193.33.145.---)
Дата: 09-12-09 18:51
Двери для начала металлические с домофоном и магнитными ключами установить. И самое главное что бы все жильцы дома не были равнодушными к судьбе дома и своих близких. Выдворять нужно вандалов на мороз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.244.---)
Дата: 09-12-09 19:05
Мужики думаю все понимают о какой серии домов идет речь? Эти дома имеют выход на улицу на каждом этаже, при всем желании двери на лестницу почти на всех этажах закрываются плохо и неплотно. Отапливать подъезд в таком доме расточительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-09 19:19
Аралин Макс писал:
> Мужики думаю все понимают о какой серии домов идет речь? Эти
> дома имеют выход на улицу на каждом этаже, при всем желании
> двери на лестницу почти на всех этажах закрываются плохо и
> неплотно. Отапливать подъезд в таком доме расточительно.
Когда жил в таком - на каждом этаже был тамбур перед балконом /лодлжией ( проходом на лестницу) . А вот на лестнице батарей отопления не припомню....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (95.140.95.---)
Дата: 09-12-09 19:26
Pobeg писал:
> Только по хорошему, ИМХО. Поговорить с ними нормально, как со
> взрослыми без наездов типа малолетки безголовые и т.п. Типа,
> ребята, если на улице холодно, грейтесь, общайтесь, сами такие
> были вот недавно и т.д., но не ломайте ничего. Они в этом
> возрасте (15-17) ранимые и обидчивые на "этот мир", но в то же
> время чуткие и отзывчивые на нормальное отношение. Ранимость и
> обидчивость может вылиться в агрессию, подстегиваемую страхом
> показаться слабаком в глазах друзей и тогда одними дверями не
> обойтись. Подъезд может стать просто опасным местом для
> "обидчика". Все ИМХО, но я так с "нашими" подростками общаюсь,
> в ответ только вежливое "здрасте". А раньше и подъезд был
> загажен и перила буквой зю загибали.
Бред
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (80.234.48.---)
Дата: 09-12-09 19:33
дверь с домофоном или ключом, несмотря на кажущуюся простоту решения, является достаточно эффективным средством. проверено.
в случае проникновения-меняете код, согласовав с жильцами (все заинтересованы ведь?). снова как то проникли-еще раз меняете. какой смысл им мучиться именно с вашей дверью будет, когда вокруг полно подъездов без кода или домофона?!
это лучше, чем решать с помощью общения (не важно, хорошему или по плохому).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.mmkom.spb.ru)
Дата: 09-12-09 22:06
У тестя, пока не переехал, такая же проблема была...
Будешь смеяться, но помогла посыпка хлоркой... Кодовый замок был, но все-равно лезли. Если хорошо посыпано, долго не потусуешься, глазки слезиться начинают... А потом посыпать перестали, но молодняк больше не появлялся, видимо нашли другие места, где кучковаться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-09 22:11
Да,это самое нормальное.
Они нормальные молодые люди(я уже не беру явных уродов),только много не понимают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 09-12-09 22:17
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.mmkom.spb.ru)
Дата: 09-12-09 22:06
...но помогла посыпка хлоркой...
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 09-12-09 22:43
Кодовый замок - фи ерунда. По любому там есть кто-то "СВОЙ". Вот его и надо вычислять и проводить баседу. Помогает.
Хлорка...Это для бомжей, уж лучше солидол, проверено!
Но все равно надо искать "СВОЕГО".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZUZik С мобильного (217.118.83.---)
Дата: 10-12-09 01:06
С соседом договорились выгонять на улицу. Если "нах" не помогает-насильно. Если хулиганов мало-в одиночку, если много-вдвоем. Подъездные бабки стали ставить нас в пример, подтянулись другие жильцы. Главное ни разу не пройти мимо. Помогает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 10-12-09 03:14
Pobeg писал:
> Только по хорошему, ИМХО. Поговорить с ними нормально, как со
> взрослыми без наездов типа малолетки безголовые и т.п. Типа,
> ребята, если на улице холодно, грейтесь, общайтесь, сами такие
> были вот недавно и т.д., но не ломайте ничего. Они в этом
> возрасте (15-17) ранимые и обидчивые на "этот мир", но в то же
> время чуткие и отзывчивые на нормальное отношение. Ранимость и
> обидчивость может вылиться в агрессию, подстегиваемую страхом
> показаться слабаком в глазах друзей и тогда одними дверями не
> обойтись. Подъезд может стать просто опасным местом для
> "обидчика". Все ИМХО, но я так с "нашими" подростками общаюсь,
> в ответ только вежливое "здрасте". А раньше и подъезд был
> загажен и перила буквой зю загибали.
+1.
Только добавлю: нужно создавать "инициативную группу" из взрослых мужчин. Одному тяжело.
Идти на конфликт - испортишь дело. Дашь "слабину" еще хуже. Истина посредине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 10-12-09 05:40
Водяной писал:
>
> Только добавлю: нужно создавать "инициативную группу" из
> взрослых мужчин. Одному тяжело.
> Идти на конфликт - испортишь дело. Дашь "слабину" еще хуже.
> Истина посредине.
>
> нужно создавать "инициативную группу" из
> взрослых мужчин
Да, с помощью "инициативной группы" легче.
> Одному тяжело.
Но возможно. Если уверен в себе.
> Идти на конфликт - испортишь дело.
Испортишь если не готов идти на конфликт. Лучше и не начинать.
> Дашь "слабину" еще хуже.
Это точно.
> Истина посредине.
Истина в бабушках - сплетницах сидящих у подъезда. Их мало кто любит за лишнее любопытство. Но эта охрана работает весь световой день. Если нет скамейки для бабушек, поставь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 10-12-09 06:27
keparik писал:
> а если нет бабушек?
Нет бабушек? Во многоквартирном доме? Не может быть. Поставь скамейку, бабушки нарисуются.
А если дом МАЛОквартирный, жильцы молоды и активны, то они обычно знакомы между собой. Проблема легко решится кодовым замком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 10-12-09 06:28
После установки дверей с кодовыми замками, должно наступить некоторое улучшение. Крушащих подъезд задержать, и установить место жительства и родителей( родственников, воспитателей). Предъявить счет за вандализм. Пусть разбираются с чадом. Ну вечерами подежурить в подъезде группой в несколько крепких мужиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 10-12-09 06:49
Маэстро ( САМАРА) писал:
> После установки дверей с кодовыми замками, должно наступить
> некоторое улучшение. Крушащих подъезд задержать, и установить
> место жительства и родителей( родственников, воспитателей).
> Предъявить счет за вандализм. Пусть разбираются с чадом. Ну
> вечерами подежурить в подъезде группой в несколько крепких
> мужиков.
Кодовый замок мы не ставили и не дежурили. Просто при случае беседовали с соседями о необходимости оперативного реагирования. Если в ответ на замечание бабушка посылалась "на..." , она тут же шла ко мне. Как бы я не был одет (хоть в трусах и босиком) или занят, бросал всё и немедленно шёл объяснять, что бабушек посылать не красиво и опасно для здоровья. Главное не считать до трёх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 10-12-09 08:15
Маэстро ( САМАРА) писал:
> "...и опасно для здоровья". Это малолетки.
Малолетки? Умееш послать по взрослому - умей и ответить.
Да, бабушки вызывали меня (не только меня, в подъезде было ещё несколько "решительных") и на попытки грабежей машин, стоящих у подъезда. Сдесь сначала бил, только потом объяснял ожившему телу его ошибку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южанка2 (95.140.95.---)
Дата: 10-12-09 16:48
Pobeg писал:
> Южанка2 писал:
>
> > Бред
>
> Кому как.
Суда по ответам, то всем.
По делу:
1. Домофон. Кодовый замок не эффективен.
2. Если водит кто-то из подъезда, то говорить бесполезно, а зачастую и не с кем.
3. В таком случае, нейтрализация мест сосредоточения - клей для крыс на подокойники и на стены. Мы даже обяъвления об этом повесили.
4. Как оказалось достаточно эффективно, нужно только немного настойчивости: Вызов дежурного наряда милиции. Как правило там служат, бывшие эти, только постарше и сомнение в своей адекватности у них вызывает не меньшее остервенение, да ещё и помноженное на возможность применить палку и погоны.
Организация "отрядов самообороны" из добропорядочных граждан, хорошее дело, но можно получить в ответ - напуганную до смерти дочь, сестру, жену, мать, чего ни кому не желаю.
Перчисленные мной методы не предполагают указание на организатора, т.ч. не могут вызвать агрессию подъездных хулиганов на кого-то конкретного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (195.189.218.---)
Дата: 10-12-09 17:58
У нас к этому как-бы власти подключились:
Комендантский час для подростков не сработал
[09.12.09]
Депутаты Новосибирского облсовета готовят новые поправки в областное законодательство по предупреждению правонарушений в отношении несовершеннолетних, сообщила пресс-служба облсовета.
На июньской сессии депутаты внесли изменения в законы «О защите прав детей» и «Об административных правонарушениях», предусматривающие запрет на пребывание детей, которым меньше 16 лет, на улицах и в общественных местах без сопровождения взрослых с 22:00 до 6:00 в зимнее время и с 23:00 до 6:00 — в летнее.
