Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:25:14 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:25:14 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 19:30


Всем приветы!
Столкнулся с проблемой(
Имею в собственности участок с уклоном (который чутка подмывает дождями) на котором образуются легкие "ручейки" и в следствии неровности.
весь газон засажен травой
Всегда косил обычной самоходной косилкой и проходил неровности слегка увеличивая высоту покоса. Но в дачном сезоне 2025 мне пришла мысль купить садовый райдер для ускорения покоса (охват в 2 раза шире) да и не бегаешь, а сидишь.
Был куплен новый райдер Daewoo DWR 660


Проблема в том, что он на этих кочках даже на максимально поднятом ноже цепляет грунт и вырывает его или глохнет.
Итог согнутый нож(((
Косил у соседа с ровным участком для пробы (это сказка), но у меня не вариант тк уклон больше, а посыпать не вариант тк нужно весь газон "взрывать" и технике туда не подъехать(

Вопрос в том---- БЫВАЮТ ЛИ РАЙДЕРЫ КОТОРЫМ ЯМКИ НЕПОЧЕМ? ( по типу ЖКХашных которые косят все, что не приколочено)

думаю в эту цену рассмотреть БУ тк ценник сильно больше, но по моделям ничего не понятно


Весной буду продавать Daewoo и подбирать что-то иное или ходить пешком как и раньше

заранее благодарю за советы

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Clever (178.44.19.---)
Дата:   21-11-25 19:40

может проще колеса поменять на большего диаметра?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:09

думал об этом, но в сервисе сказали, что тк у меня уклон могут возникнуть проблемы с подъёмом вверх из-за увеличения рычага!
он на второй в гору не трогается и едет только на первой(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   21-11-25 20:10

Смотреть в сторону дренажа (чтобы стекало без вымывания "канавок") не хочешь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:13

дренаж сделан, но это первая береговая линия и половодьем промывает и засоряет дренажные трубы илом(
перепад воды весна-лето до 3 метров

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   21-11-25 20:20

Madelk писал:

> дренаж сделан, но это первая береговая линия и половодьем промывает и засоряет
> дренажные трубы илом

А в первом посте про дождик написал, а оказалось проблема в засорении дренажа, и из-за этого нужно купить другой трактор...
Правильный дренаж засорять не должно... труба в геотекстиле, засыпана гравием... и как в трубу ил попадет? Обратись к спецам, они подскажут... Либо не дренажная труба, а лотки с крышками, которые открываются и промываются той же водой под напором...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:25


ну тут общие факторы!
ил из речки такой мелкий, что он как-то проникает в трубу

вот участок и я отметил как его бывает топит

а в июне воды уже мало и газон крепкий и сухой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:26


Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:29

я переделывал дренаж, но он за 5 лет опять засоряется и как сказали соседи---забей у всех так( это река)!

просто хочу косилку с высоким покосом, но они все разных систем! у одних спереди дека, у других по центру, третьи с колесами какими-то и тд. ничего не понятно короче

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: venom712 (---.static.yaroslavl.ru)
Дата:   21-11-25 20:31

Дренажные лотки с крышками, которые можно открывать и чистить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 20:35

ну это стройка опять и "взрыв" участка!

так-то меня устраивает натуральный ландшафт, но с райдером не рассчитал, а в магазинах никто не знает как это вообще работает да и видео обзоры все на ровных и плоских участках



муниципалы косят же какими-то райдерами кривые газоны и все у них норм, но там наверное техника ценой раз в 5 дороже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: федот68( Калуга) (83.220.227.---)
Дата:   21-11-25 20:38

Мотоблок типа Угра (МБ-90) иль МТЗ-05. + полноприводный адаптер = получаешь минитрактор + навесная косилка.
По габаритам таки гораздо крупнее Райдера. Руки приложить придется.
Зато проходимость и тяга всяко больше.
Думаю - и лодку им слиповать сможешь.


Сам голову ломаю какую минитехнику приобрести.
Условия :
От купленного домика в деревне до реки-1,4 км по яндекскарте.
И перепад высоты общий под 70 ++ метров.
Вот какой нить микротрактор, да с прицепом. Туда лавки.
Чтобы 3-5 человек вытаскивал с речки до домика..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: deniss Р80-48АА (188.170.80.---)
Дата:   21-11-25 20:52

Мотоблок с косилкой она ж у него не под "пузом" хошь пешком хочешь на тележке

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: FduchBorovina (194.154.68.---)
Дата:   21-11-25 21:24

Во какая игрушка есть, мне кажется, что и вверх поедет и сидеть можно в мягком кресле.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 21:29

я думал о мотоблоке "НЕВА" но сути с самоходной косилкой они одинаковые.

Хотелось быстро косить тк я весь участок кошу 3 часа((

у "Невы" еще трактор появился пару лет назад и на него подходит любая навеска от мотоблоков "НЕВА", но он монопривод, бу не найти и ценник не вкусный
и нет мест где протестировать на неровностях без его покупки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 21:29


дека для покоса тоже снизу, но с колесиками которые теоретически будут ее поправлять

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 21:30


Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 21:33

ну за ней тоже ходить нужно и надежность всего этого не ясна

а ценник не 50к

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 21:40

Ссылка.
вот что мне подойдет, но цена конечно космос

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 22:15


Цена в Китае 50 000 рублей. Управление пультом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: федот68( Калуга) (83.220.227.---)
Дата:   21-11-25 22:18

Madelk писал:

> я думал о мотоблоке "НЕВА" но сути с самоходной косилкой они одинаковые.
>
> Хотелось быстро косить тк я весь участок кошу 3 часа((
>
> у "Невы" еще трактор появился пару лет назад и на него подходит любая навеска от
> мотоблоков "НЕВА", но он монопривод, бу не найти и ценник не вкусный
> и нет мест где протестировать на неровностях без его покупки

Мотоблок " Нева" ( Питерского завода) оно же " Ока" , когда Калужской сборки - это мотор " на ремнях".
Штука вполне рабочая.
Для мотоблока.
А вот " Угра" и МТЗ -05 - это уже " настоящий трактор". С полноценной КПП ( три вперед одна назад) и ВОМом ( даж двумя)
К таким существуют " полноприводные адаптеры" - така " половинка трактора".
Как задняя тележка трактора " Кировец".( с сиденьем рулем и педалями)
Приводится второй мост от одного из ВОМов ( синхронного с колесами самого блока)
А на второй ВОМ цепляется привод косилки.
На круг - не дороже фирмового Райдера.
Зато гораздо универсальнее .

Сижу сейчас в гараже, где инет полуглушеный.
Потому ссылками кидаться тяжеловато.
Но направление думаю понятно ?
Самый прикол.
Такой мотоблок в комплекте с таким адаптером стоит немного дешевле, чем готовый минитрактор 4×4.
Даже с мотором сравнимой мощности.
А есть ещё рынок б/ у ( Авито то же)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 22:19


Сидеть не за рулем, а в кресле качалке. И косить :0))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Clever (178.44.19.---)
Дата:   21-11-25 22:19

участок у вас зачетный конечно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 22:26

ну я его 4 года искал и в итоге езжу на дачу за 175 км от Питера

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 22:28

и рядом сидит жена с топором и ждет когда ты скосишь по случайности ее цветы или свежепосаженное дерево

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 22:29


Для масштаба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 22:32

Madelk писал:

> и рядом сидит жена с топором и ждет когда ты скосишь по случайности ее цветы или
> свежепосаженное дерево

Флажки пусть ставит.
Зато гусеницам уклоны не помеха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   21-11-25 22:41

да, но с доставкой и растаможкой получается очень дорогая игрушка с сомнительной надегой и сервисом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Жнец (---.prokatis.ru)
Дата:   21-11-25 23:04

New Serg KS писал:

> Для масштаба.

Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно просто. Цена не реальная, фейк какой-то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 23:10

Жнец писал:

> New Serg KS писал:
>
> > Для масштаба.
>
> Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно просто.
> Цена не реальная, фейк какой-то.
Легко проверяется.
Да зачастую рекламная, цена. Чтобы выходили на них.
Завтра спрошу, просто из интереса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (134.209.247.---)
Дата:   21-11-25 23:15

Madelk писал:

> да, но с доставкой и растаможкой получается очень дорогая игрушка с сомнительной
> надегой и сервисом

Да, вся жизнь, риск.
Аитот который есть. Не ездит, глохнет. Стоит не три рубля. И что толку с его сервима.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Legendарный МИГ (---.gigalink.su)
Дата:   22-11-25 15:41

New Serg KS писал:

> Жнец писал:
>
> > New Serg KS писал:
> >
> > > Для масштаба.
> >
> > Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно просто.
> > Цена не реальная, фейк какой-то.
> Легко проверяется.
> Да зачастую рекламная, цена. Чтобы выходили на них.
> Завтра спрошу, просто из интереса.


мне тоже интересно

ставлю что тысяч 400-500 в рф стоить будет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (---.83.239.0)
Дата:   22-11-25 15:46

Legendарный МИГ писал:

> New Serg KS писал:
>
> > Жнец писал:
> >
> > > New Serg KS писал:
> > >
> > > > Для масштаба.
> > >
> > > Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно
> просто.
> > > Цена не реальная, фейк какой-то.
> > Легко проверяется.
> > Да зачастую рекламная, цена. Чтобы выходили на них.
> > Завтра спрошу, просто из интереса.
>
>
> мне тоже интересно
>
> ставлю что тысяч 400-500 в рф стоить будет

Потерпите. В сб вск у китайцев выходной. Менеджер может и ответит, чтг нибудь. Но все производство, бухгалтерии - отдыхают.
Мне самому не надо. Но, ради спортивного интереса, узнаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Моторогубитель (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-11-25 17:44

Косогор и уклон это одни беды. Лес другие.
Попавший пень под райдер погнул нож и погнул деку в районе подшипникового узла.
Ну и х с ним. Зато сидишь и косишь.
Нож правится, дека правится. Ну и пара ножей в запас

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   24-11-25 16:54

мне нож не удалось поправить (вывернуло вдоль по всей стороне)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   24-11-25 17:03

на Авито продаются минитрактора "МИТРАКС" - вот их хвалят! все на гидравлике
есть первая версия с задним приводом и есть вторая на полном приводе( привод на гидромашинках)

одна беда, что их сняли с производства тк предприятие ушло в технику для ЖКХ

позвонил на завод с вопросом -Как там с запчастями? сказали, что делают их только на заказ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Serjic Samara (89.113.127.---)
Дата:   24-11-25 17:08

Может лифтануть твой трактор сантиметров на пять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   24-11-25 17:26

я думал об этом, но это надо его переделать полностью (подрамник там не регулируется и привода все на ремнях)
остается только замена колес, но тогда тяги в гору не хватит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Моторогубитель (94.25.173.---)
Дата:   24-11-25 19:07

Madelk писал:

> мне нож не удалось поправить (вывернуло вдоль по всей стороне)

А ты его правил неправильно. Его нежно надо. Не кувалдой. А на хорошей жесткой основе притягивать струбцинами и тянуть, выворачивать обратно двумя газовыми ключами и тп

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата:   24-11-25 19:30

Жнец писал:

> Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно просто.
> Цена не реальная, фейк какой-то.

Это не фейк. И не цена.Но верить можно.

Это deposit. Задаток, по нашему. Аванс 10..15%.
Реальная цена под другой кнопкой или мелким шрифтом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (---.83.234.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   24-11-25 19:35

Legendарный МИГ писал:

> New Serg KS писал:
>
> > Жнец писал:
> >
> > > New Serg KS писал:
> > >
> > > > Для масштаба.
> > >
> > > Вот не верю я этим ценам от слова "совсем". 27.119 руб. - это смешно
> просто.
> > > Цена не реальная, фейк какой-то.
> > Легко проверяется.
> > Да зачастую рекламная, цена. Чтобы выходили на них.
> > Завтра спрошу, просто из интереса.
>
>
> мне тоже интересно
>
> ставлю что тысяч 400-500 в рф стоить будет


Сколько поставил на кон?
Проиграл. Гони ставку.
На фото конечно рекламная цена.
Косилка стоит 11000 юаней с доставкой в Суйфенхе. . Курс упал до 11.06 руб за юань.
Следовательно в Суйфенхе стоит 121 600 рублей. Ну так опять, средняя температура по больнице 1.8 коэффициент. 219 000 в Уссурийске.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (---.83.234.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   24-11-25 19:39


Это про эту. Кукла, для масштаба в цену не входит. Китайские менеджеры облико а морале:0))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (---.83.234.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   24-11-25 19:48


Так, что категория цен одного порядка, с тем который не косит на буграх.Под лежачего бича, водка не течет:0))))
Может и не 1.8.
При весе 425 кг брутто, в серую он приедет вУссурийск за тысяч 50.
Там в Уссурийске китайский рынок. Китайцы какую только шнягу на него не везут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: New Serg KS (---.83.234.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   24-11-25 20:11


В Алибабе сейчас просто. Начинаешь чат. Пишешь по русски запрос. Алибаба сама переводит на английский. Раньше я писал по английски. Теперь не надо вам его знать. Ответ пришел через минуту, после запроса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   24-11-25 20:18

ну я молотком не бил! правил в тисках

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Моторогубитель (94.25.173.---)
Дата:   24-11-25 20:22

Madelk писал:

> ну я молотком не бил! правил в тисках

Нееее. Тиски если только очень большие, ну так от 150, и если закреплены очень хорошо. Там усилие очень большое.
Я правил хондовский нож на 15м швеллере притянутом с металлическому типа верстаку на сваях:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Legendарный МИГ (---.gigalink.su)
Дата:   25-11-25 03:33

вроде швеллер 15-ым не бывает.. бывает 14 и 16... не?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Моторогубитель (94.25.173.---)
Дата:   25-11-25 03:43

Legendарный МИГ писал:

> вроде швеллер 15-ым не бывает.. бывает 14 и 16... не?

Да хз. Не знаю сортамента, а рулеткой не измерял.
Лежит для чего то длиной 2м. Иногда нужен бывает)))
Может и 16

Upd. Не поленился, сходил, измерил - 16

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: федот68( Калуга) (81.9.126.---)
Дата:   25-11-25 04:08

Legendарный МИГ писал:

> вроде швеллер 15-ым не бывает.. бывает 14 и 16... не?
15 см- размер по высоте зило- камазовского подрамника кузова..
Именно что между стандартными швеллерами его сделали, Иуды...

Нет - пойти как Кременчугчюские АвтоЗаводцы..
Из стандартного швеллера раму авто набрать..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Ratman (---.svserv.net)
Дата:   25-11-25 06:35

Legendарный МИГ писал:

> вроде швеллер 15-ым не бывает.. бывает 14 и 16... не?

Может, и не бывает.

У меня есть. 150х50.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Legendарный МИГ (---.gigalink.su)
Дата:   25-11-25 14:48

а гнутый... - не катанный..
это не православный швеллер:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Толстый (---.crnagora.net)
Дата:   25-11-25 23:24

Для таких задач подойдет цеповая косилка, она же бурьянокосилка. Косит всё, бугров и канав не боится. Бывают и к райдеру, и к минитрактору. Для примера Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Madelk (---.customer.pulnet.ru)
Дата:   26-11-25 19:37

вопрос на сколько хорошо и красиво она косит)
ну и трактор боюсь, что будет продавливать грунт

как я понял они на трактора идут или на мощные Райдеры

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Толстый (---.crnagora.net)
Дата:   27-11-25 21:53

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: Толстый (---.crnagora.net)
Дата:   27-11-25 22:00

Косит грубо, не как косилка с ножами, но всё, ямы, канавы, мелкий кустарник, пофиг. У меня для райдера есть нормальная дека, с ножами, и такая. Нормальная много лет живет в сарае, пользуюсь только этой. Быстро, и, главное, неубиввемая вешь. На фото New Serg KS как раз дека такого типа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Разговоры про Райдеры или садовые минитракторы
Автор: prof (---.static-customer.nn.ertelecom.ru)
Дата:   27-11-25 22:26


купил лет несколько назад вот такую косилку
из минусов - траву не собирает, никакого другого навесного не повесить

из плюсов - на ямки/кочки пох, 80 соток ни спеша выкашиваются за полдня
управляется легко - можно жену или ребенка посадить
переломка с гидравликой

основной минус на сегодня это цена

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru