|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:36:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:36:44 |
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 08-07-25 23:28
если не на этикетке не указан размер "твоей шины".
Шин теперь уже наверно такое количество, что ни один производитель цепей не может указать все.
И, если шинным калькулятором можно играть с подбором относительно штатного, тут чего-то я не понял, можно ли.
Т.е. я попробовал сравнивать ширину и высоту профиля одной шины и то же другой шины, результаты есть, только их значения не могу интерпретировать :-).
Конкретно.
Надо надеть на зимнюю Хакку 225/65-16.
Например, Сороки на сайте и в чате дает арт. 28.16.
Ссылка.
Указывая размер:
205/75-16
205/80-16
215-75-15
225/65-16
225/75-15
225/60-17
235/60-16
255/60-15
Можно найти производителя посерьезнее и подешевле, б/у в хорошем состоянии. Например, на этикетке указано:
195/80-15
225/65-15
225/55-16
225/50-17
215/70-14
235/60-15
215/55-17
245/45-16
235/40-18
215/70-15
215/60-16
235/50-16
235/45-17
235/35-19
Что мне нужно, не указано и пересечений с Сорокиным нет.
Спрашивать продавца бессмысленно.
Есть близкие цифровые значения, но насколько критичны отличия?
В позапрошлом году натужно и долго, выезжал из деревне на Виано, снег рыхлый, много и весеннее внезапной потепление, 100 метров поля, потом 2 км успехов местной экономики в чистке дороги на какбытрассу (они с осени ждут, когда весной само растает). Чета задумался, может на передние хотя бы поставить... а то мысль тогда была как вариант до просушки машину оставить...
Спасибо.
Если федоту захочется меня поучить, как по раскисшим полям ездить, - федот, не надо. Ты этта, лучше вообще не пиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (185.253.186.---)
Дата: 08-07-25 23:48
Цепей нет, но сам сделал браслеты. Была тут давненько моя тема про это.
ВЫВОД: По снегу, если до твердого грунта глубоко - говно полное!
Где я буксовал но ехал, с браслетами зарылся по брюхо сразу.
В мое оправдание, вытаскивать меня приехал люфтованный уаз на здоровых мудах. Возле меня он сел :)))))
Цепи и браслеты по моему опыту - По грунту и глине - зашибись, по снегу если в 10 см ниже твердый грунт - отлично. На глубоком снегу - зло! На истину не претендую, чисто личный опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alterbear (---.samaralan.ru)
Дата: 08-07-25 23:49
Нужно знать 2 параметра шины: наружный диаметр и ширина. Цепи по этому размеру и выбираются, запас там есть на подтягивание и регулировку. У нормального производителя, естественно. Имею комплект соты на 265\65\17 который прекрасно встает на 235\65\17 и на 265\70\17. Регулируется зацепом за нужное звено в месте стыковки. Тульский завод цепей. Покупал прям на заводе ну очень давно.
Что по делу: не применял уже лет 10. Это настолько узко специализированная штука, еще и трудно применимая, что ну его нафиг ковыряться с их одеванием и сниманием. Цепи работают когда дело в сцеплении с поверехностью, а не с глубиной колеи или посадкой на брюхо. Например: горный перевал в снегопад или гололед, глиняная грунутовка после дождя и аналогичные истории. Когда снега по капот цепи не помогут, только еще быстрее закопают машину наглухо.
Стоит учесть что не везде их можно поставить. Часто мешают шаровые, стойки или какие-то другие детали подвески.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (85.249.23.---)
Дата: 09-07-25 00:53
Для озвученных условий, где во главе угла удобство надеть/ снять посмотри на браслеты.
Штуки три, лучше пять на ведущее колесо - и проедешь свои пару километров до дороги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 00:57
федот68( Калуга) писал:
> Для озвученных условий, где во главе угла удобство надеть/ снять посмотри на
> браслеты.
> Штуки три, лучше пять на ведущее колесо - и проедешь свои пару километров до
> дороги.
Я покупала по три шт. на колесо. Итого 12 штук,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 09-07-25 01:04
ой, блин... :-)
выкладываешь сбор на топоры - тебе рассказывают, какие они куевые.
задаешь вопрос по допускам на масло - тебе рассказывают, как выбрать масло, не обращая внимание на допуски.
Где я просил совета, как ездить на цепях?
Я даже не просил совета, как их надевать :-).
Я даже не спрашиваю, какого они должны быть рисунка и вообще должны ли это быть цепи?
Приподниму веки: для патруля у меня цепей нет и не хотел, а для енота есть и пользуюсь :-). А для виано нет, но иметь их хочу.
Кого надо научить, как ездить по бездорожью и дорогам с цепями и без, стройтесь, я запишу вас на липкую бумажку и всем отвечу :-). Если раньше федот и ослик не успеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 09-07-25 01:12
Елена, Мурманск. писал:
> в 2018 покупала здесь
> Ссылка. Шикарные
> браслетики!!!
> Тогда была модель ТД 21565 , сейчас уже более навороченные модели.
> Замок у меня другой, этот красивее :-)
> Ссылка.
*
цепей у них нет.
Но, разглядывая цепи, о бранзулетках задумался. Задумывался и раньше, но успешно забыл. Есть у меня пара мест, где нужно с места тронуться на моноприводе и проехать от 0,5 до 1,0 м, в небольшую горку с поворотом, с уклоном на один борт. И без возможности раскачки. Неблагоприятная ситуация, ради которой цепи надевать очень лениво. И мини сендтраки тоже лень подкладывать, да и вылетают они на льду.
Однако, сначала цепи :-).
Сайт любопытный. Вот прям не знаю зачем, но сохранил в избранное в папку поставщиков :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 09-07-25 01:17
Duck_Hunter писал:
> ой, блин... :-)
*
Елена, Вас не касается. Начал писать ответ, когда успели отписаться только крым и альтербер :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 02:05
Duck_Hunter писал:
> Сайт любопытный. Вот прям не знаю зачем, но сохранил в избранное в папку
> поставщиков :-).
А потому, что репера для лодки я тоже у них покупала :-)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 02:24
Duck_Hunter писал:
> на редкость симпатичные трещотки.
И крепкие. Использую и на лодке и на бортовом прицепе.
у меня 50 мм ширина ленты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 04:18
Александр Иваново писал:
> Алексей, о таких вот не думал?
> Ссылка.
>
> по глубокому снегу гораздее будут. Имхо.
Они не для езды, они что бы выехать .
Для этих целей, у меня в багажнике лежат укороченные (до 90 см и узкие 20 см) траки от снежика :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (185.253.186.---)
Дата: 09-07-25 04:22
Duck_Hunter писал:
> Елена, Вас не касается. Начал писать ответ, когда успели отписаться только крым
> и альтербер :-).
Тады ваще не трогай мой горшок. Я хотел как лучше, а теперь тьфу на тебя!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иваново (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 04:27
Елена, Мурманск. писал:
> Они не для езды, они что бы выехать .
Так в первом сообщении так и сказано "В позапрошлом году натужно и долго, выезжал из деревне на Виано,"
выезжать и выехать не одно и то же?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 04:48
Александр Иваново писал:
> Так в первом сообщении так и сказано "В позапрошлом году натужно и долго,
> выезжал из деревне на Виано,"
>
> выезжать и выехать не одно и то же?
В моём понимании нет.
Можно надеть на колёса цепи или браслеты и ехать по грязи или снегу, именно ехать хоть 100 метров, хоть несколько км, только не гнать сильно, а то нагрузка на подвеску большая...
А с траками делается так.
Если машина села, то подкладываешь траки под колёса и выезжать из "гОвен". Машину стопаришь и идешь за траками, т.к. они просто лежат на земле .
Едешь дальше (траки в багажнике) ...пока снова не сядешь (вытаскиваешь траки и снова их под колёса.....и так до нормальной дороги.
Я вот буквально этой весной возле гаража подвисла :-) на ОЧЕНЬ высокой колее...пришлось траки подкладывать. Траки положила, машина выехала. Но нормальное место встала, траки в багажник положила ...
PS
Раньше, когда не было старых траков от снежика, в подобных ситуациях кидала под колёса коврики и резиновые из салона :-) , тоже не плохо помогает, но траки в РАЗЫ лучше ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 04:50
Второй ответ в теме ( от Альтернативного ) исчерпывающ.
Если с арифметикой туго ( миллиметры и дюймы, да ещё проценты присутствуют. Да и половина данных про радиус, половина - про диаметр..)
То , конечно, трындец...
Сложный вопрос.
Понятно, что у разных производителей немного разные конструкции .
Отсюда и допуски по посадкам тоже разные.
Но.
Если есть перед глазами размерный ряд...
Короче.
Вторые цепи из примера в топикстарте - скорее всего не получится на колесо натянуть.
Почему ?
Если вопрошающий не в силах сам понять - пытаться объяснить ему это бессмысленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 09-07-25 04:57
Елена, Мурманск. писал:
> Раньше, когда не было старых траков от снежика, в подобных ситуациях кидала под
> колёса коврики и резиновые из салона :-) , тоже не плохо помогает, но траки в
> РАЗЫ лучше ..
Раньше, проживая в Мурманске всегда возил пару досок в багажнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 04:59
МитричЪ писал:
> Раньше, проживая в Мурманске всегда возил пару досок в багажнике.
Это старая мода :-), сейчас б/у траки от снежика лучше :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 09-07-25 05:06
Елена, Мурманск. писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Раньше, проживая в Мурманске всегда возил пару досок в багажнике.
>
> Это старая мода :-), сейчас б/у траки от снежика лучше :-)
Конечно! Коврики со свистом вылетают из под колес, ищи их потом полярной ночью...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.216.---)
Дата: 09-07-25 05:13
МитричЪ писал:
> Конечно! Коврики со свистом вылетают из под колес, ищи их потом полярной
> ночью...
:-) есть такое дело. Но когда два коврика складываешь лицевой частью в разные стороны, то далеко из под колёс вылетают очень редко. Обычно остаются на месте, или на метр-полтора их выбрасывает ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (185.253.186.---)
Дата: 09-07-25 05:44
МитричЪ писал:
> Конечно! Коврики со свистом вылетают из под колес, ищи их потом полярной
> ночью...
Любая сухая ботва отлично рулит при отсутствии валежника. При полном отсутствии всего коврики выручали и не раз. Никогда не терял и не тратил время на поиски.
Отвлеклись мы. Повторюсь что цепей у меня не было, были и есть браслеты самодельные. Которыми доволен по самое не хочу, НО!::: По глубокому снегу это зло!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 09-07-25 05:54
Александр Иваново писал:
> Алексей, о таких вот не думал?
> Ссылка.
>
> по глубокому снегу гораздее будут. Имхо.
х
вот нельзя таить в себе мозговой штурм. Прошел втайне путем размышления и опыта, озвучил непонятку - а тебя ставят на место: не надо так, надо сразу начинать этот штурм со всеми, иначе какой это штурм? скучно, если кто знает - поделился, а кто не знает... не поделился. Не хочу никого обидеть, вон уж ниже плюнули на меня.
Александр, у меня правда есть опыт езды по разным дорогам и бездорожью. И эти короткие сендтраки (похожие) есть, два комплекта по три штуки. Их я осенью кладу в енота, а сухой весной вынимаю. А в виано я кладу длинные сендтраки, которыми я пользовался и с патрулем. И всем эти я пользуюсь, когда приходится.
Могу научить, как всем эти пользоваться.
Просто поверь, что, раз я задал вопрос по цепям, то меня интересуют цепи. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (185.253.186.---)
Дата: 09-07-25 05:59
Duck_Hunter писал:
> Просто поверь, что, раз я задал вопрос по цепям, то меня интересуют цепи. :-)
Я НАПИСАЛ ТОЛЬКО ПО ТОМУ, ЧТО ПРОЧИТАЛ ЭТО:
>и долго, выезжал из деревне на Виано, снег рыхлый,
> много и весеннее внезапной потепление, 100 метров поля
По этому и впечатления оставил. больше молчу раз не попал со мнением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 09-07-25 06:03
Александр Иваново писал:
> по глубокому снегу гораздее будут. Имхо.
х
чем что?
Отвечаю: на глубоком снегу они бесполезны.
В них есть смысл, но точно не на глубоком снегу.
И .. прежде выбора как ехать по снегу, надо понимать, что бывает сухой и сырой снег. Это совершенно разные субстанции.
То же касается и льда. Но мы в наших природах чаще ездим по снегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 09-07-25 06:05
крым писал:
>
> Тады ваще не трогай мой горшок. Я хотел как лучше, а теперь тьфу на тебя!!!!!
х
это ты мой трогал.
Тьфу, так тьфу, я не в претензии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 09-07-25 06:14
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 04:50
Второй ответ в теме ( от Альтернативного ) исчерпывающ.
х
альтернативный - это ты.
особенно вечерне альтернативный.
Ты сам-то утром поймешь, что написал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 09-07-25 06:49
на цепях как то застрял хорошо... что то там не расчитали ))) и на ниве промвал оборвало... прям в раскисшей дороге ))) плохо было его там менять ))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (---.static-business.spb.ertelecom.ru)
Дата: 09-07-25 06:52
по своему опыту могу сказать, что удобны они когда до места 500 км по трассе и не хочется гудеть мудовой резиной ради последних 20 км внедорог... вот тут хорошо, нацепил и поехал, но очень медленно и с головой...
нормально было и по полю и по лесным дорогам... но если жижа по поясь... ничего не спасет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 06:53
Duck_Hunter писал:
> Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
> Дата: 09-07-25 04:50
>
> Второй ответ в теме ( от Альтернативного ) исчерпывающ.
> х
> альтернативный - это ты.
> особенно вечерне альтернативный.
> Ты сам-то утром поймешь, что написал?
Я то пойму.
Тебе это не дано.
Причины - давно выяснены.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 06:56
-=Os'mA=- писал:
> на цепях как то застрял хорошо... что то там не расчитали ))) и на ниве промвал
> оборвало... прям в раскисшей дороге ))) плохо было его там менять ))))))))))))))
Ибо нехуй ШРУСовый промвал ставить на машину, ездящую вне дорог.
Крестовины не обрывает.
Вернее - оглохнешь гораздо раньше, чем крестовина развалится настолько, что перестанет везти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-07-25 14:37
Duck_Hunter писал:
> Александр Иваново писал:
>
> > по глубокому снегу гораздее будут. Имхо.
> х
> чем что?
> Отвечаю: на глубоком снегу они бесполезны.
> В них есть смысл, но точно не на глубоком снегу.
>
> И .. прежде выбора как ехать по снегу, надо понимать, что бывает сухой и сырой
> снег. Это совершенно разные субстанции.
> То же касается и льда. Но мы в наших природах чаще ездим по снегу.
Весной встречается..
Я его зову фирновым снегом.
Достаточно глубокие пласты ( мне по грудь) превращаются в... Больше похоже на очень крупную каменную соль.
Сверху - наст, держащий ворону, но не человека, тем более авто.
Уаз по такому едет вполне уверенно, реально по лобовое стекло.
Иногда просто на первой пониженной, иногда - враскачку.
Пробивая эту хню практически до земли.
Ессо - по колее летней дороги .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (89.113.158.---)
Дата: 09-07-25 16:28
а если то, что ты называешь, лежит на склоне, то из-за метелевого снега оно плавно превращается... превращается плавно... хм упс в снежную доску.
Я Александру отвечал. По поводу мини траков.
Бухань про бухань дальше. А то ослик пропал, некому про себя делиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-07-25 07:33
Duck_Hunter писал:
> а если то, что ты называешь, лежит на склоне, то из-за метелевого снега оно
> плавно превращается... превращается плавно... хм упс в снежную доску.
> Я Александру отвечал. По поводу мини траков.
> Бухань про бухань дальше. А то ослик пропал, некому про себя делиться.
Технологически я твою версию дятловцев изучил.
Есть ответы на все вопросы в такой версии.
Кроме мотива...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.ip.moscow.rt.ru)
Дата: 10-07-25 08:21
федот68( Калуга) писал:
> Технологически я твою версию дятловцев изучил.
> Есть ответы на все вопросы в такой версии.
> Кроме мотива...
х
это не по теме, конечно.
Интересно, что такое "технологически"? Ты научился буквы складывать в слова, слова в предложения и понимать написанное?
