Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:34:38 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:34:38 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 00:08


В 23 году выбирал себе палатку для стойбища 5-15 дней на весна/лето/осень, с погодой от -5 до ++++
Вот старая тема.
Ссылка.
Поиобре́л ЭТО говнище!
Тройка первых выездов зарекомендовала вполне себе удобную палатку по функционалу. Огромные окна, палатка на солнце отлично продувается, на ветру стоит замечательно. Ничего не предвещало подвоха.
Дождики были, но не сильные.
Куплена летом 23 года, сама новая 22 года выпуска.
В этом году на Рыбачем хорошо дунуло с хорошим ливнем и палатка не выдержав - потекла. Потекла не по швам, а сама ткань. Швы проклеенные, но тече́т все́.
А порывами ветра эти капли летят внутрь.

Прежде чем приобрести ЭТО, задумайтесь!

Ну и видео для наглядности.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Шпец (128.204.69.---)
Дата:   05-10-25 00:24

Да её сразу видно, что.овно.
Ты на что повёлся?
Дешман голимый!!!
Из этого материала куртки шьют тем,кто шлагбаумы поднимает.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 01:04

Точно такая же от фирмы Берег у знакомого не течет.

Пове́лся на два лишних "окна". У Берега в подобной палатке их нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   05-10-25 01:08

Savage писал:

> В 23 году выбирал себе палатку для стойбища 5-15 дней на весна/лето/осень, с
> погодой от -5 до ++++
> Вот старая тема.
> Ссылка.
> Поиобре́л ЭТО говнище!
> Тройка первых выездов зарекомендовала вполне себе удобную палатку по
> функционалу. Огромные окна, палатка на солнце отлично продувается, на ветру
> стоит замечательно. Ничего не предвещало подвоха.
> Дождики были, но не сильные.
> Куплена летом 23 года, сама новая 22 года выпуска.
> В этом году на Рыбачем хорошо дунуло с хорошим ливнем и палатка не выдержав -
> потекла. Потекла не по швам, а сама ткань. Швы проклеенные, но тече́т
> все́.
> А порывами ветра эти капли летят внутрь.
>
> Прежде чем приобрести ЭТО, задумайтесь!
>
> Ну и видео для наглядности.
> Ссылка.
> Ссылка.
> Ссылка.

Надо взять литр жидкого полиуретана(я купил у ребят, которые рядом резиновую крошку, на бетон делали. Типа корта)
Просто валиком накатал на полиестер . Получился материал, как парусный дакрон. Аж похрустывает.
Прежде, покрасить. Потом выбросить:0))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 01:58

Накрываешь всю палатку полиэтиленом и по фиг любой ливень, хоть год будет лить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-10-25 03:07

Гражданин Страны Советов писал:

> Накрываешь всю палатку полиэтиленом и по фиг любой ливень, хоть год будет лить

Я купил себе дорогие резиновые сапоги фирмы ShitWalker. Первые три года я ходил в них по больничной палате и моя нога не потела и не воняла. Мне было сухо и комфортно. Но потом у меня стала ремиссия головы и мене дали погулять по парку у клиники. В первый же дождь моя нога стала мокрая и в сапоги затекло что-то жидкое. Мене стало некомфортно и моя пошла жаловаться на приёмный покой.

На приёмная покоя меня встретила санитар Игорь, которое сказало мне: "Твоя неправ и мало понимай про сухая нога. Сухая нога в резиновый сапог не бывает аднака. Чтобы твоя резиновыя сапога не промокалась, надо на них надетя целлофановый пакета из ашана два слоя: одина слой вверх нога, а другой вниз рукоятка пакетама".

Моя так и сделалалалалала и сапога ShitWalker стала сухой как моя перина в палата, когда я не писама в штана и трусы и писька во сне биляма! Великая Пакета и Великая Игорь спасама мая нага и ступа и даже пальце на нага от вода. Велик Игорь и велик Ашан. И велик мой велик Stels.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: ViktorMANN (176.59.10.---)
Дата:   05-10-25 03:29

Круто. Солик нажрался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата:   05-10-25 03:35

ViktorMANN писал:

> Круто. Солик нажрался.

У него поэтический талант прорезался в стиле японского хокку,после 0,5?)))).Ну это хоть смешно было,без обычных обзывательств ГСС.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 03:45

VadKudryavtsev писал:

> ViktorMANN писал:
>
> > Круто. Солик нажрался.
>
> У него поэтический талант прорезался в стиле японского хокку,после 0,5?)))).Ну
> это хоть смешно было,без обычных обзывательств ГСС-а.
Он много раз писал, что теперь только трезвым выходит в эфир
Как только написал что не буду реагировать на его посты - его аж разрывает от негодования
В каждой теме за мной гоняется
Хотя сам в этом упрекает Джона Зайцева
Шутом то его и не назовёшь, те хоть умом обладали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-10-25 03:50

ViktorMANN писал:

> Круто. Солик нажрался.

Не совсем. Слегка выпил, не отрицаю, просто набросил от руки легкую пародию на тупую реплику "палатку надо накрыть, потом она протекать не будет". Мля, если чел покупает палатку, он как бы ожидает, что она изначально не будет протекать, иначе на=я она нужна вообще такая?! А реплика "накрой полиэтиленом" такая же по мудрости тупая, как и в том анекдоте "почему я собираю кофеварку, а у меня получается автомат калашникова? - после сборки обработать напильником".

Вот и в тупой башке ГСС палатка должна (может) промокать, ее надо ПРОСТО НАКРЫТЬ. То, что она изначально не должна промокать, в его тупой башке не укладывается. Х=ле взять с советского wannabe интеллигента...

Легкий свой градус не отрицаю, у меня выходные. Потому и высказался не гневно-матерно, а шутливо, в идиотическом стиле, как и сама реплика ГСС, такой же идиотизм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-10-25 04:08

Гражданин Страны Советов писал:

> VadKudryavtsev писал:
> > У него поэтический талант прорезался в стиле японского хокку,после 0,5?)))).Ну
> > это хоть смешно было,без обычных обзывательств ГСС-а.

Рад, что ты оценил и хотя бы понял, что это был юмор и стёб. Кстати, я этого дядю никогда не ругал и не обзывал, глядя на слова ниже, он этого даже не заслуживает:

> Он много раз писал, что теперь только трезвым выходит в эфир

Это в рабочие дни. Сегодня я взял. Но мне позволительно, а ты и без водки дурак дураком. А я, как в том анекдоте про кривые ноги, "завтра буду трезвым".

> Как только написал что не буду реагировать на его посты - его аж разрывает от негодования

Нет. Не разрывает. Ты настолько уныл, что я тебя могу кормить говном только тогда, когда ты пишешь свою маразматичскую херософию, например, про сорта коньяков. Пелядь (это рыба такая), КАК можно быть региональным директором целой сети электроники, получать наверняка там кучу бабла, иметь кучу подарков от деловых партнеров, пить разные недешевые напитки (это всё твоя nu3дливая легенда для дурачков и для создания имиджа на этом форуме, дескать, ты хоть и маразматик, но хотя бы БЫЛ КОГДА-ТО умным, влиятельным и небедным человеком) и при этом не знать, что сравнивать XO и Martell - это бессмысленный бред, ибо, как я тебе писал, Martell тоже делает XO !!!

Ты когда захочешь в следующий раз рассказать про свою dolce vita, хотя бы этикетки сходи посмотреть в КБ. А то будешь рассказывать про свой BWM Prado, я в очередной раз поуссываюсь от этой роскоши.

> В каждой теме за мной гоняется

Не гоняюсь. Но читаю внимательно твою ахинею, высосанную из бульварной литературы, которую ты читаешь, где герои ездят на Aston Martin Quattroporte (*).

(*) это тонкий намёк для знатоков, но если вдруг кто не знает, Quattroporte - это модель Maserati, а не Aston Martin`а, но наш гуру элитной жизни скоро и до этого договорится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   05-10-25 04:17

solik писал:

> А я, как в том анекдоте про кривые ноги, "завтра буду трезвым".

Это должно было случиться рано или поздно.
Вы с уебищем Федей стали одинаковыми, даже базар сошёлся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   05-10-25 04:28

oleg_sar писал:

> > А я, как в том анекдоте про кривые ноги, "завтра буду трезвым".
> Это должно было случиться рано или поздно.
> Вы с уебищем Федей стали одинаковыми, даже базар сошёлся.

Еще один впёрся и впрягся. Впрочем, судя по нику, ты из Саратова, так что меня твой высер не удивляет. Еще можешь назвать меня "антон-[censored]", я это в Саратове уже слышал. На бОльшее тебя не хватит. Квалифицированно обосрать вы не умеете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: evird (80.70.109.---)
Дата:   05-10-25 04:45

Иван, а ведь я в какой-то ветке с тобой обсуждал это дерьмище, и ты тогда рьяно её защищал. Все эти "берега" текут рано или поздно. У кого-то сразу, у кого-то чуть позже. Мы покупали у производителя не помню какую модель и собрав на даче прямо из коробки (пошёл дождь) и она потекла во многих местах. Сделали видео и отправили производителю. Деньги нам вернули без слов и даже шикарную проходную печь подарили, сказали оставить себе, но не освещать косяки в ютубе. Что мы честно тогда и исполнили. Ещё ткань этих палаток очень быстро убивается высокими температурами, если сильно топить печь например или не дай бог устроить там баню с парилкой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 05:11

Циц, упыри, разношёрстные - дядьки разговаривают.

Иван, привет, сто лет :) Вышло так, что ты попал в яблочко - наша легендарная палатка умирает... печально.. но это должно было случиться. Случилось. Нет. Воду держит. Солнышко не пожалело. Труха. Расползается.... даже при установке прям очень осторожно.. всё. Надо новую. И нам тоже :)))

..нашу помнишь? Или показать... щяяя....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 05:17

petr-Kenig писал:

> Циц, упыри, разношёрстные - дядьки разговаривают.
>
> Иван, привет, сто лет :) Вышло так, что ты попал в яблочко - наша легендарная
> палатка умирает... печально.. но это должно было случиться.

Как умирает?
Она родилась уже мёртвой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 05:21


..циц, Татарин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 05:25

... 12 лет жесточайшей эксплуатации, в хвост и в гриву.... при полном фарше услуг... любим ее, но... пора отпустить на пенсию. Её. Нам то чё???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 05:29

Гражданин Страны Советов писал:

> Накрываешь всю палатку полиэтиленом и по фиг любой ливень, хоть год будет лить

Т.е. при поеупке палатки покупать полиэтилен? Хорошая мысль.))
А под все 55 оттяжек в пленке дырки сделать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 05:36

...Иван, у Татарина на Волге волны 2-х метровые, и палатки вечные - плёнка, скотч, бухло, наше всё... напоминает трёх поросёнков, там понты были схожие...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 05:38

...глупо "бросать мясо"..... возьмём такую же... но, время выбора....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 05:44


Savage писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Накрываешь всю палатку полиэтиленом и по фиг любой ливень, хоть год будет лить
>
> Т.е. при поеупке палатки покупать полиэтилен? Хорошая мысль.))
> А под все 55 оттяжек в пленке дырки сделать?

У этой палатки 55 растяжек?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 05:47


evird писал:

> Иван, а ведь я в какой-то ветке с тобой обсуждал это дерьмище, и ты тогда рьяно
> её защищал. Все эти "берега" текут рано или поздно. У кого-то сразу, у кого-то
> чуть позже.

Да, помню.
Но, хочу опять на грабли наступить. Возьму наверное "Пентагон" от Берега, это пятистенок и чуть побольше этой.
Склею из тонкой тряпки ПВХ на крышу пятиугольник, защиту от искр и ультрафиолета/протекания.
Там хоть форма крыши удобная, на неё сразу можно сделать накидку грамотную.

Ссылка.

Накидку подобную продаёт Мобиба. Там удобно её крепить.
Мобиба кстати в такой ветер улетела нах. В этот же ветер сорвало ещё две лодки у нас. Одна была заякоренная на берегу, утащило вместе с якорем метров на четыреста и там она в ста метрах от берега заякорилась. Вторую просто оторвало от привязанной верёвочки. Нашел я её на своей лодке в полутора километрах от стоянки.
Мобибу нашел эхолотом в 60 метрах от берега и 4.5 метровой глубине. Вдувало реально хорошо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 05:50

petr-Kenig писал:

> ...Иван, у Татарина на Волге волны 2-х метровые, и палатки вечные - плёнка,
> скотч, бухло, наше всё... напоминает трёх поросёнков, там понты были схожие...

А ты хоть неделю в нашей области летом провёл?
Твою Кандиан за сезон UV сжёг бы до тла или ветра разметали бы по всей области
Чёрный полиэтилен спасает любую палатку от UV, при том, что у меня всегда были палатки только именитых брендов
Кандиан - так себе бренд, середнячок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 05:57

petr-Kenig писал:

> ... 12 лет жесточайшей эксплуатации, в хвост и в гриву.... при полном фарше
> услуг... любим ее, но... пора отпустить на пенсию. Её. Нам то чё???

У нас раньше была стоянка на берегу Озера, палатки стояли обычно по 2,5 месяца не снимаясь. Многие(большинство) над палатками вешали дополнительный тент. Палатки боятся ультрафиолета.
Дождики тоже бывали приличные.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: VadKudryavtsev (188.162.185.---)
Дата:   05-10-25 05:58

На сайте 'Берег' сейчас прочел про материал тента:
Тенты палатки-шатра УП-2 изготовлены из ткани Оксфорд 300 PU 4000 и Оксфорд 210 PU 2000.
У тс ещё проще,наверное,так как палатка гораздо дешевле.

Да это ерунда какая-то.При сильном ливне она и должна пробиваться.У меня 10000мм тент(Normal Baikal 4),у Алексики так же тенты из аналогичной тряпки.
У серьезных производителей-Bask и.т,д вообще 15000.
Так что ничего удивительного.ТС реально под зверскую бурю попал,вот и начала течь.
Другие с 'Берегом' не попадали просто под такую жесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 05:59

Savage писал:

> petr-Kenig писал:
>
> > ... 12 лет жесточайшей эксплуатации, в хвост и в гриву.... при полном фарше
> > услуг... любим ее, но... пора отпустить на пенсию. Её. Нам то чё???
>
> У нас раньше была стоянка на берегу Озера, палатки стояли обычно по 2,5 месяца
> не снимаясь. Многие(большинство) над палатками вешали дополнительный тент.
> Палатки боятся ультрафиолета.

А по сему и укрываем свои чёрным полиэтиленом
Прищепками крепим к дугам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:00


Эту палатку очень неудобно на открытой местности чем то накрыть. Ща только половина оттяжек привязано. Реально их дофуя. Но ветер она держит шедеврально.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 06:06

Savage писал:

> Эту палатку очень неудобно на открытой местности чем то накрыть. Ща только
> половина оттяжек привязано. Реально их дофуя. Но ветер она держит шедеврально.

Тогда спасай её пропитками для палаток и тентов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:16

Гражданин Страны Советов писал:

> У этой палатки 55 растяжек?

Нет конечно, это я для красоты написал. Реально 18 только на палатке и то ль 6, то ли 8 на предбаннике малом(1 метровом). А есть 2 или 4 метровые. С ними за 30 оттяжек в общей сложности будет.
На Баренцевом вдувало за 30 м/с, палатка почти как вкопанная отстояла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:17

Гражданин Страны Советов писал:

> Тогда спасай её пропитками для палаток и тентов

Была мысль это попробовать, но надолго ли пропитки хватит, вопрос...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 06:21

Ссылка.
Почитай здесь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-10-25 06:27

Savage писал:

> Эту палатку очень неудобно на открытой местности чем то накрыть.
Ерундой не болтай.
Купи кусок п/э пленки 200 мкм толщины 6 метров ширины и 6 длины.
Хватит с запасом.

Другой базар..
Эти " костыли" - действительно стыдобища.
У Канадиан кемпера таких попадалов не было...


Ща только
> половина оттяжек привязано. Реально их дофуя. Но ветер она держит шедеврально.

Да похуй твои оттяжки
Сверху пленку кладёшь
А на оттяжки наворачиваешь и прищепками/ привязками фиксить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:29

Федя, завернись сам в плёнку...
И вставь себе кляп из плёнки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 06:38

Savage писал:

>
Вань, с 1971-го года веду палаточный образ
Делаю любой конфигурации из ПЭ накидки
Под это дело даже давно давно сварную машинку купил
Могу даже сейчас её сфотать
Вопрос в правильной выкройке и будешь ли ты сам это делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:40

Гражданин Страны Советов писал:

> Ссылка.
> Почитай здесь

Прочитал. А сам читал, что там написано?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 06:44

Гражданин Страны Советов писал:

> Вопрос в правильной выкройке и будешь ли ты сам это делать?

Я? Точно не буду хернёй этой заниматься. Максимум куплю новый тент. Минимум можно думаю заказать по размерам накидку с прорезями под оттяжки.

Никакой плёнкой, а тем более черной накрывать не буду, её видно хрен знает от куда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 06:49

Savage писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Ссылка.
> > Почитай здесь
>
> Прочитал. А сам читал, что там написано?
Прочитал - ничего хорошего среди пропиток нет

Почему чёрной?
Нам это необходимо
Чёрный цвет не пропускает UV

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 06:53

...есть разница в регионах И недопонимание, от туда. Не стоит по себе мерять...просто.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 06:57

Посмотри в пропитках для обуви
Но думаю там цена не гуманная
Хотя если заказывать накидку - тоже за пошив возьмут не кисло, учитывая что раскрой им самим делать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.77.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   05-10-25 09:30


Savage писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Вопрос в правильной выкройке и будешь ли ты сам это делать?
>
> Я? Точно не буду хернёй этой заниматься. Максимум куплю новый тент. Минимум
> можно думаю заказать по размерам накидку с прорезями под оттяжки.
>
> Никакой плёнкой, а тем более черной накрывать не буду, её видно хрен знает от
> куда.
Регионы разные. У меня ,кроме палатки никакая не пленка. Тент.
У нас даже в июле, ночью то морось, то слякоть.
Из палатки приятней выходить под тент. Кто стоит лагерем, особенно Хабаровчане , они не редко вообще несколько палаток парашютом закрывают. Там и камбуз сразу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   05-10-25 10:50

УП-2 от Берега с 2014-го года в эксплуатации.
Нынче как-то утром обнаружили, что начала течь "по телу". Ну, решили, что пора менять. Вышли из нее и обнаружили во всей таре от 40 мм воды, выпавшей примерно за 6 часов. Решили, что при таком количестве осадков она и должна была пропускать " по телу".
Но менять, скорее всего, буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Uri (37.21.224.---)
Дата:   05-10-25 11:38


Нынче бичевали два осенних похода в Пашкином кубе с печкой, очинно понравилось.
Трехслойная, не потеет. Очень тепло, в минусах спали в трусах)). Буду брать себе на осень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 15:20

VadKudryavtsev писал:

> На сайте 'Берег' сейчас прочел про материал тента:
> Тенты палатки-шатра УП-2 изготовлены из ткани Оксфорд 300 PU 4000 и Оксфорд 210
> PU 2000.
> У тс ещё проще,наверное,так как палатка гораздо дешевле.
> Другие с 'Берегом' не попадали просто под такую жесть.

Берег стоял УП-5 рядом, двухслойный, все норм с ним...

Внешний тент у Алтая: Oxford 300D. Пропитка 3000PU

Ценник практически одинаковый был, у Берега не было тогда палатки с такими двумя огромными окнами, выше написано, что взял именно из за окон. Очень удобно, открыл глаз, посмотрел, лодка стоит, все норм...
Сейчас у Берега есть такая один в один.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 15:26


Uri писал:

> Нынче бичевали два осенних похода в Пашкином кубе с печкой, очинно понравилось.
> Трехслойная, не потеет. Очень тепло, в минусах спали в трусах)). Буду брать себе
> на осень.

Юра, на фотке твоей сверху накидка, а стенки у кубойдов практически вертикальные, поэтому и не протекает.

Вот на фотке недорогой шатер "Следопыт 6" он рядом с моей стоял, тоже сверху накидка и тоже не протёк. Стенки почти вертикальные.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Uri (37.21.224.---)
Дата:   05-10-25 15:42


Да я не рекламирую)))) так, делюсь впечатлениями... Куб, как спальный отсек на осень понравился. Из минусов только размер и вес. Ну а шатер- кают_компания у меня есть. Тоже не протекает в любой дождь конструкционно, хоть и из оксфорда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 15:46

New Serg KS писал:

> Регионы разные. У меня ,кроме палатки никакая не пленка. Тент.
> У нас даже в июле, ночью то морось, то слякоть.
> Из палатки приятней выходить под тент. Кто стоит лагерем, особенно Хабаровчане ,
> они не редко вообще несколько палаток парашютом закрывают. Там и камбуз сразу.

Давай ещё раз. Тент не везде над палаткой можно повесить куда я езжу, либо его просто унесёт, если на палках и растяжках.
Выше фотка бани Мобиба, она на всех растяжках, её просто вырвало, она улетела и утопла.
Вот на видео Средний(Баренцево, Мотовский залив), тут этим летом палатка протекла первый раз, порывы были за тридцать метров в секунду. Выше колена растительности нет, палатка за спиной стоит, лодочка на воде. Выход в море закрыт, подлодка патрулирует по кругу и корабль дежурит.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: ded makar (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата:   05-10-25 15:55

Гражданин Страны Советов писал:

> Как только написал что не буду реагировать на его посты - его аж разрывает от
> негодования
> В каждой теме за мной гоняется
> Хотя сам в этом упрекает Джона Зайцева
> Шутом то его и не назовёшь, те хоть умом обладали

Игорь , по ослику давно психиатрическая клиника скучает))))
Он рано , или поздно там окажется, ему там збс среди своих будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 15:58

Uri писал:

> Да я не рекламирую)))) так, делюсь впечатлениями... Куб, как спальный отсек на
> осень понравился. Из минусов только размер и вес.

Так я понял, просто дополнил.
Мне тоже кубы нравятся, но из за длинны 2 м. в сложенном состоянии не брал. Прицепчик маленький(1800х1300), поэтому не рассматривал. Ща буду менять прицеп на подлиньше, поэтому на длинну уже пох.
Пяти или шести стенки удобнее кубов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 16:01

ded makar писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
>
> > Как только написал что не буду реагировать на его посты - его аж разрывает от
> > негодования
> > В каждой теме за мной гоняется
> > Хотя сам в этом упрекает Джона Зайцева
> > Шутом то его и не назовёшь, те хоть умом обладали
>
> Игорь , по ослику давно психиатрическая клиника скучает))))
> Он рано , или поздно там окажется, ему там збс среди своих будет.

Что именно в твоём сообщении про палатки???
Создай тему про вами любимого ослика и пиши там. Чем ты отличается от него? Зачем тут кого то обсуждать?
Ты себя считаешь психически здоровым, если пишешь в теме о палатках про другого по твоему психически нездорового?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата:   05-10-25 16:02


"..никакая не пленка. Тент..."
- эт само собой...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: evird (80.70.109.---)
Дата:   05-10-25 16:19

Иван, если вдруг остановишь выбор на Маверик 4 сезона, то обязательно комплектуй сразу полным тентом. Так-то конечно хватает тента который 2/3, но от протечек по углам внизу он не спасает( болячка до сих пор не вылеченная). Ветра она держит хорошо, но без фанатизма. Всегда стараемся смотреть прогнозы по ветру и выставляться в прикрытых местах. Ну это ты и сам знаешь. В этом году дополнительно брали на озоне стальные винтовые колышки, очень мощные, ни одну не вырвало. Единственное не везде их можно вкрутить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 16:36


Мавериков у знакомых хватает, точно не буду брать, хоть и хорошие палатки. Рассматривается только в камуфляжной расцветке.
99.9% буду брать "Пентагон" от Берега, а эту оставлю как кухню.
Видео не моё с сети.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 16:43


Ща кухней пользуем если дождь Мобибу МБ-10 аквариум 1, на двоих/троих.
Взял для неё на днях дополнительные винтовые колышки(комплект), с палаткой не полный комплект идёт, всего 10 штук, не на все растяжки, нужно 16 шт, поэтому и не удержали наверное. Хорошая пластмасса.
Ссылка.

А какие металлические винтовые у тебя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: evird (80.70.109.---)
Дата:   05-10-25 16:59


Вот такого плана.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: evird (80.70.109.---)
Дата:   05-10-25 17:03

На озоне много разных вариантов. Умудрялись их вкручивать на островах, где грунта кот наплакал. Держат мёртво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.127.---)
Дата:   05-10-25 17:09

Savage писал:

> ded makar писал:
>
> > Гражданин Страны Советов писал:
> >
> > > Как только написал что не буду реагировать на его посты - его аж разрывает
> от
> > > негодования
> > > В каждой теме за мной гоняется
> > > Хотя сам в этом упрекает Джона Зайцева
> > > Шутом то его и не назовёшь, те хоть умом обладали
> >
> > Игорь , по ослику давно психиатрическая клиника скучает))))
> > Он рано , или поздно там окажется, ему там збс среди своих будет.
>
> Что именно в твоём сообщении про палатки???
> Создай тему про вами любимого ослика и пиши там. Чем ты отличается от него?
> Зачем тут кого то обсуждать?
> Ты себя считаешь психически здоровым, если пишешь в теме о палатках про другого
> по твоему психически нездорового?

Чой то ты на Алексея накинулся? Солик пол темы засрал и ни одного поста по делу -ты промолчал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 17:13

evird писал:

> На озоне много разных вариантов. Умудрялись их вкручивать на островах, где
> грунта кот наплакал. Держат мёртво.

Да, я выбирал на Озоне как раз, что бы взять после утопления.)) Взял Мобибовские родные, тоже понравились.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 17:26

Гражданин Страны Советов писал:

> Чой то ты на Алексея накинулся? Солик пол темы засрал и ни одного поста по делу
> -ты промолчал.

Смотри внимательно, там стоят знаки вопроса. Т.е я спрашиваю у человека. Где я накинулся на него?(Если что, то это тоже вопрос, отвечать на него не обязательно).
Ты тоже тут хочешь solik а обсудить? Тоже невменяемый?
Он хотя бы на тему палаток начал и доля истины в его словах есть. Если ты её не видишь, досадно конечно.
"Зашёл" он нормально, а потом начал просто отвечать на недержание...
Если один начинает писать с ходу про другого и насрать на всех остальных, это нормально? Тебе тоже надо?
Если я промолчал, значит так нужно! Зачем мне срач разводить? Тут достаточно других, у кого недержание.
Если бы и вы с Алексеем промолчали, то за вменяемых сошли бы...

Попробуйте побыть чутка умнее чела считающего у себя повышенный intelligence quotient.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Uri (37.21.224.---)
Дата:   05-10-25 17:43

На тему колышков, все это винтово оцинкованное, мне лично, доверия не внушает. У меня 30 см из пружинистой стали от конских граблей)))) Забиваются колуном в любой грунт кроме скальника и держат действительно мертво...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   05-10-25 17:56

В комплекте с УП-2 шли из оцинкованной арматуры 6 мм. и тоже около 30 см. длинной. Держат отлично, за три года не заржавели.
Они думаю Мобибу бы удержали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: may (5.142.197.---)
Дата:   05-10-25 22:05


у меня от "Берега" экспериментальная палатка 17 вроде года, предшественница МФП в размерах УП-2. Отличие - сделана из таффеты рип-стоп, а не оксфорда (вес в полтора раза меньше). Не текла ни в дождь, ни в снег (в этом году не пользовал).
ЗЫ: зашёл сейчас на сайт Берега - МФП теперь тоже из оксфорда :((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   06-10-25 09:39

МФП однослойная у тебя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (86.102.91.---)
Дата:   06-10-25 13:12

Savage писал:

> New Serg KS писал:
>
> > Регионы разные. У меня ,кроме палатки никакая не пленка. Тент.
> > У нас даже в июле, ночью то морось, то слякоть.
> > Из палатки приятней выходить под тент. Кто стоит лагерем, особенно Хабаровчане
> ,
> > они не редко вообще несколько палаток парашютом закрывают. Там и камбуз сразу.
>
> Давай ещё раз. Тент не везде над палаткой можно повесить куда я езжу, либо его
> просто унесёт, если на палках и растяжках.
> Выше фотка бани Мобиба, она на всех растяжках, её просто вырвало, она улетела и
> утопла.
> Вот на видео Средний(Баренцево, Мотовский залив), тут этим летом палатка
> протекла первый раз, порывы были за тридцать метров в секунду. Выше колена
> растительности нет, палатка за спиной стоит, лодочка на воде. Выход в море
> закрыт, подлодка патрулирует по кругу и корабль дежурит.
> Ссылка.

Ну, и что. 30 это редкость . Но 20, легко.
Там , где есть камни , какие проблемы?
Вместо штатных веревочек, фал потолще. Конец фала, не к сраному колышку. Кучку камней. Я в море вообще колыки не беру. Коеплю отьяжки камнями
Всегда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   06-10-25 15:23

Фотки есть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   06-10-25 15:42

Savage писал:

> Фотки есть?

Поищу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: OSN (86.102.134.---)
Дата:   06-10-25 15:53

Savage писал:

> Фотки есть?

Народ берет на островах, где камни сплошняком, мешки типа сахарных, в них камни, к мешкам вяжет оттяжки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата:   06-10-25 16:14


Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата:   06-10-25 16:30

Savage писал:

> Ща кухней пользуем если дождь Мобибу МБ-10 аквариум 1, на двоих/троих.
> Взял для неё на днях дополнительные винтовые колышки(комплект), с палаткой не
> полный комплект идёт, всего 10 штук, не на все растяжки, нужно 16 шт, поэтому и
> не удержали наверное. Хорошая пластмасса.
>

Если грунт мягкий - всегда закапываю несколько "анкеров" - рою яму штыка на 1,5-2, на дно горизонтально кусок бруска, доски, или ветки с привязанной посередине веревкой, яму закапываю, трамбую ногами. К веревке вяжу оттяжки.
Пока ни один не вырвало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: OSN (37.29.88.---)
Дата:   06-10-25 16:31


Типа так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: slava.dobr (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   06-10-25 16:41

Счастливые люди!)
Мну вот выбрал жену лет 25 назад, и забыл что такое палатка, в которую её хэр затащишь.

пси... а как относятся на дв к палаточным городкам, вообще стало сюрпризом, в Триозёрье так мегаполис палаточный)...

да простит меня тс за отступление)..

да, и чють в тему из далекого, были палатки модные, у мну и друзей, все двустеночные, сначало белую нутрянку ставишь, потом наружку..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   06-10-25 17:21


Savage писал:

> Фотки есть?

В телефоне только с сайта.мотолодка.
Уехал на пять дней. С тентом ,где то дома на компе.
FERRINO однослойная. И такой формы, что с камнями ее хрен сдует. Если только разорвет.
Пока живая . И не течет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   06-10-25 18:04


slava.dobr писал:

> Счастливые люди!)
> Мну вот выбрал жену лет 25 назад, и забыл что такое палатка, в которую её хэр
> затащишь.
>
> пси... а как относятся на дв к палаточным городкам, вообще стало сюрпризом, в
> Триозёрье так мегаполис палаточный)...
>
> да простит меня тс за отступление)..
>
> да, и чють в тему из далекого, были палатки модные, у мну и друзей, все
> двустеночные, сначало белую нутрянку ставишь, потом наружку..

На Триозерье ещё много деревянных домиков. Вот в Ливадии ега. Парашюты закончидись . В , основном тенты тарпаулин. Быапеь и сдувает . Но редко

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: slava.dobr (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   06-10-25 18:08

Для нас такой способ проживания абсолютно не понятен...
Палатка это про уединение, компания своя наконец, но не вокруг чужие разные люди, как сейчас говорят, со своим вайбом)..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: may (81.3.182.---)
Дата:   06-10-25 18:12


Scarlo писал:

> МФП однослойная у тебя?
если вопрос мне - двухслойная, с полом, с дверью, с тентом над входом. Основное отличие от серийных - труба не сбоку, а напротив входа, по мне так удобнее: на двоих чётко влезают две раскладушки по сторонам от входа, между ними стол и в конце печка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   06-10-25 18:18

may, спасибо за инфу.
Я на УП-2 еще 6 лет назад снял внутренний слой для мелкого ремонта, да чот так и не поставил обратно - не нужен стал. Палатку надо бы поменять, вот и хотел однослойную брать. Вроде раньше Берег делал и однослойки, а сейчас нет у них такого.
Но система раскладывания нужна именно такая, как на УП и МФП.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: may (81.3.182.---)
Дата:   06-10-25 19:32

Scarlo писал:

> may, спасибо за инфу.
Я ей пользуюсь в основном в мае - когда ещё местами снег лежит, или в октябре - когда уже ложится, поэтому только двуслойная с печкой.
Есть у нас постоянный "тестер" продукции Берега - я у него эту палатку покупал, у него есть канал в телеге с торжественным названием "Группа экспертов арктического экспедиционного снаряжения" - м.б. через него можно договориться о штучном заказе - Сергей Соколов (Nomad). Но слышал, что вроде Берег завален заказами в связи с событиями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: New Serg KS (---.83.238.30.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата:   06-10-25 20:20


А я взял с Али , такую типИ.
Правда, ночь пока ночевал. Летом.
Вот тут не надо никаких растяжек снаружи .
И еще юбку, хоть всю можно камнями обложить.
Я штатную трубу отрезал верхушку. Теперь топором дрын вырубаю, и вверху отрезанную верхушку. Внутри высота , стою чуть пригнувшись. Фартук для печки в комплекте. Но, Я еще не покупал.
Вот, против ветра, самый бабе огурец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Scarlo (185.92.34.---)
Дата:   06-10-25 22:48

may писал:

> Scarlo писал:
>
> > may, спасибо за инфу.
> Я ей пользуюсь в основном в мае - когда ещё местами снег лежит, или в октябре -
> когда уже ложится, поэтому только двуслойная с печкой.
> Есть у нас постоянный "тестер" продукции Берега - я у него эту палатку покупал,
> у него есть канал в телеге с торжественным названием "Группа экспертов
> арктического экспедиционного снаряжения" - м.б. через него можно договориться о
> штучном заказе - Сергей Соколов (Nomad). Но слышал, что вроде Берег завален
> заказами в связи с событиями...

Прижмет - куплю двухслойную и затюнингую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   06-10-25 23:45

OSN писал:

> Типа так

По погоде такой силы ветра не обещали, поэтому просто поставили, помылись и на ночь оставил просохнуть.
Так то да.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   06-10-25 23:47

slava.dobr писал:

> да простит меня тс за отступление)..

Всё норм! Это про палатки, а не обсуждение психического состояния других...))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   06-10-25 23:55

New Serg KS писал:

С тентом ,где то дома на компе.
> FERRINO однослойная.

Вопрос был именно про тент и над палаткой, а не на палатке.
Я всегда с собой вожу хороший тент и раньше накрывал практически всегда им четырехместную палатку с большим тамбуром. Именно накрывал, а не вешал над. Но, там палатка низенькая, всего полтора метра высоты и удобнонакрываемая, в отличии от формы юрты.

В палаточном долгосрочном городке у всех аля /\ шалаш над палатками стоял с тентом или ваще баннерами. Но, там леса много вокруг, напилил жердей, поставил и лет на ццать хватает, если "туристы" не пожгут по осени, когда все разъедутся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   07-10-25 00:15


И повторюсь.
Ахриненная печка "Сопутник"(от адвоката Егорова), выпустил Берег. Очень устойчивая. Долгоиграющая.
Чистить правда надо раз в два/три дня дымоход. Иначе обратка начинается. Я не чистил 12 дней, диаметр в одном месте с 90 мм. уменьшился до +-30, еле тянула последний день и запарились разбирать.
Снизу и с зади экраны, не нагревает пол и палатку. На решетке удобно сушить что то. Нормально готовить, если нет газа.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Палатка Алтай УП-2, продолжение...
Автор: Savage (83.171.90.---)
Дата:   07-10-25 00:33


Scarlo писал:

> Я на УП-2 еще 6 лет назад снял внутренний слой для мелкого ремонта, да чот так и
> не поставил обратно - не нужен стал. Палатку надо бы поменять, вот и хотел
> однослойную брать. Вроде раньше Берег делал и однослойки, а сейчас нет у них
> такого.
> Но система раскладывания нужна именно такая, как на УП и МФП.

Я наоборот специально брал однослойную и думал, что приобрету если нужно будет внутренний. А понял, что по сути с печкой или автономкой да и не нужен он до -5°С.
И понял, что для длительных стоянок мне пятистенок будет удобнее.
У ребят вместе с нами стоявших УП-5 от Берега. Хорошая большая палатка. По мне, так избыточна по высоте.

Многие из знакомых перешли с печек на автономки.
Маленькая, компактная.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru