|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:36:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:36:02 |
|
Автор: @leksei (178.234.6.---)
Дата: 15-11-25 22:25
Господа электрики, электронщики и все сочуствующие, должна ли бмс с номиналом 200Ампер отключаться при этих 200А или это именно рабочий ток? Потянет ли эта бмс стартерные токи на лодочном моторе.?
Пример с переводом ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витька (62.192.242.---)
Дата: 16-11-25 00:09
На другом форуме, где почти все лодки большие железные и со стационарами, читал, что лифером с 200-амперной BMS, только не Daly, а JI-Kong, заводят 50-сильный дизель. Правда, это стало возможным только при увеличении времени реакции на перегрузку в настройках BMS с настройками по-умолчанию отрубалась при запуске. Да и вам нафига эта Daly с микроскопическими токами балансировки, у JK есть отличные модели на 100 А с током балансировки 1 А и на 200 А с током балансировки аж 2 А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.6.---)
Дата: 16-11-25 00:29
У дали тоже есть линейка со встроенным активным балансиром. Я купил отдельно, 5А, ссылку выкладывал в соседней теме про покупки. Дешевле получилось в общем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 02:53
@leksei писал:
> А то у нас с Иваном некоторое недопонимание по этому вопросу в соседней теме.
Ле́шь, почему у нас? Я думаю у тебя. Если нормальный бмс, на котором написано 200А он и отрубается на 200 иначе зачем тогда защита?
Если ты хочешь 300А, так надо и брать с ограничением в 300А.
Я вот наоборот посчитал свое потребление, которое будет +-50А и буду заказывать на 100А, с запасом.
А ты наоборот хочешь 300А, а заказываешь на 200А в надежде, что не сработает.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 03:10
Давай ещё раз.
На бмс написан ампераж, это защита именно бмс, а не аккума.
Твой аккум если я правильно понимаю может выдать 450А в моменте.
Бмс же служит для защиты заряда и разряда. А ток который на ней написан, это ее́ собственная защита.
Т.е. какая то бмс пропустит больше кратковременно, какая то нет, будет зависеть конкретно от той, которая у тебя.
Народ как мне сказали и через 100А может завестись. Сугубо индивидуально.
Но! По сути, грубо, бмс не должна пропускать больше, чем то, на что она рассчитана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 03:52
@leksei писал:
> Ссылка.
> взято отсюда.
Вот тут увидел. Читать умею.))
На заборе тоже много чего пишут.))
Кратковременно, это сколько? Одна секунда, пол секунды или пять секунд? Они не пишут. Поэтому заведе́шь ты или нет узнаешь когда соберёшь аккум, подключить бмс и попробуешь.
Доступно объяснил?
Опять же, это как мне объяснил товарищ в этом хорошо разбирающийся. Он же мне в данный момент помогает в сборке такого аккума. Ячейки правда не с Али и прилично дороже вышли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.6.---)
Дата: 16-11-25 03:56
Не, у меня же на лодке есть сотка лиферный, просто эту бмс к нему приколхозить и пробовать. Час делов с перекуром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-11-25 06:19
Витька писал:
> На другом форуме, где почти все лодки большие железные и со стационарами, читал,
> что лифером с 200-амперной BMS, только не Daly, а JI-Kong, заводят 50-сильный
> дизель.
Есть ещё некоторая разница: когда заводят - летом или зимой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 16-11-25 07:36
Savage писал:
> Давай ещё раз.
> На бмс написан ампераж, это защита именно бмс, а не аккума.
> Твой аккум если я правильно понимаю может выдать 450А в моменте.
> Бмс же служит для защиты заряда и разряда. А ток который на ней написан, это
> ее́ собственная защита.
Откуда такая бредовая информация? В интернетах где-то прочитал? Сразу видно дилетанта с умным видом рассуждающего о том, о чем он имеет весьма смутное представление. Так вот если не полениться, снять крышку с платы БМС, подсчитать количество транзисторов в одной линейке и помножить на их номинальный ток, то получим цифру, величина которой раз эдак в 10 превысит ток, который написан на шильдике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 16-11-25 07:57
@leksei писал:
> Господа электрики, электронщики и все сочуствующие, должна ли бмс с номиналом
> 200Ампер отключаться при этих 200А или это именно рабочий ток? Потянет ли эта
> бмс стартерные токи на лодочном моторе.?
> Пример с переводом ниже.
Той табличкой во втором сообщении ты сам же и ответил на свой вопрос.
Другое дело, что транзисторы у дешовых БМСок зачастую являются родными братьями транзисторов с Али. + сами БМС выполнены по упрощенной схеме. 1к1 как нарисовано в даташите на микросхему без всяких усилителей в цепи затвора защитных транзисторов, что вкупе с значительной суммарной емкостью затворов транзисторов и малым равиваемым током по цепи управления самой микросхемой ведет в момент отключения по перегрузке по току к значительному времени нахождения транзисторов в линейном режиме, что способствует их выходу из строя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 08:02
zev писал:
> Откуда такая бредовая информация? В интернетах где-то прочитал?
От человека который собирает эти аккумуляторы.
Сразу видно
> дилетанта с умным видом рассуждающего о том, о чем он имеет весьма смутное
> представление.
Я ваще не рассуждаю. Читай внимательно написанное воинственный полтораки.
> Так вот если не полениться, снять крышку с платы БМС, подсчитать
> количество транзисторов в одной линейке и помножить на их номинальный ток, то
> получим цифру, величина которой раз эдак в 10 превысит ток, который написан на
> шильдике.
Т.е. если на шильдика бмс 500А, то будет пусковой ток 5000А, так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-11-25 10:06
У нас уже имеется один персонаж, который любит рвать тельняшку от третьего лица. Причём, по иронии судьбы, это третье лицо - типа электронщик.
Евгений разве писал про максимальный пусковой ток? Он писал лишь про суммарный максимальный ток транзисторов. А параметр максимального тока исполняется лишь при определённых условиях...
З.Ы. Лукич как-то писал тут про чемпионскую БМС на 600А, которую им удалось таки нагибнуть прокруткой стартера банального лодочного мотора... хоть и не самой маленькой мощности...
Причина, как всегда, банальна: бог в мелочах, а дьявол в деталях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 10:24
Что хочешь сказать то? Ты тоже мне что то хочешь приписать? Или предъявить?
Как мне мастер объяснил, так я и написал.
Что именно там не так написано, выебнись???
Я ваще нихрена не понимаю в электронике и не понимаю, что он написал, поэтому там стоит знак вопроса, ты решил осликом выступить? Поумничай, поумничай...
Бухнул что ль белой смелости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-11-25 10:56
Savage писал:
> ты решил осликом выступить?
Их и без меня хватает...
> Бухнул что ль белой смелости?
Просто приехал пораньше с работы.
А я бояться должен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 10:57
John Zaitsev писал:
> Их и без меня хватает...
Тогда попробуй без выебона просто написать, что не так?
> А я бояться должен?
Кого и зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.dynamic.153.147.88.in-addr.arpa)
Дата: 16-11-25 11:22
Savage писал:
> Тогда попробуй без выебона просто написать
Ну и ты тогда пробуй... Фигли на зеркало пенять... Ещё и не тупить, транслируя чужие мысли...
> Кого и зачем?
Не знаю. Ты там про смелость что-то писал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата: 16-11-25 12:24
John Zaitsev писал:
пробуй... Фигли на зеркало пенять... Ещё и не тупить, транслируя
> чужие мысли...
Т.е. когда вчера ты прочитал моё сообщение все было нормально? Потому, что ты ничего на него не ответил. А после сообщения zev а стал умничать.
Т.е. ты сам нихрена не понимаешь, но делаешь вид. Пространно кого то приплетая, но ни слова про бмс и написанный на нем ампераж.
Ты даже сейчас не можешь ничего написать потому, что не понимаешь сам, что там не так.
Мне то что пробовать? Что мне человек сказал наговорено в Вацапе голосом и запись эта у меня есть.
> Не знаю. Ты там про смелость что-то писал...
Тупишь по ходу ты. Белая смелость, это водка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.186.---)
Дата: 16-11-25 12:43
ПЦ, на ровном месте устроили срач вместо того, чтобы каждому сопеть в две дырки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 17-11-25 04:57
John Zaitsev писал:
> З.Ы. Лукич как-то писал тут про чемпионскую БМС на 600А, которую им удалось таки
> нагибнуть прокруткой стартера банального лодочного мотора... хоть и не самой
> маленькой мощности...
>
> Причина, как всегда, банальна: бог в мелочах, а дьявол в деталях...
Пример Лукича немного некорректен.
Заявленный долговременный ток у той БМС если мне не изменяет память был в районе 60А со способностью кратковременно переваривать вышеуказанный ток.
+ Сами транзисторы на плате без каких-либо теплоотводов были и сама она была размером менее пачки сигарет и вдобавок через нее долго-долго что- типа 200й ямы стартером гоняли. Вот и не выдержала душа поэта.(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (86.102.38.---)
Дата: 17-11-25 15:36
А мне помнится что у некоторых ВМС ток разряда может никак не контролироваться, они только на заряд работают, поэтому там хоть 200 хоть 2000 лишь бы аккум потянул...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.226.---)
Дата: 17-11-25 22:44
НямЪ писал:
> А мне помнится что у некоторых ВМС ток разряда может никак не контролироваться,
> они только на заряд работают, поэтому там хоть 200 хоть 2000 лишь бы аккум
> потянул...
Любая БМС подключенная на заряд к батарее, с клемм которой напрямую снимают токи нагрузки.При таком включении работает балансировка во время заряда(если конструктивно имеется в плате) и работает отключение батареи ОТ зарядки при полном заряде. Но при КЗ в нагрузке и если отсутствует простейший плавкий предохранитель-может быть очень "весело"...Такая схема подключения часто используется в мощных батареях мощных электроинструментов.Заряд таких батарей производится или через отдельное гнездо (на спец вход БМС-ки), или через сложные зарядные устройства,контролирующие параметры элементов батареи при её заряде через силовые выходы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 18-11-25 13:47
Юрий Лукич писал:
> Но при КЗ в нагрузке и если отсутствует простейший плавкий
> предохранитель-может быть очень "весело"..
Со своей стороны еще раз добавлю, что и при отключении нагрузки по перегрузке или даже при отключении под нагрузкой по причине разряда у большинства нонемовских БМС очень вероятен пробой транзисторов отключающих батарею при разряде или перегрузке. Китайцы экономят, затворы тразисторов напрямую к выходу микросхемы ВМ3451 (у меня БМС на основе этой микросхемы выполнены) подключают. А у нее выходной то прядка 0,4 мА. Емкостя затворов значительные. Процесс выключения довольно длительным получается, значительное время полевики в линейном режиме находятся, что для большинства полевиков противопоказано. Плюс размеры кристаллов транзисторов при вскрытии гораздо меньше, чем у транзисторов этого типа, купленных например в Чипе-Дипе. Вот и пробиваются. У самого несколько БМС так пострадали. Транзисторы, отключающие акум при окончании заряда выживают. Потому, как при окончании заряда зарядный ток довольно низкий. Тут в барахолке у форумчанина приобрел плату бмс, снятую с литокайловского аккумулятора, так у неё в этом отношении все довольно грамотно сделано. На выхода микросхемы эмиттерные повторители повесили, "усиливающие выхода микросхемы" и тем самым сокращающие время выключения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: @leksei (178.234.6.---)
Дата: 18-11-25 14:06
Смотри, что есть на AliExpress! Daly Smart BMS для литий-ионных аккумуляторов за 4 172 ₽ - уже со скидкой -59%
Ссылка. за такие что можно сказать хорошего или плохого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.200.88-201.samtel.ru)
Дата: 18-11-25 19:48
zev писал:
> Юрий Лукич писал:
>
>
> > Но при КЗ в нагрузке и если отсутствует простейший плавкий
> > предохранитель-может быть очень "весело"..
>
> Со своей стороны еще раз добавлю, что и при отключении нагрузки по перегрузке
> или даже при отключении под нагрузкой по причине разряда у большинства
> нонемовских БМС очень вероятен пробой транзисторов отключающих батарею при
> разряде или перегрузке. Китайцы экономят, затворы тразисторов напрямую к выходу
> микросхемы ВМ3451 (у меня БМС на основе этой микросхемы выполнены) подключают. А
> у нее выходной то прядка 0,4 мА. Емкостя затворов значительные. Процесс
> выключения довольно длительным получается, значительное время полевики в
> линейном режиме находятся, что для большинства полевиков противопоказано. Плюс
> размеры кристаллов транзисторов при вскрытии гораздо меньше, чем у транзисторов
> этого типа, купленных например в Чипе-Дипе. Вот и пробиваются. У самого
> несколько БМС так пострадали. Транзисторы, отключающие акум при окончании
> заряда выживают. Потому, как при окончании заряда зарядный ток довольно низкий.
> Тут в барахолке у форумчанина приобрел плату бмс, снятую с литокайловского
> аккумулятора, так у неё в этом отношении все довольно грамотно сделано. На
> выхода микросхемы эмиттерные повторители повесили, "усиливающие выхода
> микросхемы" и тем самым сокращающие время выключения.
Нашёл тут у себя ещё одну такую 4s 100а.
Если кому надо пишите. Нагрузочную вилку 125 а держит 5 секунд дальше не пробовал раскаляется докрасна .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
