|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:04:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:04:34 |
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.39.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 14:07
Один двигатель , на дробилку веток , у меня есть.
Есть несколько устройств с моторами 380 в и 220 в.
Купил 70 метров кабеля , протянуть до цеха.
И вот , с мотораи 5.5 квт на 380 пллучилась - опа.
Нет в России дешевле 17 000. И в Китае, дешевле 13 000 , я не нашел.
По 5000 можно брать , если 400 штук взять.
Пошел вчера, и , купил бензиновый двигатель 7.5 лс( те же 5 квт) за 7050 рублей.
Так, что эра бензина, еще не закончена.
Электроэнергия пока дороже .
Хоть мороки с бензином больше, но, первоначальные затраты на переход на электроэнергию , превышают эти мороки , гораздо сильнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.132.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 15:40
Энди Крым писал:
> А ещё перевозную дробилку к куче веток подвезти проще :-)))
С дробилкой все понятно. Но "собачий"кормоцех хотел все на электромоторах.
С мясорубкой и смесителем взяд моторчики в комплекте. 380 в , но не мощные.
Недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.234.132.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 15:50
Хотел на экструдер поставить . Там надо 5 квт. И , тут, засада.
Придется шморгалку дёргать .
И выводить выхлоп из сарайчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.78.41.46.donpac.ru)
Дата: 26-06-25 17:24
New Serg KS писал:
> Пошел вчера, и , купил бензиновый двигатель 7.5 лс( те же 5 квт) за 7050
> рублей.
Двигатель бензиновый 7,5л.с на валу имеет мощность примерно в 2(?) раза меньше электрической мощности 5кВт.
Интересно через какое время бензиновый двигатель 7,5л.с рассыпится при нагрузке на валу 5кВт. русских не китайских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.194.sberbank-tele.com)
Дата: 26-06-25 17:52
Маршал V писал:
> Двигатель бензиновый 7,5л.с на валу имеет мощность примерно в 2(?) раза меньше
> электрической мощности 5кВт.
Гениально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.238.72.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 17:55
Маршал V писал:
> New Serg KS писал:
> > Пошел вчера, и , купил бензиновый двигатель 7.5 лс( те же 5 квт) за 7050
> > рублей.
> Двигатель бензиновый 7,5л.с на валу имеет мощность примерно в 2(?) раза меньше
> электрической мощности 5кВт.
> Интересно через какое время бензиновый двигатель 7,5л.с рассыпится при нагрузке
> на валу 5кВт. русских не китайских.
Я не знаю , что тяжелее . Килограми свинца, или килограмм ваты.
Но, кино.в рекламе экструдера
, птказывает варианты , именно с таким бензиновым двигателем. И , там же вариант с электродвигателем.
Значит электродвигатель , тоже в "китайских"киловаттах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.238.72.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 17:58
Маршал V писал:
> Ссылка.
> бегло для сравнения примерно честных 5кВт.
А причем тут ссылка на генератор?
На лампах накалтвания , генератор выдаст свои 5 квт.
А вот электромотор , 5 квт от него работать не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.238.72.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 19:11
И вообще , я говорю , про то , что более легкий по технологии изготовления электромотор, стоит дороже, чем более сложный двигатель на нефтепродуктах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.238.72.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 19:14
Дизель KUBOTA D 722 мощностью , тех же 15 квт.
Разница налицо .
Это получается наверное, потому, что обмотка из меди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.78.41.46.donpac.ru)
Дата: 26-06-25 19:42
Я прекрасно понял о чём речь. Хотел подсказать что китайские л.с. не соответствуют реальной мощности на валу. Др. словами если вам реально нужна мощность на валу то китай нужно брать в 2 раза по лошадям больше.
Что касаемо меди; технологии позволили делать омеднение. Можно встретить силумин напылённый или покрытый тонким слоем меди, на выхлопе будет тот же результат. Зачем делать обмотки медными?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.238.72.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 26-06-25 19:55
Маршал V писал:
> Я прекрасно понял о чём речь. Хотел подсказать что китайские л.с. не
> соответствуют реальной мощности на валу. Др. словами если вам реально нужна
> мощность на валу то китай нужно брать в 2 раза по лошадям больше.
> Что касаемо меди; технологии позволили делать омеднение. Можно встретить силумин
> напылённый или покрытый тонким слоем меди, на выхлопе будет тот же результат.
> Зачем делать обмотки медными?
Я же не делаю. Делают китайцы. А у них , вообще , добавляют в медь , какую то хрень. Отчего все их провода ломкое дерьмо.
Я на всем электро инструменте, первым делом меняю провод на наш ГОСТовский КГ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.78.41.46.donpac.ru)
Дата: 26-06-25 20:23
Электрооборудование где большие токи изготавливают из меди (контакты,обмотки машин, токовые шины). И в китае тоже.
Эл.двигатель 5.5кВт в наших краях не больше 20т.р. в рознице.
Сравнение с китаем , ближе будет спрос- предложение.
Мне вот поставили элегазовый выключатель 110кВ. стоимостью 2млн.р.( в цену входит гарантия с обслуживанием и пусконаладочными работами 2года), на балансе в электросетях он уже вышел в 12млн.р (10лет.назад)
Наверное упаковка из платины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 26-06-25 21:20
Маршал V писал:
> Зачем делать обмотки медными?
Затем, что при одинаковом сопротивлении площадь проводника из меди будет в 2 раза меньше. Для электрических машин это имеет значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (176.15.244.---)
Дата: 26-06-25 21:27
на некоторых хай-эндовских ламповиках обмотки трансформаторов вообще проводом из чистого серебра мотают))) так что упаковка из платины вполне себе может иметь место)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.koenig.ru)
Дата: 27-06-25 00:54
"...вот поставили элегазовый выключатель 110кВ. стоимостью 2млн.р.( в цену входит гарантия с обслуживанием и пусконаладочными работами 2года), на балансе в электросетях он уже вышел в 12млн.р..."(С)
- :)))... делал пуско-наладку трансов 110 у нас тут рядом, мы - суб/суб/суб подрядчики... когда транс наконец то доехал до нас и встал на месте, по балансу подорожал в пять раз ... :))) Рашэн маджик ! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 27-06-25 01:44
petr-Kenig писал:
Рашэн маджик ! :)
Все затраты, связанные с закупкой, транспортом и монтажом увеличивают балансовую стоимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (128.204.74.---)
Дата: 27-06-25 03:11
МитричЪ писал:
> petr-Kenig писал:
>
> Рашэн маджик ! :)
>
> Все затраты, связанные с закупкой, транспортом и монтажом увеличивают балансовую
> стоимость.
Так же не забываем про тех, кто будет сидеть в тюрьме (если что то пойдёт не так).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.138.139.5.donpac.ru)
Дата: 27-06-25 06:12
Я бы не знал его стоимость у производителя. Но дело случая;
Для пусконаладочных работ смонтированного оборудования , командировали персонал завода изготовителя.
Инженера наладчика встречали в аэропорту с почестями. Дело в том что закачивать элегаз в выключатель должен был представитель производителя. А наше руководство
выдало распоряжение на операции местному персоналу . Командировочному персоналу осталось только подписать акты. За нарушение пунктов договора, производитель в праве отказаться от гарантийных обязательств. Поэтому была команда не обидеть командированный персонал. Вот и было признание, что в стоимость оборудования входило авиаперелёт и гарантийное обслуживание 2года.
zev
Вы наверное не внимательно читали выше. Повторюсь; на алюминий и другие сплавы делается напыление меди для уменьшения удельного сопротивления проводника.
Ток течёт по поверхности, периметру проводника. Это позволяет применять для обмоток напылённый алюминий. Сечение и вес практически сохраняются.
Динамической нагрузки на статорные обмотки нет. Зачем делать медные обмотки?
Где есть нагрузки там применяют биметалл(тоже напыление медное или алюминиевое)
Не соглашусь с тем что элдвигатель проще в изготовлении чем двигатели вн. сгорания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.209.---)
Дата: 27-06-25 06:27
Маршал V писал:
> Динамической нагрузки на статорные обмотки нет.
Да неужели... А от чего же тогда отталкивается ротор (якорь)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.138.139.5.donpac.ru)
Дата: 27-06-25 06:48
John Zaitsev писал:
> Маршал V писал:
>
> > Динамической нагрузки на статорные обмотки нет.
>
> Да неужели... А от чего же тогда отталкивается ротор (якорь)?
От сердечника, железа статора. Можешь привести пример обрыва или вытяжки обмотки электродвигателя. Или пример в л/с ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.209.---)
Дата: 27-06-25 07:26
Маршал V писал:
> От сердечника, железа статора.
Т.е. в железо сердечника магнитное поле интегрировано намертво?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.178.209.---)
Дата: 27-06-25 07:39
Маршал V писал:
> Можешь привести пример обрыва или вытяжки обмотки
> электродвигателя
Вытягивания обмотки в машинах переменного тока не произойдёт по одной простой причине... А именно - ввиду той самой переменной природы воздействия...
А вот обламывание проводников или проклёвывание изоляции - как соседних витков, так и на корпус - запросто.
В машинах постоянного тока проклёвывание на корпус выражено не менее сильно. Всё - что плохо уложено - будет рано или поздно убито.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 27-06-25 13:23
Там ещё фактор такой,что сам алюминий при регулярном нагреве(работа под нагрузкой) гораздо быстрее меди деградирует.Свойство металла.Т.е срок службы алюминиевой обмотки гораздо меньше будет,чем у медной.Так что шняга это китайская,чисто способ удешевления,в ущерб качеству изделия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (176.15.244.---)
Дата: 27-06-25 14:29
ток по поверхности проводника течет лишь на вч, а на 50 гц он течет по всему сечению, иначе смысл в сильноточных цепях увеличивать сечение проводов? в любой катушке имеет значение сопротивление обмотки. не зря же в сильноточных цепях для создания сверсильного магнитного поля (типа томографов) используется охлаждение жидким азотом до получения эффекта сверхпроводимости.
а медное напыление - очередной развод китайцев, выглядит красиво, можно продать подороже, особенно если изоляция у провода прозрачная)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха (81.222.179.---)
Дата: 27-06-25 15:22
Вот тут с Маршал V соглашусь. И тоже поумничаю))
В случае с переменном током, его плотность выше у поверхности, это понятно, скин-эффект, т.е. образовавшееся магнитное поле образует внутри проводника электрическое поле, которое заставляет электроны скапливаться у поверхности бла-бла-бла. Проще нарисовать чем объяснить)
А вот постоянный ток, заставляет скапливаться у поверхности совсем другой закон, как ни странно – закон Ома. При прохождении тока проводник нагревается по своему сечению неравномерно, внутри немного больше, это вызывает увеличение сопротивления серединки, мизерная разница, но она тем не менее заставляет электроны толпится ближе к поверхности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 27-06-25 15:52
Миха писал:
> Вот тут с Маршал V соглашусь. И тоже поумничаю))
> В случае с переменном током, его плотность выше у поверхности, это понятно,
> скин-эффект, т.е. образовавшееся магнитное поле образует внутри проводника
> электрическое поле, которое заставляет электроны скапливаться у поверхности
> бла-бла-бла. Проще нарисовать чем объяснить)
> А вот постоянный ток, заставляет скапливаться у поверхности совсем другой закон,
> как ни странно – закон Ома. При прохождении тока проводник нагревается по своему
> сечению неравномерно, внутри немного больше, это вызывает увеличение
> сопротивления серединки, мизерная разница, но она тем не менее заставляет
> электроны толпится ближе к поверхности.
Да это все понятно.Можно так же заметить,что медь обладает меньшим сопротивлением,как проводник,а ток идёт по пути наименьшего сопротивления.Да только речь идёт именно о напылении,толщиной несколько микрон,а не о медной оболочке с алюминиевым сердечником.
Я рассматривал такой провод в микроскоп ради интереса.Прислали коллекторный мотор на промышленный пылесос с такой обмоткой.Отправил его назад.Там бешеный нагрев идёт при работе из-за оборотов,а эти черти косорылые что удумали....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: basss (176.15.244.---)
Дата: 27-06-25 15:57
вроде как медь-алюминий образует гальваническую пару, не зря же электрикам не рекомендуют скручивать медные провода с алюминиевыми. насколько живучее это покрытие, и как быстро поверхность такого провода начнет деградировать, вот вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.141.---)
Дата: 27-06-25 16:05
basss писал:
> вроде как медь-алюминий образует гальваническую пару, не зря же электрикам не
> рекомендуют скручивать медные провода с алюминиевыми. насколько живучее это
> покрытие, и как быстро поверхность такого провода начнет деградировать, вот
> вопрос.
Для промышленного пылесоса с таким двигателем рекомендовали исключить проф.режим-т.е 20 мин работаешь,10 куришь.Что никуда не годится,у меня он часами синхронно с гриндером работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маршал V (---.138.139.5.donpac.ru)
Дата: 27-06-25 18:28
Мы далеко зашли в своих суждениях. Всему есть объяснения. Не нашёл в ответах главного;;
>>>И вот , с мотораи 5.5 квт на 380 пллучилась - опа.
Нет в России дешевле 17 000. И в Китае, дешевле 13 000 , я не нашел.
По 5000 можно брать , если 400 штук взять.
Пошел вчера, и , купил бензиновый двигатель 7.5 лс( те же 5 квт) за 7050 рублей.<<<
Почему такая дорогая ОПА ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: New Serg KS (---.83.239.119.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 27-06-25 19:15
Маршал V писал:
> Мы далеко зашли в своих суждениях. Всему есть объяснения. Не нашёл в ответах
> главного;;
> >>>И вот , с мотораи 5.5 квт на 380 пллучилась - опа.
> Нет в России дешевле 17 000. И в Китае, дешевле 13 000 , я не нашел.
> По 5000 можно брать , если 400 штук взять.
> Пошел вчера, и , купил бензиновый двигатель 7.5 лс( те же 5 квт) за 7050
> рублей.<<<
>
> Почему такая дорогая ОПА ??
Вот и я говорю , почеиу?
,В Россит меди нет. Моторы не дедают.
Все Китайское.
А в Китае чтстая медь видно дорого .
Я бы знал , что так будет , напас бы электромоторов впрок штук 20.
В 2018 году работал в ДВ Пласте
. Разбирали мостовой кран. Жвигптдт Двигать Двигатели сложил в склад .
Один хрен их потом на меьаллолом металлолом сдали .
А по китайским, они там , если брать один, два. Не меньше 120 долларов. 10 000 руб
В Россит будет 18000
Поэтому, бензин за 7
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