Моей версии нет. Есть отношение, базирующееся на личном опыте.
Лучшая версия - в книге.
Ракитин Алексей. Перевал Дятлова.
fb2 можно найти в интернете.
На ютубе есть ролик по этой книге на два часа для тех, кто не умеет читать или лень.
То, что дятловцы не ночевали в палатке и даже не ложились, и что их забили до смерти, мне было ясно до того, как я прочитал эту книгу. Я это мнение высказывал в той теме, где ты метелил про снеговую доску. Только я совсем не понимал, кому это надо было. Ракитин в своей версии отвечает на этот вопрос.
Версия у меня есть по теме. Сегодня (уже вчера) вечером осенило :-) быстро кое-что посчитал и появилось предположение, что неправильно считал, когда создавал тему. Сегодня перепроверю, если похоже на правду - отпишусь. А то никто на вопрос темы так и не ответил.
Цепи заказал. Сначала один комплект, потом начислятся бонусы продавца - и второй комплект. 10%, пустячок, а приятно. Обувать - так все 4.
Я так и масло покупал: две канистры мерседесу, через пару дней канистру еноту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-07-25 19:11
Хантеру.
Цепи бери ближайшего большего размера. Если нужно будет отпилишь пару колечек болгаркой. Но нужно учесть что когда надеваешь первый раз цепь кажется короткой и ее замок с трудом застегивается. Но если проехать 20-30 метров цепь еще легко подтягивается на пару звеньев.
Цепи на какую машину? Если впереди привода и рычаги нужно быть аккуратным с газом. И в повороте чтобы крыло и защиту не оборвать.
По поводу езды на цепях.
Их стихия: мокрая глина и лед. Разница в проходимости с цепями и без просто огромная. Можно давить на газ не стесняясь. Лимитом выступает прочность узлов трансмиссии. Не трудно представить какие нагрузки получит трансмиссия в ситуации когда буксующее колесо с цепями находит зацеп за корень дерева или камень. Полуось свернуть не проблема.
Песок и снег. На слабонесущих грунтах цепи не нужны. Помогут если есть возможность докопаться до твердого основания. Чаще будут вредны ибо нужен большой опыт езды с ними, чуйка и машина способная вывозить на ровном моменте. Во всех остальных случаях это быстрое движение вниз, а не вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-07-25 19:16
Да и еще. Цепи и браслеты это две большие разницы. Цепи валят)))
Только надевать их нужно заранее))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (212.48.34.---)
Дата: 14-07-25 20:46
немановод писал:
> Цепи на какую машину?
*
виано.
> Во всех остальных случаях это быстрое движение вниз, а не вперед.
*
При альтернативе вообще никуда не ехать, лучше попробовать с цепями, чем с трактором, которого окрест даже не понятно, где искать. Сельское хозяйство умерло, в деревне у нас и в ближайшей в паре км преимущественно дачники, селянам трактора, по крайней мере исправные, без надобности. Другая ближайшая деревня - большая, но в 10 км в одну сторону. Имея богатый опыт ходьбы в поисках трактора и менее богатый езды на цепях, положу два комплекта в багажник. В тверскую деревню зимой съездить - так я и сендтраки вожу (и пользуюсь, хаха) на которых на патруле ездил.
Таблицу по пересчету в экселе составил на прошлой неделе, начал набивать данными, посмотреть, что получается, да и вывесить для всеобщей оценки. Да то работа, то дача. Вчера цепи приехали, надо уж теперь надеть и убедиться. А потом или чувствовать себя креативным победителем, или покраснеть :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: немановод (---.dyn.nn.ttknn.net)
Дата: 14-07-25 21:34
Я поступил не стандартно)))). Пришел во внедорожный магазин и попросил цепи на шины 265/60/18. для прадика. Мне сказали бери эти. я взял. Подошли.
По опыту езды на ниве и уазике на прадосе тоже возил цепи в багажнике. На всякий случай. А он наступал и не редко. У нас с реки крутой подъем с колеями. Глина в перемешку с илом. После дождя пешком подняться трудно. На машине с прицепом и АТ резиной можно и не пробовать. А на цепях лезешь в гору аки посуху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|