Однако проверка прокуратуры Новосибирской области показала, что результат применения поправок оказался ниже, чем ожидалось, — с момента принятия новых законов сотрудники органов внутренних дел выявили 570 подростков, нарушивших эти запреты: 497 из них были на улицах, 32 — в подъездах жилых домов, 41 подросток — в развлекательных заведениях.
Кроме того, прокуратура проверила, насколько законно работала милиция, и в 19 районах города и области выявила 180 нарушений. Практика показала, что, несмотря на принятые поправки, до сих пор не утвержден порядок доставки детей домой к родителям или в отделения милиции, а в одном из районов области милиционеры продержали у себя юного нарушителя почти 7 часов.
В итоге профильный комитет облсовета решил подготовить законодательную инициативу по дальнейшему совершенствованию законов. Депутаты представят ее во втором квартале 2010 года.
оригинал тута - НГС.НОВОСТИ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-09 20:23
Кожуро Сергей писал:
> > Одному тяжело.
> Но возможно. Если уверен в себе.
>
> > Идти на конфликт - испортишь дело.
> Испортишь если не готов идти на конфликт. Лучше и не начинать.
Один уверенный в себе мужчина, конечно же "переломит" ситуацию. Но, не забывай, речь идет о подростках, которые по сути еще только формируют мировоззрение. "Ломать" их идя на конфликт НЕЛЬЗЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.mmkom.spb.ru)
Дата: 11-12-09 21:38
+100
Ломать молодняк через коленку - получить салаг, которые в слово КАВКАЗ по требованию, для фото будут складываются... ИМХО
Подсказал же способ с хлоркой - проверено, работает, а если кулаки почесать охота, или самоутвердиться таким способом, тогда это к молодежной суб культуре не имеет отношения, тогда это просто предлог, обсуждать нечего...
З.Ы. Сам таким был, сидели в парадных, стены, правда, не расписывали, зато на гитарах играли, наверно тоже кому-нибудь не нравилось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 12-12-09 00:07
Бить детей нельзя, моих попробуй тронь - к стенке сразу поставлю без суда и следствия. Если слова не помогают, то домофон и консьержку.
Кожуро Сергей, это Израильских детей так воспитываешь мордобоем?
От бабусек же вреда больше чем пользы - все кости перемоют и соседей перессорят. Опятьже днем бабушки а ночью бичи водку пьют и песни орут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-09 03:28
Вот тему вроде обсосали, а ведь мы не предложили поцти к районным(городским) властям и спросить: Почему НАШИ ДЕТИ вынужденны торчать в подъездах? Почему приватизировали детские досуговые учреждения? Почему власти нихрена не делают для того чтобы дать детям возможность выражать себя цивилизованным способом, а только издают законы запрещающие появлятся несовершеннолетним вечером на улице? ПОЧЕМУ?
Если мы не поставим вопрос, то власти его и решать не будут. Ихние дети в Швейцарии на Бентли гоняют. Вопрос про НАШИХ детей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZUZik С мобильного (217.118.83.---)
Дата: 12-12-09 04:23
Митрич, НЕГОДУЮ!
Если твой ребенок благодаря твоему воспитанию ССЫТ в моем подъезде, то я не имею права спустить его по лестнице, а должен , вместо тебя, заняться его воспитанием и тут же на обоссаной им лестничной клетке начать клеить анти кризисную лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 12-12-09 04:27
Наши дети ( как и мы) для властей - инопланетяне. А" дети" 15 -18 лет пойдут туда, куда их направят власти? Не пойдут. Себя вспомни. Большинство так и росло - после занятий спортом, музыкой, живописью, моделированиями и радиокружками, собирались в подъездах своей тусой. Там можно пивка попить, девченок погладить - потискать))). Там - жизнь! Только у компаний направленность разная, у одних - вандализм, у других более демократичная форма поведения - песни под гитару и дебаты "об всем". Избивать же малолеток ,за то что дерзят - перебор.ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.yota.ru)
Дата: 12-12-09 04:39
ZUZik С мобильного писал:
> Митрич, НЕГОДУЮ!
> Если твой ребенок благодаря твоему воспитанию ССЫТ в моем
> подъезде, то я не имею права спустить его по лестнице, а должен
> , вместо тебя, заняться его воспитанием и тут же на обоссаной
> им лестничной клетке начать клеить анти кризисную лодку?
Может быть и имеешь право, только к лодке крышечку сразу строгай для лодки чтоб получился антикризисный гробик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-09 04:42
ZUZik С мобильного писал:
> Митрич, НЕГОДУЮ!
> Если твой ребенок благодаря твоему воспитанию ССЫТ в моем
> подъезде, то я не имею права спустить его по лестнице, а должен
> , вместо тебя, заняться его воспитанием и тут же на обоссаной
> им лестничной клетке начать клеить анти кризисную лодку?
Ребенка не трогай. А вот егойному папе тряпочку в зубы и пусть моет подъезд.
Потом папа сам его быстро научит, что ссать в подъезде нехорошо :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (89.163.4.---)
Дата: 12-12-09 04:44
Водяной писал:
> Вот тему вроде обсосали, а ведь мы не предложили поцти к
> районным(городским) властям и спросить: Почему НАШИ ДЕТИ
> вынужденны торчать в подъездах? Почему приватизировали детские
> досуговые учреждения? Почему власти нихрена не делают для того
> чтобы дать детям возможность выражать себя цивилизованным
> способом, а только издают законы запрещающие появлятся
> несовершеннолетним вечером на улице? ПОЧЕМУ?
>
> Если мы не поставим вопрос, то власти его и решать не будут.
> Ихние дети в Швейцарии на Бентли гоняют. Вопрос про НАШИХ
> детей.
>
Да прекрати, в плоскость политики переносить банальный житейский вопрос. Скоро правительство будет виновато, что не дала или на встал....
Я в 8 классе, заканчивал музыкалку по классу кларнета-саксофона, был КМС по стрельбе (про остальные разряды не буду распростроняться), ходил в художественную школу (хотел поступать в школу при Мухе), сдавал в своей школе выпускные на все пять, потому что тренер мог влекую из сборной за неуспеваемость выгнать, при этом имел хроническое ДВА по поведению за постоянные драки (так уж у нас дворы на Петроградке разбирались), а так же приводы в милицию по наводке бабулек, которым мои гитарные потуги не нравились :)
Спасало, только то, что на Динамо тренировался и тренер был полковник в отставке, почему то на такие залеты он реагировал проще, чем на неуспеваемость.
З.Ы. Кстати, я совершенно не хочу, что бы мой сын в пьяном угаре гонял по Швейцарии на Бентли, считал бы это своей ошибкой в воспитании
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZUZik С мобильного (217.118.83.---)
Дата: 12-12-09 15:30
Согласен на все сто, только где же папочку искать, в городке шестьсот тыщ народа?
Кстати, за почти год, до драки не дошло ни разу, а ссать перестали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-09 17:06
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Да прекрати, в плоскость политики переносить банальный
> житейский вопрос. Скоро правительство будет виновато, что не
> дала или на встал....
> Я в 8 классе, заканчивал музыкалку по классу
> кларнета-саксофона, был КМС по стрельбе (про остальные разряды
> не буду распростроняться), ходил в художественную школу (хотел
> поступать в школу при Мухе),
Если не дала или не встал - это мои проблемы.
А вот построить для своего ребенка Музыкальную школу, Стрелковый тир, Спорт зал и Художественную школу - я попрошу государство.
И так же в остальном - организовывать порядок в подъезде - я буду сам. А вот ответственность за дороги и безопастность - делегирую властям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 12-12-09 17:58
Nick писал:
> Скоро и родителям не будет позволено воспитывать детей.
> Любуйтесь:
> href="Ссылка.">1,
>
> href="Ссылка.">2.
Родителям будет сложнее скрывать насилие над собственными детьми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 12-12-09 18:34
Водяной писал:
> Родителям будет сложнее скрывать насилие над собственными
> детьми.
Если бы только... Не удовлетворил любой детский каприз — донос ребенка в "ювенальные органы" и суд, лишение родительских прав. А у ребенка ума еще нет, последствий своих поступков он не представляет.
Блин, так скоро и семей никаких не будет, а детей поголовно будут воспитывать добрые наставники в интернатах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 12-12-09 22:26
Только что, в программае "СЕНАТ" на втором канале, на мягких лапках продвигали в умы необходимость создания ювенальных органов ( правда определение " ювенальный" не озвучили). Планируют устанавливать кнопки (подобие КТС! ) в средних учебных заведениях, для экстренного вызова компетентных органов обиженными детьми ! Приводили примеры западных стран. Все по ПЛАНУ. Участники: депутаты, сенаторы, менты ... Успел увидеть минут пять передачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 12-12-09 23:00
МитричЪ писал:
"
ZUZik С мобильного писал:
> Митрич, НЕГОДУЮ!
> Если твой ребенок благодаря твоему воспитанию ССЫТ в моем
> подъезде, то я не имею права спустить его по лестнице, а должен
> , вместо тебя, заняться его воспитанием и тут же на обоссаной
> им лестничной клетке начать клеить анти кризисную лодку?
Может быть и имеешь право, только к лодке крышечку сразу строгай для лодки чтоб получился антикризисный гробик.
"
Вы меня извените, конечно, но с такой позицией жить надо в лесу, так как даже в коттеджном поселке любого уровня есть СОСЕДИ, имеющие все ПРАВА на тишину и порядок. Если подъед - мой, а это видно из свидетельства о праве собственности на общее уимущество, то и охранять я его буду как СВОЕ ИМУЩЕСТВО. Точно также, как и квартиру, и машину и лодку. Ссать уж точно не пройдет...
Топикстартеру A_S1:
1) не нравится мне постановка "задолбали эти паразиты" - это же мы с вами, только лет ***цать назад
2) Отвлекать их нужно, попробовать поговорить как со "своими", как будто они с "мотолодки". Ведь в жизни так много интересного кроме вашего подъезда - спорт, рыбалка, интернет...;-)
3) найти их "резидента" среди жильцов подъезда - объяснить, что такое "хорошо" и что такое "плохо", но мягко
4) Бить их жалко, опасно и совершенно бесполезно. Пройдет лет пять, поколение сменится и все по новой
5) Терпение, поверьте, подъездная шпана - не самое страшное зло
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-09 02:48
Nick писал:
> Водяной писал:
>
> > Родителям будет сложнее скрывать насилие над собственными
> > детьми.
>
> Если бы только... Не удовлетворил любой детский каприз —
> донос ребенка в "ювенальные органы" и суд, лишение родительских
> прав. А у ребенка ума еще нет, последствий своих поступков он
> не представляет.
> Блин, так скоро и семей никаких не будет, а детей поголовно
> будут воспитывать добрые наставники в интернатах...
Не утрируй. Сначала пойми о чем речь, а потом пиши. Хорошо?
Как с помощью Российской системы правопорядка защитить детей от школьного насилия(свершаемого тоже несовершеннолетними)?
Как прервать цепь "воспитания насилием"? Мы воспитывались в тоталитарном социуме, наши родители воспитавались в тоталитарном социуме, наши деды , прадеды и т.д.
И как мы можем воспитать нормальную личность отвечающую современным требованиям цивилизованного общества? КАК, если даже в этой ветке основные предложенные методы воздействия на подростков в подъезде - НАСИЛЬСТВЕННЫЕ. Так и будем передавать рефлекс насилия следующим поколениям?
А потом кричать: Мля, и откуда берутся Битцевские маньяки!!!! Чо за страна!!!
99% населения считает насилие недопустимым в отношении себя(хорошего) и ДОПУСТИМЫМ в отношении другого(плохого). Вот это действительно СТРАШНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Igor1 (94.25.102.---)
Дата: 13-12-09 05:03
Наверно у этих пацанов нет компа! Я своего выгоняю на улицу с трудом:-)))))))))))
И к сожалению больше ничего его в 17 лет не интересует(((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 13-12-09 10:57
Выскажусь и я.
Проблема, на мой взгляд, высосана из пальца.
Почему? Да всё же блин просто, ну себя хоть вспомните, чтоли. Или там своих "трудных" погодков вспомните, если сами "одуванчиками" были.
В подобной, да и в любой другой потенциально конфликтной ситуации, "15-17 летнего пионера" следует воспринимать как взрослого человека. Полностью осознающего свои действия и несущего за эти действия полную ответственность.
И тогда проблем не будет.
Совсем.
Хватит одного разговора. Или - одного разговора и одного-двух "разговоров".
В этом возрасте "дети" очень чётко чувствуют, как именно их в данный момент воспринимают.
И когда его воспринимают как "ребёнка" - срабатывают совершенно другие механизмы поведения.
А когда его воспринимают как взрослого человека - то и поведение его в корне отличается. И поведение это уже очень похоже на поведение взрослой и достаточно адекватной личности.
Меня удивляет, что этот простой факт многим взрослым людям почему-то не очевиден и не понятен. Сами же такими были все, йопта.
Я тоже в своё время был "подростом в подъезде".
Ну а некоторое время спустя побывал и "изгоняющим подростков из подъезда".
Ни в том ни в другом случае никаких проблем не возникло.
Никаких.
Вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 13-12-09 11:26
Водяной писал:
> Сначала пойми о чем речь, а потом пиши. Хорошо?
Хорошо :-) Напиши еще чего-нибудь про ювенальную юстицию, а то я по слабоумию своему мало хорошего там увидел и понял...
>И как мы можем воспитать нормальную личность отвечающую современным требованиям цивилизованного общества?
Вот, и про эту личность тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-09 16:02
Nick писал:
>> Хорошо :-) Напиши еще чего-нибудь про ювенальную юстицию, а то я по слабоумию своему мало хорошего там увидел и понял...
>
Ну про слабоумие ты наверное "загнул" всетаки.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18230
А что касается Российских отношений в обществе и в семье, мы все их прекрасно знаем, потому, как сами являемся "носителями" данного феномена. Только я считаю эти отношения ненормальными. Опыт более цивилизованных стран перенимать нужно, как бы это ни казалось "странным". Человечество не может позволить себе 1/6 часть суши держать "под идиотов" - отберут нах территорию и все. Интеллектуально отберут, без стрельбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 13-12-09 16:07
Водяной писал:
> подростков в подъезде - НАСИЛЬСТВЕННЫЕ. Так и будем передавать
> рефлекс насилия следующим поколениям?
> А потом кричать: Мля, и откуда берутся Битцевские маньяки!!!!
> Чо за страна!!!
>
+++++++++++++++++++
А шо делать ... Если некто создает проблемы мне - то почему он должен быть застрахован от подобного подхода к нему ? Типа - зуб за зуб , глаз за глаз ...:о)
---------------------------------------------------------------------------
> 99% населения считает насилие недопустимым в отношении
> себя(хорошего) и ДОПУСТИМЫМ в отношении другого(плохого). Вот
> это действительно СТРАШНО.
++++++++++++++++++++
Ответ - выше . :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 13-12-09 16:10
Nick писал:
...
>
> >И как мы можем воспитать нормальную личность отвечающую
> современным требованиям цивилизованного общества?
>
> Вот, и про эту личность тоже.
------------------------------------------
Давая пинка под зад несовершеннолетней личности гадящей в подъезде , вы как раз и исполняете свой гражданский долг в плане воспитания цивилизованного подрастающего поколения . :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-09 16:17
Эдик из дома писал:
+
> А шо делать ... Если некто создает проблемы мне - то
> почему он должен быть застрахован от подобного подхода к нему
> ? Типа - зуб за зуб , глаз за глаз ...:о)
Закон Галиона? Ну тогда иди и тусуйся в его подъезде, нассы в его лифте. Это и будет "зуб за зуб".
Мы вроде о ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ мерах говорим, а не о мести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 13-12-09 16:40
Водяной писал:
>
> Закон Галиона? Ну тогда иди и тусуйся в его подъезде, нассы в
> его лифте. Это и будет "зуб за зуб".
> Мы вроде о ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ мерах говорим, а не о мести.
>
-----------------------
Понимаете , меня ВОСПИТАНИЕ чужих балбесов беспокоит менее чистоты в подъезде. Я бы даже сказал , что оно меня вообще не беспокоит ...
Сам я в подъездах и лифтах не ссу . И не хочу чтобы кто-то этим занимался в моём подъезде .
Нассал - получил по рогам . Просто и эффективно . И замечательно (на мой взгляд ) укладывается в вышеупомянутую концепцию :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-09 18:26
Эдик из дома писал:
> Сам я в подъездах и лифтах не ссу. А зря батенька, зря:-)
> Нассал - получил по рогам . Просто и эффективно . И
> замечательно (на мой взгляд ) укладывается в вышеупомянутую
> концепцию :о)
Нассал - административное правонарушение (штраф)
Дал по рогам - уголовное преступление(срок).
Ты в таком случае совершаешь поступок с бОльшей обшественной опасностью.
И не надо собственную склонность к агрессии и самосуду оправдывать поступками других людей(намек)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 13-12-09 20:17
МитричЪ писал:
> Бить детей нельзя, моих попробуй тронь - к стенке сразу
> поставлю без суда и следствия. Если слова не помогают, то
> домофон и консьержку.
> Кожуро Сергей, это Израильских детей так воспитываешь
> мордобоем?
> От бабусек же вреда больше чем пользы - все кости перемоют и
> соседей перессорят. Опятьже днем бабушки а ночью бичи водку
> пьют и песни орут.
Митрич, прочти внимательнее мою писанину. Да, да, прошедшее время. Так было и так это работало. Потому, что милиции были пофигу чужие загаженые подъезды и чужие посланые бабульки. Дети нормальных родителей могут насорить в подъезде. Но дети нормальных родителей не посылают старших в ответ на справедливое замечание. Да ещё с угрозами. Типа, крути педали пока не наподдали.
По поводу твоего резкого тона. Обычно люди крутые на растоянии (по телефону с незнакомыми, интернет общалки, из окна отходящего поезда) в близи скромы и не заметны.
По поводу израильских детей. Нет, так не воспитываю. Полиция начеку.
Но и чужие дети не пачкают мой подъезд, не шлют меня и не угрожают. Полиция начеку.
В подъезде у меня (в Израиле) безразличных нет. Дом и прилегающая територия НАШИ. И всё, всё, всё за наш счёт. И так было всегда. И все к этому приучены с детства. А таким как я, приезжим, быстро и мягко это объясняют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 13-12-09 21:26
МитричЪ писал:
> Бить детей нельзя, моих попробуй тронь - к стенке сразу
> поставлю без суда и следствия.
>Автор: ZUZik С мобильного.
Митрич, НЕГОДУЮ!
Если твой ребенок благодаря твоему воспитанию ССЫТ в моем подъезде, то я не имею права спустить его по лестнице, а должен , вместо тебя, заняться его воспитанием и тут же на обоссаной им лестничной клетке начать клеить анти кризисную лодку?
Водяной.
>Ребенка не трогай. А вот егойному папе тряпочку в зубы и пусть моет подъезд.
Потом папа сам его быстро научит, что ссать в подъезде нехорошо :-)
Обской Кит.
>Вы меня извените, конечно, но с такой позицией жить надо в лесу, так как даже в коттеджном поселке любого уровня есть СОСЕДИ, имеющие все ПРАВА на тишину и порядок. Если подъед - мой, а это видно из свидетельства о праве собственности на общее уимущество, то и охранять я его буду как СВОЕ ИМУЩЕСТВО. Точно также, как и квартиру, и машину и лодку. Ссать уж точно не пройдет...
Эдик из дома.
>Давая пинка под зад несовершеннолетней личности гадящей в подъезде , вы как раз и исполняете свой гражданский долг в плане воспитания цивилизованного подрастающего поколения . :о)
******************************************************************************
Начнём с того о каком возрасте ребёнка идёт речь.
Пятилетний пацанёнок,не добежавший с прогулки до квартиры,и решивший "сикнуть в уголок"-это одно и тут я с МитричЪ(ем) согласен.Совсем другое-когда двое/трое обожравшиеся пивом 15-17 летние "сыночки" ссут,харкают,грызут семечки под ноги,посылают всех и всё НАХ-однозначно дать в рог и прибежавшему на разборки распальцованному папаше-тоже,в не зависимости от его крутости и обещанных последствий................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Kiev) из дома (---.dialup.elvisti.kiev.ua)
Дата: 15-12-09 08:18
Интересное событие произошло пару лет назад у меня в доме:
Курсант академии МВД (в форме) зашел в подъезд и поехал на лифте на последний этаж (на предпоследнем жил такой же курсант, поэтому консьержка даже не поинтересовалась, куда он - может в гости). Я зашел минуту спустя и услышал шелест "воды" в шахте лифта. Лифт приехал снова на первый и из него вышел... правильно - курсант, и с виноватой рожей быстро ретировался... Никто его раньше тут не видел и вряд ли увидит... Догонять было бессмысленно... а консьержке - только мыть лифт...
Вот вам будущий офицер милиции!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 15-12-09 10:26
Водяной писал:
> Ты в таком случае совершаешь поступок с бОльшей обшественной
> опасностью.
>
> И не надо собственную склонность к агрессии и самосуду
> оправдывать поступками других людей(намек)
>
--------------------------------------------------
Я могу объяснить , что ссаньё и даже просто тупое сидение в подъезде с пивом обладает гораздо бОльшей общественной опасностью , но лениво :о)
А по поводу агрессии - мимо . Я же не призываю бить по рогам ДО ссанья . Тока во время или после . А это скорее акт воспитания .
Кожуро Сергей правильно пишет . Когда в доме люди осознают , что "всё вокруг моё" , а не колхозное , то чистота в подъездах и детские площадки у домов появляются какбы сами собой . И мне это гораздо милее , чем самочуствие и самолюбие поклонников и последователей господина Шарикова .
Ведешь себя как скотина - значит и обращение должно быть соответствующим .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-09 03:03
Эдик из дома писал:
>
> А по поводу агрессии - мимо . Я же не призываю бить по рогам
> ДО ссанья . Тока во время или после . А это скорее акт
> воспитания .
Моделирую ситуацию: Ты заходишь в подъезд, и на коврик возле твоей двери с бААльшим удовольствием "отливают" братья Кличко(варианты: Валуев с Тайсоном, Путин с Медведевым, Бригада "бейсболистов" с битами)
Твои действия:
а. Даешь по рогам не разговаривая(в воспитательных целях)
б. Действуешь только словом (воспитываешь)
г..Ждешь когда парни "встряхнут и застегнут" и улыбаясь просиш автограф.
Только честно, Лады?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makos (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-12-09 05:40
C малолетками лучше на повышенных тонах не разговаривать, особенно с пьяными. Чревато для здоровья. Могут и перо в бок воткнуть и не обязательно сразу. Могут и на следующий день, если обида по их мнению будет серьёзная. Они это могут, в этом можно даже не сомневаться. А если разговаривать с ними, то как со взрослыми. Попробуйте увидеть в них уважаемого вами собеседника и сразу станет легче говорить. Не давайте взять верх своим эмоциям, разум- хозяин поведения, а не первичное желание рвать, метать и крушить. Набить морду-самое простое решение, но не самое выгодное для вас. Посмотрите на эту ситуацию глазами подростка, попробуйте встать на его место. Просто сделайте так, уверен, разговор будет совершенно другой, и вероятность понимания будет выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 16-12-09 09:50
Водяной писал:
> Моделирую ситуацию: Ты заходишь в подъезд, и на коврик возле
> твоей двери с бААльшим удовольствием "отливают" братья
> Кличко(варианты: Валуев с Тайсоном, Путин с Медведевым, Бригада
> "бейсболистов" с битами)
> Твои действия:
> а. Даешь по рогам не разговаривая(в воспитательных целях)
> б. Действуешь только словом (воспитываешь)
> г..Ждешь когда парни "встряхнут и застегнут" и улыбаясь просиш
> автограф.
>
> Только честно, Лады?
>
-------------------------------------------------------------
Правильно поставленный вопрос - это уже половина дела ,
не так-ли ;о)
Тогда ответьте и на мой. Только честно , лады ? :
Вы уже перестали колоться героином по утрам ? Отвечать однозначно "да/нет" :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 16-12-09 16:51
Эдик из дома писал:
-------------------------------------------------------------
>
> Правильно поставленный вопрос - это уже половина дела ,
> не так-ли ;о)
Вопрос поставленный "ребром" - шаг к пониманию происходящего.
> Тогда ответьте и на мой. Только честно , лады ? :
> Вы уже перестали колоться героином по утрам ? Отвечать
> однозначно "да/нет" :о)
"Нет".
Абсолютно честно, как на исповеди. Невозможно прекратить процесс который не начинался.
Уважающий себя джентельмен, начинает утро с физзарядки! Чтобы при встрече красивой дамы, и попытке "расправить плечи" и посмотреть ей вслед, его не скрутил радикулит или шейный остеохондроз:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.lansat.ru)
Дата: 17-12-09 15:00
Маэстро ( САМАРА) писал:
> Только что, в программае "СЕНАТ" на втором канале, на мягких
> лапках продвигали в умы необходимость создания ювенальных
> органов ( правда определение " ювенальный" не озвучили).
Уже действуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (---.cn.ru)
Дата: 19-12-09 01:11
Водяному.
Ситуацию моделирую. С ссущими боксерами,политиками,ротой солдат,
главнокамандующим ,сжимающими в руке красную ZаLупу... Дальше что
То есть,все-таки,есть категория,богом помазанных,кто и поссать может ,кому хочет под дверь безнаказанно?
А ты бы,как отреагировал,
если честно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 19-12-09 02:09
ZUZik, извини не хотел тебе нахамить. Мой киндер сейчас ссыт не где надо а где припрет - возраст еще несознательный.
Кожуро Сергей писал:
> По поводу твоего резкого тона. Обычно люди крутые на растоянии
> (по телефону с незнакомыми, интернет общалки, из окна
> отходящего поезда) в близи скромы и не заметны.
Особенно из Израиля удобно давать советы как нам тут жить, ну и прочее, см. свой текст выше... верю что у себя ты скромен и незаметен.
> По поводу израильских детей. Нет, так не воспитываю. Полиция
> начеку.
> Но и чужие дети не пачкают мой подъезд, не шлют меня и не
> угрожают. Полиция начеку.
> В подъезде у меня (в Израиле) безразличных нет. Дом и
> прилегающая територия НАШИ. И всё, всё, всё за наш счёт. И так
> было всегда. И все к этому приучены с детства. А таким как я,
> приезжим, быстро и мягко это объясняют.
Вот и я про тоже самое там у себя полицию боимся а тут значит и с лестницы спустить можно. Если ты такой сильный дяденька, и спускал сам с лестницы кого либо или избивал подростков в подъездах, то напомню что у нас в России есть статья за нанесение тяжких телестных повреждений, и если наша милиция не обращает внимание на ссущих, то тут срок обеспечен условный или реальный - зависит от наличия связей и толщины кошелька. Сейчас у нас очень много юридически грамотных людей появилось в т.ч. и подростков. И ты своим советом подводишь автора поста под статью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 19-12-09 17:57
Маэстро ( САМАРА) писал:
> Что ж ей вслед смотреть?))) Радикулит и остеохондроз
> профилактируются совместно с дамой активными движениями.)))
Как что смотреть? Обернется - совместная "профилактика", не обернется - в спорт зал :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|