|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:26:47 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:26:47 |
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 02:59
Товарищи, в качестве уже наверное потрепаться, но буду очень признателен если кто то подскажет в чем проблема, может кто то с таким сталкивался...
Ну и профессионалов электриков тут хватает... Может кто поможет
Горят счетчики... за два месяца уже около 20 штук... Энергомера
Горят одинаково, в основном резистор на фазе В но бывает и А и С...
Примерно 10 шт на С, 3 или 4 А или С,остальные все три резистора...
Фотки ниже выложу...
Хронология примерно такая...
Есть 6 боксов в одном строении... подключено все от ТП на соседнем предприятии,
ЛЭП длинной около 300 м, коммерческий узел учета Меркурий с трансформаторами тока (не помню модель) после него распределительный щит из него в каждый бокс уходит трехфазная пятипроводная линия, в распределительном щите каждого бокса стоит технический учет.
DВе прекрасно работало и не было проблем с 2023 года, в июле 2025 года появился запах паленого пластика, не могли найти источник, потом в августе сгорели все технические узлы учета - НЕВА 306 1S0.
Заменили на НЕВА 303 1S0 в течении пары недель сгорели и они...
Пытались найти причину, вызвали сотрудников РОССЕТей и ПСК, они проверили ноль, посмотрели и что то померили в щите с коммерческим узлом учета на границе баланса. с ним ни каких проблем, все работает.
Сказали что проверили и все хорошо... поставили счетчики китайские счетчики ХТМ 302 они сгорели через 2 дня...
Короче какой то трындец... счетчик на границе баланса работает, все счетчики после горят...
Ни какие приборы и электрооборудвание кроме ОПС из строя не выходило...
в боксах обычные автосервисы... подъемник, компрессор, сварка... есть зарядная станция на 3 квт... в одном из боксов...
на ночь в боксах автомат вводной после ПУ в обычно выключают...
нагрузки нет, но счетчик под напряжением... короче что то с вольтами как по мне.
Напряжениях в пределах нормы отклонение не более 2%
Контур заземления в порядке, все протянуто и проверено...
Фотки добавлю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clever (178.44.103.---)
Дата: 04-10-25 03:31
в гаражном кооперативе где у меня гараж сгорело несколько таких же счетчиков. произошло после того как находящийся после них автосервис в гаражах сильно превысил мощность. хотя может и скачек напряжения там был-точно не известно. но известен виновник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.27.---)
Дата: 04-10-25 03:56
Тут или самописец нужен, или реле контроля напряжения на входе. А лучше и то, и другое.
З.Ы. Вот эти синие коробочки на плате имеют какую-либо маркировку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (188.170.85.---)
Дата: 04-10-25 04:17
Производителя три разных, те что наши уже нет производителя. Китайцам писать... Да хер знает))) просто дело явно не в счетчиках...
Энергомонитор завтра поставлю, но тот что у меня есть пишет минимальными интервалами раз в минуту, успедняя результат, если скачек напряжения очень короткий, может и не зафиксить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 04:29
-=Os'mA=- писал:
> Производителя три разных, те что наши уже нет производителя.
Энергомера сдохла?
Да ну на х... .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.27.---)
Дата: 04-10-25 05:50
-=Os'mA=- писал:
> Энергомонитор завтра поставлю, но тот что у меня есть пишет минимальными
> интервалами раз в минуту, успедняя результат, если скачек напряжения очень
> короткий, может и не зафиксить
Вот эти следы на плате - результат не очень коротких скачков. Короткий и сильный скачок сожжёт сопротивление. А на фото - результат долгого воздействия повышенного тока, который для сопротивления есть функция от напряжения.
З.Ы. У мну в гараже почти постоянно включен цифровой вольтметр. Так вот было замечено, что днём напруга ниже, чем ночью. Причём по всем фазам. Возможно, что и у тебя такие же процессы убивают счётчики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 05:57
Причина в электросчётчиках. Есть счётчики прямого включения ,есть косвенного.
На табличке если даже написано 5-60А это значит что только 5А это мах. ток нагрузки, 60А в коротком импульсе.
Если дать правильный и полный ответ нужно иметь схему. А так гадание на кофейной гуще. Для эксперимента поставьте автоматический выключатель 6-10а перед счётчиком . Можно вскрыть целый счётчик подать на него 3ф. напряжение и сделать замеры на сопротивлениях которые горят, по падению напряжения на них и току через эти сопротивления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 06:20
Все электросчётчики защищены от перенапряжений.
В цепях входного напряжения на каждой фазе стоят варисторы на 500вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 06:39
Токовые шунты стоят на клеммах счётчика, они целые. А сопротивления вероятно в цепях источника постоянного тока. Виднеется рядом + и - , и 2 проводника синий и красный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-25 07:36
Славянин писал:
> Мне думается превышение по току на длинном отрезке времени
Счетчики на 5(60) А.
Это что значит?.
60А - пиковых ?
Или реально " от 5 до 60 А"??
60 А, на, 220В - это 15 кВт.
На 3 по 220 - уже45 кВт..
На 3 по 380.. Почти 75..
Очень немало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-10-25 08:23
Маршал V писал:
> Есть счётчики прямого включения ,есть косвенного.
> На табличке если даже написано 5-60А
Так-то мысль здравая. И я уже "забыл" про тот факт, что кто-то может поставить в "быту" "трансформаторный" счётчик. Ведь со слов ТСа - там контролёров тьма была.
Самое главное: по фейсу счётчика не определить - какого он подключения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-10-25 08:34
.
А это - внутренний. По идее (скобочки) - трансформаторный (что само по себе нонсенс для однофазного) и должен уже уйти к праотцам. Особенно на фоне того, что я особо не парился о количестве одновременно включенных потребителей. Парился лишь о розетках, некоторые из которых действительно ушли к праотцам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-10-25 08:39
Маршал V писал:
> А сопротивления вероятно в
> цепях источника постоянного тока. Виднеется рядом + и - , и 2 проводника синий
> и красный.
Поэтому я и спросил за синие коробочки. Потому как дорожки от сопротивлений вроде как ведут к этим коробочкам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FarEastVlad (---.2.ipoe2.subnets.khb.ttkdv.ru)
Дата: 04-10-25 10:23
John Zaitsev писал:
> Поэтому я и спросил за синие коробочки. Потому как дорожки от сопротивлений
> вроде как ведут к этим коробочкам
Да конденсаторы это, судя по всему. Не видно, куда они подключены, одной стороной к резистору, а вот резисторы сгоревшие, не совсем понятно. Но очень похоже на гасящую схему питания. Там за конденсаторами диод, стабилитрон и интегральный стабилизатор вроде. Но фотки так себе, могу и ошибиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OSN (77.35.10.---)
Дата: 04-10-25 11:13
John Zaitsev писал:
> .
>
> А это - внутренний. По идее (скобочки) - трансформаторный (что само по себе
> нонсенс для однофазного) и должен уже уйти к праотцам. Особенно на фоне того,
> что я особо не парился о количестве одновременно включенных потребителей.
> Парился лишь о розетках, некоторые из которых действительно ушли к праотцам...
Что скобочки, что дефис - все равно.
Означают, что счетчик будет работать в классе точности в указанном диапазоне нагрузки. Этот диапазон для счетчика номинальный, т.е. счетчик обязан длительно выдерживать указанную нагрузку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 16:07
John Zaitsev писал:
Самое главное: по фейсу счётчика не определить - какого он подключения...
Определить. Прямого включения 50-100А. Если первая цифра 5 то 100% косвенного.
А при установке этого счётчика к слаботочной цепи включается через приборы ограничения по мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 16:19
Трансформаторы тока подбираются по номинальной нагрузке. У всех тр-р тока вторичная обмотка на 5А. Например 10/5,30/5,50/5,100/5,1000/5 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 17:15
John Zaitsev писал:
>
> Самое главное: по фейсу счётчика не определить - какого он подключения...
без трансформаторов тока)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 17:16
федот68( Калуга) писал:
> Славянин писал:
>
> > Мне думается превышение по току на длинном отрезке времени
>
> Счетчики на 5(60) А.
> Это что значит?.
> 60А - пиковых ?
> Или реально " от 5 до 60 А"??
> 60 А, на, 220В - это 15 кВт.
> На 3 по 220 - уже45 кВт..
> На 3 по 380.. Почти 75..
>
> Очень немало.
1000вт./220в=4,545 А это ток в 1кВт.
60/4,545=13,2 кВт по одной фазе
по 3 фазам 13,2х3=39,6кВт
Более точно мощность определяется по формуле с учётом cos F
Uл. х Iф. х1.73 х 0,8
380х60х1.73х0.8=31555..2 вт или 31,6кВт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 17:25
John Zaitsev писал:
>
> З.Ы. У мну в гараже почти постоянно включен цифровой вольтметр. Так вот было
> замечено, что днём напруга ниже, чем ночью. Причём по всем фазам. Возможно, что
> и у тебя такие же процессы убивают счётчики.
тут есть моментик... почти 2 года все было нормально...
потом раз и во всех шести боксах начинают гореть разом счетчики... хотя состав оборудования не менялся.. просто один бокс это офис в котором кроме кофейного аппарата ничего нет из нагрузок... ОПС, комп и аппарат... там тоже счетчик сгорел и ОПС.
просто как мне кажется это по напряжению проблема...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-25 18:21
Мысль вслух.
Когда то ( три пятилетки тому как)
Купил инверторный бензогенератор. 2,4 кВт мощности.
И дважды его сжигал ..
Подключением металлогидридного прожектора мощности 400 Ватт.
Как объяснили умные люди - в схеме этого прожектора какой то хитрый дроссель, что " в обратку" бросается высоковольтными импульсами.
Причем ДРЛ светильники и даже ДнАТ - прекрасно пускались и работали от того гены.
Правда( насколько я понял) в схеме гены выгорали " ключи"( транзисторы или тиристоры - " точечные полупроводники") а тут - самая дубовая деталь схемы..
Но.
Может у кого появилось " нечто экзотическое"??
Люстра Чижевского, иль какой моднявый бесперебойник...
А может ещё проще ?
Обзавелись электрокарами. И заправляют свои " Теслы" на работе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (95.191.97.---)
Дата: 04-10-25 18:23
Чудес не бывает. Не всю правду говорит ТС.
Если питание техучёта стоит в линии на которой также стоит коммерческий учёт который не сгорел вывод один-проблема в самих электросчётчиках.
Может коммерческий учёт по стороне 10кВ а не по 0,4кВ. ??
Посмотрим схему питания электросчётчика может что и прояснится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.251.---)
Дата: 04-10-25 18:31
В нашем ГСК майнинговую ферму накрывали года 3 назад. Потом полгода без электричества сидели. Поставщик вырубил за дикий перерасход выделенных лимитов. И старый пред резко в больницу слег и в отставку подал по здоровью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 18:45
Так как чудес не бывает. А эти резисторы просто так гореть не могут.
Предположу, что ТС надо искать особо "одарённых" пользователей, которые протянули (протягивают) провода (провод) от одного бокса к другому и запараллелили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 19:50
федот68( Калуга) писал:
> Мысль вслух.
>
> Когда то ( три пятилетки тому как)
> Купил инверторный бензогенератор. 2,4 кВт мощности.
> И дважды его сжигал ..
> Подключением металлогидридного прожектора мощности 400 Ватт.
>
> Как объяснили умные люди - в схеме этого прожектора какой то хитрый дроссель,
> что " в обратку" бросается высоковольтными импульсами.
> Причем ДРЛ светильники и даже ДнАТ - прекрасно пускались и работали от того
> гены.
>
> Правда( насколько я понял) в схеме гены выгорали " ключи"( транзисторы или
> тиристоры - " точечные полупроводники") а тут - самая дубовая деталь схемы..
>
> Но.
> Может у кого появилось " нечто экзотическое"??
> Люстра Чижевского, иль какой моднявый бесперебойник...
>
> А может ещё проще ?
> Обзавелись электрокарами. И заправляют свои " Теслы" на работе...
про прожектор спасибо, проверю... но они точно не менялись два года... машину заряжают... точнее один сервис специализируется на электро мотоциклах и мелких машинках ... но у них в одном боксе зарядка на 3 кВт... они акб заряжают для мотиков...
но в остальных нет и на ночь они отключают АВ после УУ... а вот УУ под напряжением остается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 19:54
Владимир 59 писал:
>
> Так как чудес не бывает. А эти резисторы просто так гореть не могут.
> Предположу, что ТС надо искать особо "одарённых" пользователей, которые
> протянули (протягивают) провода (провод) от одного бокса к другому и
> запараллелили.
Это первое что на ум пришло... проверили, нет... все нормально... мой коллега бывший сотрудник Петроэнергоконтроля который специализировался как раз на поимке тех кто в обход счетчика подключается, эту версию первой отрабатывали...
камеры в боксах... нет ни одного угла не просматриваемого...
и смысла нет... летом, зимой да, отопление электрическое... а летом у них за ЭЭ 2 т.р... при аренде в 60 т.р... смысла нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 20:01
Маршал V писал:
> Чудес не бывает. Не всю правду говорит ТС.
> Если питание техучёта стоит в линии на которой также стоит коммерческий учёт
> который не сгорел вывод один-проблема в самих электросчётчиках.
> Может коммерческий учёт по стороне 10кВ а не по 0,4кВ. ??
> Посмотрим схему питания электросчётчика может что и прояснится.
нет, комерческий учет он по низкой стороне подключен, но через трансформаторы...
счетчики покупались трех производителей разных в разных местах...
про ПРАВДУ ))) ну я не знаю что еще сказать... все работало 2 года, потом хлоп и начали гореть счетчики... на территории боксов координально ничего не поменялось... ни нового оборудования не появилось ни арендаторы не менялись... отопление не включалось...
воровать энергию нет смысла летом у них не космический расход от 2 тыс 3 тыс рублей...
вот зимой да, до 25 т.р может доходить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-10-25 20:07
федот68( Калуга) писал:
> Как объяснили умные люди - в схеме этого прожектора какой то хитрый дроссель,
> что " в обратку" бросается высоковольтными импульсами.
"Хитрый дроссель" - это, наверное, ИЗУ, которое вырабатывает импульсы до 5-и кВ. Раз у тебя ключи вылетали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 20:09
У вас на счётчики поступает "левая подпитка" которой не должно быть.
Откуда она берётся надо разбираться.
Может быть, даже где то ноль в обрыве, а питание по "трубам" поступает.
Возможно и постоянка откуда то лезет.
Искать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 04-10-25 20:13
-=Os'mA=- писал:
> тут есть моментик... почти 2 года все было нормально...
Дык у меня раньше тоже по-другому было: я, наоборот, переключался по фазам из-за пониженного напряжения. А в этом году стало повышенное. Да ещё и ночером подскакивает.
З.Ы. На подстанциях есть регулировка. Могли поднять напругу из-за жалоб других на просадку. А ночью нагрузки нет - вот напруга и поднимается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-25 20:23
John Zaitsev писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Как объяснили умные люди - в схеме этого прожектора какой то хитрый дроссель,
> > что " в обратку" бросается высоковольтными импульсами.
>
> "Хитрый дроссель" - это, наверное, ИЗУ, которое вырабатывает импульсы до 5-и кВ.
> Раз у тебя ключи вылетали...
ДнАтовское ИЗУ прекрасно с геной уживалось ..
А этот " металлогидрид"( в первой жизни подсвечивал ёлки. Толь на Красной площади, толь Поклонной горе) ..
Шозанах - сам не пойму..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 20:30
Владимир 59 писал:
>
> Возможно и постоянка откуда то лезет.
Нет, эт я погорячился.
А вот недостаточное сечение проводов до счётчика при наличии мощных преобразователей у потребителя, возможно, может быть причиной такой картины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 20:41
John Zaitsev писал:
> -=Os'mA=- писал:
>
> > тут есть моментик... почти 2 года все было нормально...
>
> Дык у меня раньше тоже по-другому было: я, наоборот, переключался по фазам из-за
> пониженного напряжения. А в этом году стало повышенное. Да ещё и ночером
> подскакивает.
>
> З.Ы. На подстанциях есть регулировка. Могли поднять напругу из-за жалоб других
> на просадку. А ночью нагрузки нет - вот напруга и поднимается.
про то что 2 года все было нормально... я про то что бы исключить что счетчики бракованные...
напряжение будем мерить энергомонитором... точнее померили, мне отчет не выдернуть, он стыкуется только с компом винудувс 7 и ниже... у меня такого нет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 20:42
Владимир 59 писал:
> Владимир 59 писал:
>
> >
> > Возможно и постоянка откуда то лезет.
>
> Нет, эт я погорячился.
> А вот недостаточное сечение проводов до счётчика при наличии мощных
> преобразователей у потребителя, возможно, может быть причиной такой картины.
там с хорошим запасом провода заложены... ну и горело бы наверное тогда в одном боксе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 20:45
-=Os'mA=- писал:
>
> там с хорошим запасом провода заложены... ну и горело бы наверное тогда в одном
> боксе?
Да.
Где стоит такой потребитель.
Вот статья про счётчики. Резисторы R1,R2,R3, которые горят, полагаю.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 20:45
Владимир 59 писал:
> У вас на счётчики поступает "левая подпитка" которой не должно быть.
> Откуда она берётся надо разбираться.
> Может быть, даже где то ноль в обрыве, а питание по "трубам" поступает.
> Возможно и постоянка откуда то лезет.
> Искать надо.
ноль тоже первое что пришло на ум... но ничего кроме счетчиков не горит... а горело бы по самой ненагруженной фазе как минимум.... да и проверяли...
единственное что ЛЭП... может там что то ... позвонили договорились что бы они проверили, после еще есть потребитили по этой ЛЭП, с ними тоже поговорим на следущей неделе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-10-25 20:56
Есть 2 настораживающих момента. Следы потека на плате(обведен) и то, что горят не сами резисторы, а пробой идет между дорожками самой платы и выгорают дорожки. Самии резисторы вероятнее всего целы. Как будто конденсат на плате образуется, и потом происходит междорожечное замыкание.
С влажностью в помещении все нормально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 21:55
zev писал:
> Есть 2 настораживающих момента. Следы потека на плате(обведен) и то, что горят
> не сами резисторы, а пробой идет между дорожками самой платы и выгорают дорожки.
> Самии резисторы вероятнее всего целы. Как будто конденсат на плате образуется, и
> потом происходит междорожечное замыкание.
> С влажностью в помещении все нормально?
да обычное помещение, воды нет, влажность ну как в Питере )))туалет в противоположном углу от щита распределительного... конденцата в помещении нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 21:56
Владимир 59 писал:
> А форму питающего напряжения осциллографом смотрели?
> Нет ли там "пилы" какой. На синусоиде.
пока нет... но походу будем на следущей неделе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-10-25 22:00
Платы я сфоткую парочку других, в понедельник... они не все так погарели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (151.249.182.---)
Дата: 04-10-25 22:25
Пробежал по теме.... ну и дела.
Спалить столько счётчиков, офигеть.
Отключи линию и подключи другую нагрузку, условную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 04-10-25 23:15
-=Os'mA=- писал:
> и еще фотка
У этих экземпляров резисторы помощнее, а конденсаторы хлипкие.
Не смогли рассеять поданную на них реактивную мощность.
Склоняюсь к тому, что надо под микроскопом смотреть какого качества напряжение вам подаёт снабжающая организация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 05-10-25 02:46
-=Os'mA=- писал:
> спасибо, посмотрю внимательно
Маловероятно, что мусор идёт от твоих арендаторов.
Ты же сказал, что счётчики со стороны поставщика подключены сечением провода с запасом. Это важно.
Вот субпоставщик в лице мощного энергопотребителя запросто может намусорить в сети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.sib-gurman.ru)
Дата: 05-10-25 13:08
Славянин писал:
> Ссылка..Такое нашлось.
Я тоже к подобному склоняюсь(имхо производственный дефект). Плюс следы дуги на плате. Будь это следствием "прыганья" напруги,
то помимо счетчиков вылетело-бы дохрена чего. Сейчас любой практически девайс имеет на борту импульсный блок питания. А такого оборудования в автосервисах дофига и более. Да хотя-бы зарядки для телефонов и блоки питания всякой аппаратуры. Горели-бы пачками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (176.15.255.---)
Дата: 05-10-25 14:09
FarEastVlad писал:
> John Zaitsev писал:
>
> > Поэтому я и спросил за синие коробочки. Потому как дорожки от сопротивлений
> > вроде как ведут к этим коробочкам
> Да конденсаторы это, судя по всему. Не видно, куда они подключены, одной
> стороной к резистору, а вот резисторы сгоревшие, не совсем понятно. Но очень
> похоже на гасящую схему питания. Там за конденсаторами диод, стабилитрон и
> интегральный стабилизатор вроде. Но фотки так себе, могу и ошибиться.
Единственный умный пост.
На гасящим резисторе и конденсаторе собран блок питания электроники этого счётчика. На каждую фазу свой. Ставят дешман для удешевления, отсюда проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (151.249.222.---)
Дата: 05-10-25 14:42
Возможно, но счётчики имеют сертификат на упаковке.
Где то прошли испытания, прежде чем пойти в производство.
Но они не знали про гараж ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.67.218.---)
Дата: 05-10-25 17:09
Так как конденсаторы выходят из строя как и резисторы, то причина выхода из строя не в импульсной нагрузке.
ТС самому или энергетику надо найти специалистов с прибором контроля качества питающей сети и договориться о контроле своей сети.
Предположу, что за неделю контроля причина будет выявлена.
Походу имеем превышение входного напряжения на достаточное, для выхода приборов из строя, время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 17:20
Бродяга Московский писал:
> Гармоники в сети мерили? Очень похоже на это.
Не мерили еще, собираем инфу, сейчас энергомонитор на ночь поставим в будни...спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 17:22
zev писал:
> Славянин писал:
>
> > Ссылка..Такое нашлось.
>
> Я тоже к подобному склоняюсь(имхо производственный дефект). Плюс следы дуги на
> плате. Будь это следствием "прыганья" напруги,
> то помимо счетчиков вылетело-бы дохрена чего. Сейчас любой практически девайс
> имеет на борту импульсный блок питания. А такого оборудования в автосервисах
> дофига и более. Да хотя-бы зарядки для телефонов и блоки питания всякой
> аппаратуры. Горели-бы пачками.
да это и удивляет... но трех разных производителей счетчики .... и 4 разных модели...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 17:24
Владимир 59 писал:
> Так как конденсаторы выходят из строя как и резисторы, то причина выхода из
> строя не в импульсной нагрузке.
> ТС самому или энергетику надо найти специалистов с прибором контроля качества
> питающей сети и договориться о контроле своей сети.
> Предположу, что за неделю контроля причина будет выявлена.
> Походу имеем превышение входного напряжения на достаточное, для выхода приборов
> из строя, время.
если не размеремся за неделю, так и сделаем... уже самим интересно )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sanc4ello (178.178.244.---)
Дата: 05-10-25 18:49
Бродяга Московский писал:
> Гармоники в сети мерили? Очень похоже на это.
Что это такое?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (109.196.194.---)
Дата: 05-10-25 19:29
Что б обезопасить себя на будущее прийдется думать о фильтрах или каких-то др счётчиках.Кроме частотников и др ус-ва могут давать такие помехи в сеть ,естественно мощные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.54.117.87.donpac.ru)
Дата: 05-10-25 20:53
Думаю нужно избавляться от этой головной боли. Согласно постановлению правительства счётчики устанавливаются на границе балансовой принадлежности и ответственность лежит на сетевой организации. Нужно просто заключать договора.
Должна быть заинтересованность энергоснабжающих организаций в качестве приборов учёта. Сгорел- пусть меняют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.nb10.nsw.asp.telstra.net)
Дата: 05-10-25 21:26
Ищите соседа, который варит аргоном (причем это трансформаторный аппарат) алюминий на дому на этой линии.
Или деактивируйте соседа, или купите ему инвертор вскладчину.
Или счетчики меняйте дальше.
Причина- при сварке алюминия трансформаторным аппаратом, особенно двухфазным типа УДГУ или Telma в линию подмешивантся постоянка из- за выпрямительных свойств дуги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 23:09
Маршал V писал:
> Думаю нужно избавляться от этой головной боли. Согласно постановлению
> правительства счётчики устанавливаются на границе балансовой принадлежности и
> ответственность лежит на сетевой организации. Нужно просто заключать договора.
> Должна быть заинтересованность энергоснабжающих организаций в качестве приборов
> учёта. Сгорел- пусть меняют.
прочитайте первый пост))) это технический учет, не коммерческий))) арендаторы по ним расчитываются, а на границе балансовой принадлежности и эксплуатоционной ответственности стоит комерческий... меркурий с ТР тока... его ставили РОССЕТИ но с ним все ок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 23:10
Zloalex писал:
> Ищите соседа, который варит аргоном (причем это трансформаторный аппарат)
> алюминий на дому на этой линии.
> Или деактивируйте соседа, или купите ему инвертор вскладчину.
> Или счетчики меняйте дальше.
>
> Причина- при сварке алюминия трансформаторным аппаратом, особенно двухфазным
> типа УДГУ или Telma в линию подмешивантся постоянка из- за выпрямительных
> свойств дуги.
у нас точно не варят... а вот на заводе где точка подключения... возможно...
спасибо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 23:11
Маршал V писал:
> Думаю нужно избавляться от этой головной боли.
сжечь все нах!?)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 05-10-25 23:12
а нормально так накидали, спасибо большое, действительно мотолодка занает все )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.234.80-175.samtel.ru)
Дата: 06-10-25 00:39
-=Os'mA=- писал:
> Славянин писал:
>
> > Ссылка..Такое нашлось.
>
> спасибо, не попадалось, когда гуглил
Об этом я и сказал выше.
Резисторы конденсаторы дешман.
Мне неделю назад в квартире такой счётчик меняли ,жил в своей жизнью ,то включится то выключится нагрузка.
До этого советский стоял дисковый лет 50 работал безупречно.
Самое страшное то что бытовая техника особенно холодильник погореть может с таким режимом работы.
Позвонил в Энергосбыт говорят включай напрямую ,через дней 10 только пришли поменяли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (109.196.194.---)
Дата: 06-10-25 01:07
Здесь дело не в резисторах и конденсаторах,а в схемотехнике этого решения,я не понял сначала что это питание так собрано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 06-10-25 17:48
Sanc4ello писал:
> Бродяга Московский писал:
>
> > Гармоники в сети мерили? Очень похоже на это.
>
> Что это такое?
Паразитное явление в сети, перегружает коммутационное и силовое оборудование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 06-10-25 18:01
-=Os'mA=- писал:
> Маршал V писал:
>
> > Думаю нужно избавляться от этой головной боли. Согласно постановлению
> > правительства счётчики устанавливаются на границе балансовой принадлежности и
> > ответственность лежит на сетевой организации. Нужно просто заключать
> договора.
> > Должна быть заинтересованность энергоснабжающих организаций в качестве
> приборов
> > учёта. Сгорел- пусть меняют.
>
> прочитайте первый пост))) это технический учет, не коммерческий))) арендаторы по
> ним расчитываются, а на границе балансовой принадлежности и эксплуатоционной
> ответственности стоит комерческий... меркурий с ТР тока... его ставили РОССЕТИ
> но с ним все ок
То что ты ниже нуля в теме которую создал,я уже понял давно.
Да будет тебе известно, что учётом электроэнергии я занимаюсь с 1984г. начиная с ВЛ 110кВ., подстанций и кончая бытовыми потребителями.
Если арендатор расчитывается по показаниям электросчётчика установленного в боксе, то этот учёт не может быть техническим. Тюльку не гони.
Вместе с Россетями делаете арендаторов бесправными. Являетесь перепродавцами. А если так вот и платите по головному счётчику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.134.---)
Дата: 06-10-25 22:02
Маршал V писал:
...
> Да будет тебе известно, что учётом электроэнергии я занимаюсь с 1984г. начиная с
> ВЛ 110кВ., подстанций и кончая бытовыми потребителями.
> Если арендатор расчитывается по показаниям электросчётчика установленного в
> боксе, то этот учёт не может быть техническим. Тюльку не гони.
> Вместе с Россетями делаете арендаторов бесправными. Являетесь перепродавцами. А
> если так вот и платите по головному счётчику.
Маршал-тюльку гонишь ты. Счетчики там 100% заводские , лицензированиые по самое немогу. Характер повреждений говорит о том , что через резисторы проходил ток, навскидку на порядок превышающий рабочий. Такое возможно только если в сети зашкаливают гармоники.
Откуда они взялись? Ну к примеру в обьявлениях в сети рекламируются приблуды так модифицирующие потребляемый синус, что электросчетчик перестает его видить-вот и ответ.
Другой момент -есть у меня на горизоне подстанция, еде майнеры берут примерно 20 Мегаватт. Раз глянул по телеметрии нагрузку на стороне 10 кВольт-так аж волосы на заднице дыбом встали-график напряжения натурально пила. Так что и про майнеров имеем ввиду.
Дальше качаем тему в тему гармоник- есть еще у нас паровозы на электротяге, там принцип такой, что он от трансформатора берет только одну фазу, потому тяговые подстанции вдоль железки сконструированы так что фаза с которой качают на каждой подстанции меняется. Но иногда вылазят таке ситуации, что проходящий паровоз так перекашивает сеть своими гармониками, что у нефтяников аварийно вырубает пятмегаватные двигатели. После чего Сечин собирает круглый стол с профильными министрами.... ( утрирую )
Еще может быть ситуация , когда на стороне 110-220кВ на масленом выключателе пропадает контакт в одной фазе, поколь у нас все замкнуто, то никто без напряжения не остается, но опять же Гармоники...
По итогу -ставим прибор мерящий качество эл энергии, когда видим что ...вот ОНО!... поочередно отрубаем абонентов-ища от куда это ОНО поступает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 06-10-25 22:09
Алексей1 писал:
> По итогу -ставим прибор мерящий качество эл энергии, когда видим что ...вот
> ОНО!... поочередно отрубаем абонентов-ища от куда это ОНО поступает.
Да, с этого надо начинать разбираться с проблемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата: 06-10-25 22:46
Если счетчики горят из-за гармоник, то это происходит не моментально и выгараемае элементы должны греться. Надо проверить температуру корпусов счетчиков вблизи резисторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 07-10-25 01:26
Маршал V писал:
> -=Os'mA=- писал:
>
> > Маршал V писал:
> >
> > > Думаю нужно избавляться от этой головной боли. Согласно постановлению
> > > правительства счётчики устанавливаются на границе балансовой принадлежности
> и
> > > ответственность лежит на сетевой организации. Нужно просто заключать
> > договора.
> > > Должна быть заинтересованность энергоснабжающих организаций в качестве
> > приборов
> > > учёта. Сгорел- пусть меняют.
> >
> > прочитайте первый пост))) это технический учет, не коммерческий))) арендаторы
> по
> > ним расчитываются, а на границе балансовой принадлежности и эксплуатоционной
> > ответственности стоит комерческий... меркурий с ТР тока... его ставили РОССЕТИ
> > но с ним все ок
> То что ты ниже нуля в теме которую создал,я уже понял давно.
> Да будет тебе известно, что учётом электроэнергии я занимаюсь с 1984г. начиная с
> ВЛ 110кВ., подстанций и кончая бытовыми потребителями.
> Если арендатор расчитывается по показаниям электросчётчика установленного в
> боксе, то этот учёт не может быть техническим. Тюльку не гони.
> Вместе с Россетями делаете арендаторов бесправными. Являетесь перепродавцами. А
> если так вот и платите по головному счётчику.
дичь какую то вы гоните...
Вы о чем? если про субабоненство, то его отменили в 2012 году... ПП 442 вроде...
по головному, как вы его назвали, в моем понимании КОММЕРЧЕСКОМУ ПРИБОРУ УЧЕТА и платим в сбытовую компанию... далее есть шесть боксов которые арендуют арендаторы и платят аренду, а так же компенсируют потребленную элетроэнергию по тарифам гарантирующего поставщика, по техническим узлам учета, которые находятся в их боксах и которые и горят...
о каком бесправии вы речь ведете??? и вообще о чем вы? какая перепродажа? акститесь... так уже никто не делает... во всяком случае в СПб... а про договор транзита я уже лет 10 не слышал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.192.32.212.samtel.ru)
Дата: 07-10-25 01:40
Кстати да блоки питания с такой схемотехникой не терпят ничего другого кроме синусоиды. Резисторы выгорают очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.161.---)
Дата: 07-10-25 01:47
Serjic Samara писал:
> Кстати да блоки питания с такой схемотехникой не терпят ничего другого кроме
> синусоиды. Резисторы выгорают очень быстро.
А если горят и конденсаторы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FarEastVlad (---.2.ipoe2.subnets.khb.ttkdv.ru)
Дата: 07-10-25 01:53
Владимир 59 писал:
> Serjic Samara писал:
>
> > Кстати да блоки питания с такой схемотехникой не терпят ничего другого кроме
> > синусоиды. Резисторы выгорают очень быстро.
>
> А если горят и конденсаторы?
Критична схема к частоте. В общем. Расчет делается на 50 Гц, поичём кондёр более критичен. Но вдруг источник помех нестандартный, частотник кривой какой, обратно помеху гонит при кривой коммутации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.161.---)
Дата: 07-10-25 01:58
FarEastVlad писал:
>
> Критична схема к частоте. В общем. Расчет делается на 50 Гц, поичём кондёр более
> критичен. Но вдруг источник помех нестандартный, частотник кривой какой, обратно
> помеху гонит при кривой коммутации.
Чава?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 02:35
Кто нибудь из вас знает принцип работы этого счётчика?
Что это за синие коробочки? В других моделях в инете жёлтые.
Автор, если не в лом, какая маркировка у синих коробочек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 03:29
Я вот пытаюсь уловить... этому счётчику трансформаторное гашение тока надо?
Вроде есть прямое до 5а подключение и свыше 5а трансформаторное?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 07-10-25 04:22
Ighor Volkov писал:
> Кто нибудь из вас знает принцип работы этого счётчика?
> Что это за синие коробочки? В других моделях в инете жёлтые.
> Автор, если не в лом, какая маркировка у синих коробочек?
завтра постараюсь посмотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 07-10-25 04:50
Алексей1 писал:
> зашкаливают гармоники.
> Откуда они взялись? Ну к примеру в обьявлениях в сети рекламируются приблуды так
> модифицирующие потребляемый синус, что электросчетчик перестает его видить-вот и
> ответ.
> Другой момент -есть у меня на горизоне подстанция, еде майнеры берут примерно 20
> Мегаватт. Раз глянул по телеметрии нагрузку на стороне 10 кВольт-так аж волосы
> на заднице дыбом встали-график напряжения натурально пила. Так что и про
> майнеров имеем ввиду.
> Дальше качаем тему в тему гармоник- есть еще у нас паровозы на электротяге, там
> принцип такой, что он от трансформатора берет только одну фазу, потому тяговые
> подстанции вдоль железки сконструированы так что фаза с которой качают на каждой
> подстанции меняется. Но иногда вылазят таке ситуации, что проходящий паровоз так
> перекашивает сеть своими гармониками, что у нефтяников аварийно вырубает
> пятмегаватные двигатели. После чего Сечин собирает круглый стол с профильными
> министрами.... ( утрирую )
> Еще может быть ситуация , когда на стороне 110-220кВ на масленом выключателе
> пропадает контакт в одной фазе, поколь у нас все замкнуто, то никто без
> напряжения не остается, но опять же Гармоники...
>
> По итогу -ставим прибор мерящий качество эл энергии, когда видим что ...вот
> ОНО!... поочередно отрубаем абонентов-ища от куда это ОНО поступает.
Чудак ты дядя. У тебя какое образование? Какие гармоники на тяговых.?
Вокруг тебя такие инженеры электрики как ты, то грошь вам цена.
Болтун да и только. ты видел в каких цепях стоят эти резисторы? Нет.
Ты хоть знаешь что такое гармоника? какого порядка?с какой амплитудой
Ты если уж поумничал то называй вещи своими именами.
>> А то у тебя ""ОНО" "прибор"
...>> искать "оно" отключая абонентов... ну что я скажу- дебилы.
Не пиши больше слов красивых я уже понял какой ты спец. Позор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 07-10-25 05:16
Дичь говоришь... ну..ну.
Горят и пусть дальше горят синим пламенем.
Тебе тут столько лапши навешали, радуйся,долго смахивать придётся
.... ха..ха..ха
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 07-10-25 05:26
Маршал V писал:
> Дичь говоришь... ну..ну.
> Горят и пусть дальше горят синим пламенем.
> Тебе тут столько лапши навешали, радуйся,долго смахивать придётся
> .... ха..ха..ха
Хер с ней с лапшой, чего перепродаем то мы? И кого и как бесправными делаем? Если можно тезисно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 07-10-25 06:16
У 1ф. эл.счётчика варисторы 2шт . у 3ф. 3шт. это защита по напряжению.
По току- провода до счётчика перегорят быстрее чем шина на встроенном трансформаторе тока на фото слева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.14.165.109.donpac.ru)
Дата: 07-10-25 06:33
Тезисно и доходчиво тебе объяснить могут представители с налоговой в присутствии прокурора и энергонадзора.
Как снять с себя ответственность - см. постами выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-10-25 06:49
Коммерческий учёт не горит.
Далее распределение по боксам для внутренних разборок, кому сколько надо скинуться что бы в складчину оплатить коммерческий учёт. Спалили десяток счётчиков. А что стоит поставить счётчики помощнее с трансформаторами тока? Точность упадёт, но это для внутренних разборок кому сколько сбрасываться не так принципиально. За это не заругают. И кста! Древние дисковые почему не поставить? У нас в кооперативе у многих стоят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.134.---)
Дата: 07-10-25 14:22
Маршал V писал:
>....
> Чудак ты дядя. У тебя какое образование? Какие гармоники на тяговых.?
>...
У дяди нормальное образование. Полжизни он занимался электроникой, другую половину высокими вольтами. И те кто занимается учетом дня него ... пыль...
На тяговых гармоники какие надо гармоники , потому как локомотивы по 10 мегават включены по однофазной системе в трехфазную сеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.134.---)
Дата: 07-10-25 14:31
Энди Крым писал:
>...А что стоит поставить счётчики помощнее с трансформаторами тока?
>...
Вопрос в первую очередь не в том что горит счетчик, а в том что ктото запускает в сеть какуюто херь.
Счетчик полбеды-а если завтра у когото с арендаторой сгорит сборудование на миллион? крайним будет непосредственый поставщик.
выше писал, но все упорно не замечают-в интернете предлагаются некие модуляторы, включение которых так извращает форму потребляемого напряжения, что электросчетчик не видит нагрузки. Возможно Оно.
А возможно рядом какая нить установка разогрева-закалки ТВЧ или чегото подобного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 16:29
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 07-10-25 04:22
Ighor Volkov писал:
> Кто нибудь из вас знает принцип работы этого счётчика?
> Что это за синие коробочки? В других моделях в инете жёлтые.
> Автор, если не в лом, какая маркировка у синих коробочек?
завтра постараюсь посмотреть
---------------
Ты знаешь, что общее на фотках разных счётчиков?
Это выход из строя сетевого фильтра состоящего из R и С.
В маркировке указано что за конденсатор и его V.
И ни одного взорванного моста, плюс который питает схемки.
Можно предположить, что если горят резисторы, значит предельная нагрузка.
Если взорван конденсатор, завышенное V. На простом языке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.161.---)
Дата: 07-10-25 16:48
Бродяга Московский писал:
> А обычные счетчики крутилки можно поставить?
В случае ТС, предположу, запросто.
Не каждый арендатор готов работать на прямую с электросетями, зато электросети готовы "обилетить" напрямую любого арендатора.
Цена вопроса только разная. Для арендатора, естественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.161.---)
Дата: 07-10-25 16:54
Ighor Volkov писал:
>
>
> Это выход из строя сетевого фильтра состоящего из R и С.
Всё гадаешь на кофейной гуще?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 17:20
Да интересно чем закончится эта история.
В сварщика тоже верю. Они часто повреждают электронику.
Недавно в ремонте была схемка, сделать то сделал, но обычно после такой неисправности надо менять подсветку. Она дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.161.---)
Дата: 07-10-25 17:23
Ighor Volkov писал:
> Да интересно чем закончится эта история.
Да известно чем:- придёт тягач, и там был трос и там был врач...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 18:26
Обычно неисправность анализируется,, чтобы исключить повтор.
Заменить ящик счётчиков наверное это нормально...
Можно в условиях мастерской проверить дальше этот счетчик.
На наличие короткого, чтобы понять другие моменты.
Если нет последствия дальше, попробовать подключить его без фильтра.
Конечно правильно, просто с интереса. Но это другая тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 18:35
Да, конденсатор сетевого фильтра. 0,47мф × 275v
В бытовой технике они тоже есть но ещё с дросселем.
На другой фотке красные есть, он взорван от скачка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alterbear (---.samaralan.ru)
Дата: 07-10-25 20:16
Для начала не помешает узнать схемотехнику счетчика. Нужно узнать что конкретно делает поврежденный резистор. Вот похожий счетчик в разборе: Ссылка.
Как уже ранее писали, мощные частотные приводы могут давать гармоники в сеть при неисправных\отсутствующих фильтрах. Аналогичный эффект может давать коммутация индуктивной нагрузки, например, мощный двигатель с малой нагрузкой, протяженные ЛЭП, конденсаторные батареи и установки компенсации реактивной мощности. Еще один источник проблем: светодиодные светильники в большом количестве, включаемые и отключаемые одновременно. В источниках питания таких светильников экономят на всем, и пусковые токи бывают х10 от номинала. Когда светильник один - это мелочи. Когда их 100+ это огромная проблема.
Осмотрите оборудование арендаторов. Проверяйте все что имеет мощные электродвигатели и трансформаторы, как оно подключается и отключается. Проверьте, не появилась ли у кого то установка плазменной резки. Это мощный источник импульсов высокого напряжения, которые при отсутствии заземления создают помехи и могу сжечь входные цепи некоторых приборов.
Если сами ничего не найдете: электролаборатория к вашим услугам. Ребята поставят анализатор качества электроэнергии и он запишет все проблемы в сети за период времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ighor Volkov (178.163.176.---)
Дата: 07-10-25 20:58
Согласен, надо знать схемотехнику. Я об этом спрашивал выше.
Поэтому всё мои комменты с вопросами. Просто интересно.
Глянул ссылку, там RC цепи названы - балластные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей1 (176.59.134.---)
Дата: 07-10-25 21:36
Юным энтузиастам, иследующим причины непоняток в трехфазных цепях-вам сюда-Ссылка.
Цена вопроса полмилиона.
Хотя можно найти с примерно похожими функциями за 150 тыщ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 08-10-25 05:58
Алексей1 писал:
> Энди Крым писал:
>
> >...А что стоит поставить счётчики помощнее с трансформаторами тока?
> >...
>
> Вопрос в первую очередь не в том что горит счетчик, а в том что ктото запускает
> в сеть какуюто херь.
> Счетчик полбеды-а если завтра у когото с арендаторой сгорит сборудование на
> миллион? крайним будет непосредственый поставщик.
>
> выше писал, но все упорно не замечают-в интернете предлагаются некие модуляторы,
> включение которых так извращает форму потребляемого напряжения, что
> электросчетчик не видит нагрузки. Возможно Оно.
> А возможно рядом какая нить установка разогрева-закалки ТВЧ или чегото
> подобного.
в точку... хочется с проблемой разобраться, прикинуть кто сколько должен не такая проблема...
про то что кто то пытается счетчики "скрутить" первая версия была... не смогли найти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 11-10-25 18:12
приезжали черти из конторы что ЛЭП обслуживает, походу нашли источник засирания... по линии чуть ближе к точке подключения стройка небольшая и там сварочный аппарат переодически запускают... и подключено все через жопу, что вроде чуть бездог на них не составили.
Меня не было в тот момент, короче с ними поговорили, теперь будем посмотреть... счетчики заказали с отключением при отклонении от заданных хорактеристик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (1.146.111.---)
Дата: 11-10-25 18:45
Я своим TIG УДГУ 381 пару счетчиков в похожей манере аналогично могилизировал.
Причем тогда, когда подключил его на 2 фазы.
И только при сварке моторного силумина переменкой.
Поэтому и написал сразу.
Когда собрал и добавил компенсатор на паре мощных симисторов по аналогии с оригинальным сварочником Телма, счетчики гореть перестали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 11-10-25 19:03
думаю там и сварщик был и с подключение трехфазных двигателей к однофазной сети...
мы про эту стройку не знали, точнее не видели, отпайка в землю уходит как то не сопаставили )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (---.2.106.193.bteleport.ru)
Дата: 11-10-25 20:24
-=Os'mA=- писал:
> счетчики заказали с отключением при отклонении от заданных хорактеристик
это какие??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 12-10-25 05:24
Дмитрий писал:
> -=Os'mA=- писал:
>
> > счетчики заказали с отключением при отклонении от заданных хорактеристик
> это какие??
Ссылка.
вроде эти... не я заказывал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 14-10-25 04:06
по сути реле и есть... только с возможностью подключения телефона да и как счетчик... но по одзывам вроде все работает что заявлено... ну и по цене оно как счетчик или как реле по отдельности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 15-10-25 00:02
-=Os'mA=- писал:
> приезжали черти из конторы что ЛЭП обслуживает, походу нашли источник
> засирания...
ну вот и нашелся источник гармоник
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата: 21-10-25 20:29
-=Os'mA=- писал:
> перестали варить и счетчики гореть перестали...
Сварочник генерил гармоники в сеть, что и требовалось доказать.
Сейчас много мощной электроники которые генерят гармоники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 27-10-25 16:51
да, именно так... но мы про эту стройку не знали... с дороги не видно их было... а по лесу мы там не лазили... отпайка в земле на развалюху, в которой со стороны жизни нет
челы купили участок, на нем какое то строение развалюха, от него кинули по земле удлинитель (грубо говоря) прям по земле метров 200 до воды и стали возводить горки и конструкции для катания на бордах... с преодичностью истинных любителей бухнуть... работаем тока по средам ))))))))))))))) и чутка по средам и четвергам...
спасибо всем за помощь и советы!
по счетчикам отпишусь чуть позже, на днях придти должны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (178.68.162.---)
Дата: 27-10-25 17:20
Всё же, ещё не помешала бы проверка линии до ТП на соседнем предприятии.
Где ни будь, на ней, ещё выявится плохой контакт или не достаточное сечение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-25 06:42
да там сип висит... не так давно его повесили... на территорию не пускают (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
