|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:43:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:43:32 |
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 21-11-09 22:37
После установки окон появилаась плесень в углах. сами окна из дерева. двойной стеклопакет, сильно запотевают при морозе. ...
как победить плесень? почему потеют ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 21-11-09 22:50
Не правильно установлены окна, такое понятие "точка росы" есть. Пластиковые окна надо в квартиру глубже ставить. Грубо говоря стена промерзает на половину, и холодная её часть находится у тебя в квартире, отсюда конденсат и плесень. Боролся с такой проблемой давно.Победил. Ещё скорее всего притока свежего воздуха нет. Как написано в о всяких номативных документах, которые при царе-Горохе писали, приток свежего воздуха осуществляется через щели в окнах и дверях.Сейчас двери у всех герметичные и окна тоже. Как вариант если окна не переставлять, можно поствить Воздушный уравнительный клапан.Но тоже установка не из лёгких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-09 22:54
Banzay писал:
> Не правильно установлены окна, такое понятие "точка росы"
> есть. Пластиковые окна надо в квартиру глубже ставить. Грубо
> говоря стена промерзает на половину, и холодная её часть
> находится у тебя в квартире, отсюда конденсат и плесень.
У меня пластиковые окна вставлены как раз "наружу" (дом панельный, окна вставлены по имеющимся "буртикам") ни намека на подобные проблемы. Тепло, герметично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.34.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 21-11-09 23:40
В панельных домах проблем не бывает, может панели меньше промерзают или притока воздуха хватает. В кирпичных домах "цветут окна" почти у всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлКом (---.11.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 21-11-09 23:40
Попробуй просверлить в откосах несколько отверстий и задуть туда пеной. Потом подмажешь-закрасишь. Мне помогло.
А вообще, если окна сильно потеют, то повышена влажность в квартире. Смотри вентиляцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yuss (---.domolink.tula.net)
Дата: 22-11-09 02:05
Привет. ИМХО. Если плесень в таких объёмах - ищи протечкu воды с uлицы, избежать в кирпичном доме - гемор... Для начала попробuй хорошенько промазать герметиком стык окна с кладкой (снарuжи), в панельных домах помогает и сделай фото этого места с uлицы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-11-09 16:51
Кирпичи - не причем. Косяк строителей.
Черная плесень - погано. Устранить нельзя, жить так - тоже. Надо остановить, например известью.
Сырость - утеплять снаружи... всю стену. И вентиляцию помещения восстановить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.32.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 22-11-09 17:34
Я и говорю, не правильная установка окон и отсутствие вентиляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 18:17
Деревянная коробка 50-70 мм? Вы что он промерзает на сквозь!!!
Косяк НЕ строителей, а производителей окон!
А если откосы утеплены мин. ватой, то + косяк строителей (монтажников)
Откос демонтировать! конструкцию и примыкание окно-проём сфоткать. И на форум (фотку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 18:23
Водяной писал
>
> У меня пластиковые окна вставлены как раз "наружу" (дом
> панельный, окна вставлены по имеющимся "буртикам") ни намека на
> подобные проблемы. Тепло, герметично.
>
Водяной у вас мет-пластиковые окна, а у них (у профиля ) 3-5 воздушных камер
70-80 мм профиля М.П.)5 камер) тепло держат лучше чем 70-80 мм дерева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 18:29
yuss писал:
> Привет. ИМХО. Если плесень в таких объёмах - ищи протечкu воды
> с uлицы, избежать в кирпичном доме - гемор... Для начала
> попробuй хорошенько промазать герметиком стык окна с кладкой
> (снарuжи), в панельных домах помогает и сделай фото этого места
> с uлицы.
А не 5-ый этаж случайно?
С кровлей всё нормально?
в любом случае откосы надо снимать!И смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 19:35
А может и правда, как писал yuss протекает по швам.....т.е при демонтаже старых окон была нарушена кладка....по растрескавшимся швам водичка и течёт.
Кстати подоконник очень широкий? Очень широкий перекрывает поток тёплого воздуха от радиатора к окну.....тоже одна из причин, а ещё по всей видимости на этих окнах нет вент. канала, который соединяет т.е. обеспечивает циркуляцию свежего(уличного) воздуха между стекло пакетом и четвертью деревянной коробки. сделать его просто ......снять стекло пакет и просверлить отверстие(4-6 мм) под наклоном с оконной четверти и на улицу....по два в низу и в верху......в итоге воздух будет циркулировать между торцом стекло пакета и четвертью рамы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.248.---)
Дата: 22-11-09 23:03
сделать стройэкспертизу и заставить фирму что окна ставила переделывать
Это если терпения много а денег мало )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 23-11-09 15:19
сделать стройэкспертизу и заставить фирму что окна ставила переделывать(С)
окна в новом доме... вентиляция и прада никакая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 23-11-09 20:05
Основная предпосылка возникновения плесени - конденсат и отсутствие вентиляции.
1) Конденсат.
Непонятно как и из чего сделан откос.
Похоже что сендвич-панель или пластиковая панель приклеена к стене - нынче любят так делать. Интересно, а в морозы иней в углах не образуется?
Выход - откосы разобрать/перебрать, под панели или пену (но может повыдавливать панели), или заложить утеплитель (изовер) около 3 см.
2) Вентиляция - подоконник не должен выступать в комнату далеко, максимум до середины толщины радиатора отопления под окном.
То есть занавески в закрытом виде ни в коем случае не должны касаться подоконника и ограничивать подъем теплого воздуха от батареи к окну. Выход - укоротить подоконник или вынести карниз вглубь комнаты, в общем обеспечить щель между подоконником и занавесками.
Еще большое количество влаги выделяют растения на подоконнике - пусть супруга обижается, но растения придется убрать или минимизировать их количество и размеры.
.
Плесень уничтожить до конца трудно, почти невозможно. Если стена заражена, то это почти навсегда, поможет только смена штукатурки.
Ограничивать рост этой дряни помогает мытье с ХОЗЯЙСТВЕННЫМ мылом, и неплохо помогает химия (в магазинах встречается).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 26-11-09 23:13
Увы чёрная плесень самая древняя живность на этой Земле. Её споры повсюду и очень лёгочно вредны. Если поселилась, то пипец, её споры останутся навсегда. А когда она цветёт буйным цветом, то размножается выбрасыванием мириадов спор, попадающих в лёгкие. Любая химия лишь приглушит её жизнедеятельность. Но если высушить место её жизни, то пока не увлажнится среда произростания, они так и будут в закукленном состоянии и безопасны. Внимательно перечитай Влада Ярославль и пунктуально всё выполни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (---.teleross.ru)
Дата: 27-11-09 00:12
плесень не убивается. можно периодически обрабатывать пораженные места с целью приглушить ее жизнедеятельность.
Самым правильным решением здесь будет поменять квартиру. Честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 27-11-09 06:22
> yuss писал:
>
> > Привет. ИМХО. Если плесень в таких объёмах - ищи протечкu
> воды
> > с uлицы, избежать в кирпичном доме - гемор... Для начала
> > попробuй хорошенько промазать герметиком стык окна с кладкой
> > (снарuжи), в панельных домах помогает и сделай фото этого
> места
> > с uлицы.
>
> А не 5-ый этаж случайно?
>
> С кровлей всё нормально?
> в любом случае откосы надо снимать!И смотреть.
этаж 5тый, но это девятиэтажка. кровля высоко от меня...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-11-09 08:29
Что это за сказки.....
В кирпичные дома металлопластиковые окна ставить нельзя, цветы ставить нельзя..... Что за бред?
Просто правильно ставить надо. И правильные окна покупать.
У меня стоят металлопластиковые окна, ровно как у половины жителей нашего города. Подоконник широкий - 55 см. Весь заставлен цветами. Стекла не отпотевают, конденсата нет, плесени - тем более.
Только вот когда окна открываю, цветочки мерзнут - все-таки холодно у нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 27-11-09 17:18
Окна окнам рознь.
Когда я ставил, например понятие микровентиляция отсутствовало напрочь. Только открывание в 2 фиксированных положения.
Но ставили на совесть - зазор между окном и проемом менее 1 см.
И откосы заделывали панелями с укладкой под них Изовера минимум 2 см. Жена наставила фикусов во все окно еще и опрыскивает их - зимой запотевают окна здорово, но и только. Правда я еще и батареи менял на побольше.
А нынче? Делал в прошлом году на лоджии зимний сад, так ставили окна через скандал - типа между рамой и стеной допускается зазор до 40мм, который запенивается и закрывается нащельником. А откосы якобы делаются из сендвич панели 8 мм и креятся к стене на пену или жидкие гвозди. И это специалисты имеющие сертификаты!!! Три конторы были посланы на стадии замера и обсуждении фронта работ, пока одни не согласились установить окно точно в проем. Откосы я в состоянии сделать сам.
Друган следом за мной ставил окно (типа по ГОСТу) - жалуется на запотевание стекол и откосов, но пока плесени нет.
Про то что и как устанавливается в новостройку лучше помолчать ....
У друга в новой квартире в кирпичном доме через полгода после заселения отвалились обои на межкомнатной стене. Стена оказалась вся черная от плесени. Устроил скандал, подключив к этому юриста банка-кредитора (вроде по договору банк являлся собственником до момента расчета или как-то так). В итоге строители перештукатурили стену и переклеили обои. Проблема пропала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 27-11-09 17:55
Плесень побеждать пришлось дважды. Уже после покупки квартиры и основательного косметического ремонта. У меня панелька, 1 этаж.
Одна комната углом контачит с комнатушкой мусоропровода. Естественно периодически беспокоит грохот пролетающих по трубе бутылок. Поставил в этот угол шифоньер, по глупости вплотную к стене. Зимой естественно обнаружил там плесень. Вымыл с хозмылом (кто-то бывалый мне советовал) и купленным в хозмаге средством от плесени (бутылка типа средства для окон). Просушил 2-3 дня, покрасил (обои под покраску). Поставил шифоньер с зазором 5-7 см.
Проблема ушла.
В другой комнате в углу оказалось все сложнее - пришлось с улицы вскрывать межпанельные швы и запенивать, т.к строители заляпали швы только снаружи. Мытье/обработка/покраска - проблема ушла.
Сейчас каждую осень перед отопительным сезоном борюсь с прояслением плесени в межплиточных швах в ванной. Там спроектирована дебильная вентиляция - из ванной в туалет, а оттуда уже в вытяжку. Принудительная вентиляция (вентилятор в вытяжку параллельно свету) и короб из ванной напрямую в вытяжку помогает, но мало. Конденсат и брызги на холодных стенах высыхают долго. Результат плесень.
Опять же мытье щеткой с мылом, обработка средством отодвигают проблему на год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (85.236.24.---)
Дата: 28-11-09 01:49
Zeder писал:
> После установки окон появилаась плесень в углах. сами окна из
> дерева. двойной стеклопакет, сильно запотевают при морозе. ...
> как победить плесень? почему потеют ?
Сфотографируй проблемный угол с улицы,в понедельник на работе покажу специалистам,мож подскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 28-11-09 07:46
Alex71 писал:
> Zeder писал:
>
> > После установки окон появилаась плесень в углах. сами окна из
> > дерева. двойной стеклопакет, сильно запотевают при морозе.
> ...
> > как победить плесень? почему потеют ?
> Сфотографируй проблемный угол с улицы,в понедельник на работе
> покажу специалистам,мож подскажут.
сделаю завтра. а от уже страшно становится от рассказов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 28-11-09 21:05
Alex71 писал:
> Zeder писал:
>
> > После установки окон появилаась плесень в углах. сами окна из
> > дерева. двойной стеклопакет, сильно запотевают при морозе.
> ...
> > как победить плесень? почему потеют ?
> Сфотографируй проблемный угол с улицы,в понедельник на работе
> покажу специалистам,мож подскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 28-11-09 21:08
щас в таком состоянии. чистил хозяйственным мылом.
пс. вентеляции вааще нет. как сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:10
Zeder писал:
> щас в таком состоянии. чистил хозяйственным мылом.
> пс. вентеляции вааще нет. как сделать?
Тебе же написали , что делать.Вентиляцию!!!.
Я поставил воздушные уравнительные клапана, в поисковике набери, прочитаешь, в интернете всего достаточно.С помощью клапанов есть эффект открытой форточки, но нет сквозняка.Внешне выглядят вот так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:12
Внутри стоит фильтр воздуха и шумоизолятор. С помощью верёвки регулируешь уровень открытия заслонки вентиляции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:15
Устанавливать конечно геморно, но с помощью специнструмента у меня в течении рабочего дня установили 4 штуки в квартире.Трудность это пробить дыру в капитальной стене, но с помощью какой то хреновины(забыл как называется) всё не так уж и трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:23
И ещё один совет. Приток воздуха идёт через клапана, а уходить то ему тоже надо куда то. Для этого есть дыры в ванной и туалете, но при закрытых дверях эффекта мало. Я сделел следующее, см. фото. Всё понятно я думаю.
Я проблему победил.Огромное удобство когда уезжаешь надолго, оставил клапана открытыми, и по возвращению домой в квартире нет "спёртого" воздуха. Пыль через клапана не сосёт, раз в год достал фильтр изнутри и пылесосом его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:26
И последнее и возможно главное. У тебя окна стоят "слишком наружу" . Если с вентиляцией вопрос решишь и будет по прежнему всё цвести, то только перестановка окон внутрь поможет.Попробуй начать с малого.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 28-11-09 23:44
что-то немного я нашел в инете. вкратце: что вам обошлось? зачем 4? у меня 2 комнаты, сколько нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:52
Во сколько обошлось не помню, да и дело то было 8 лет назад, так , что смысла озвучивать цифры нет.
Раз у тебя 2 комнаты, значит нужно 2 клапана :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 28-11-09 23:57
Здесь читай хттп.ввв.ihe.ru/content/view/798/68/
всё прояснится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 29-11-09 00:09
+++Тебе же написали , что делать.Вентиляцию!!!.
Чёрную плесень ни какими клапанами не вылечите. Сейчас пластиковые окна ставят в любом доме, деревянных уже просто нет, и плесень не наблюдается. Здесь явно заливает от куда то.
Стена в доме трёхслойная? (лицевой кирпич-утеплитель-стр. кирпич)
, или какая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Banzay (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 29-11-09 00:19
Михаил Е писал:
> +++Тебе же написали , что делать.Вентиляцию!!!.
>
> Чёрную плесень ни какими клапанами не вылечите.
Никто клапанами плесень и не лечит, топикстартеру советую как вентиляцию наладить. Читать надо внимательнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 29-11-09 00:25
Михаил Е писал:
. Здесь явно заливает от куда то.
> Стена в доме трёхслойная? (лицевой кирпич-утеплитель-стр.
> кирпич)
> , или какая?
Мне так же кажется, а еще все-таки думаю, что деревянная коробка тонкая, вот и промерзает.
Сейчас выпускаются клапана, которые ставятся в верхнюю часть рамы. Так что клапана Air-box Comfort (стеновые) ставить не обязательно. Пишу еще раз. Надо ставить ПРАВИЛЬНЫЕ пластиковые (деревянные) окна, в которых имеется система микро-вентиляции.
Ссылка. ... почитайте, что бы понять чуть-чуть систему вентиляции
Ссылка. посмотрите, что бы представить как работает система микро-вентиляции в пластиковых окнах.
Совет.
Сходите в нормальную контору по изготовлению МП окон и попросите их, что бы они Вам объяснили и наглядно показали каким образом сделана система вентиляции и как она работает при закрытых оконных створках.
Поглядев, поймете, что можно сделать... и в деревянных окнах. Главное, понять принцип.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (80.234.24.---)
Дата: 29-11-09 05:56
Zeder
Судя по нар. фото , у тебя с лева капитальная стена близко.
Элементарно может быть щель в углу, т.е. стена где окно отошла от той что примыкает слева и вода заливает.
У меня такая же планировка, стена на см. где то отошла, я пены туда вогнал сколько влезло.
Надо с улицы очень хорошо просмотреть этот угол.
А в морозы у тебя стены у окна промерзают?
Если да, то надо окна внутрь двигать, если нет скорее всего заливает, ну и вентиляцию никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 29-11-09 14:08
По-моему, все проще- при установке окон плохо пропенили проем и зимой в этих местах промерзает, соответственно постоянно будет сырость, и , как следствие-грибок, нужно все вскрывать ,переделывать, хорошо утеплять откосы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 30-11-09 09:49
John Zaitsev писал:
> Проблема может быть вот в этой щели , куда задувает холодный
> воздух .
Запросто...
Тем более, что верхнюю часть коробки пропенивать не удобно.
А вот интересно, ПСУЛ на окна ставили?
Это такая штука, которая приклеивается по периметру рамы (с наружной стороны). Она (ПСУЛ) потом разбухает и примыкание "окно - кирпич" становится плотнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex71 (85.236.24.---)
Дата: 30-11-09 23:52
Zeder писал:
> а щас пропенить, имеет смысл?( пока ещё морозов нет)
Привет,поговорил с ребятами,говорят не качественная заделка окон+повышенная влажность.Рекомендации:влажность лечить по совету Banzay.По заделке сложнее,из твоих фото не понятно окна установленны с четвертью или нет,но полюбому вскрывать заделку,проклеевать ПСУЛ,пенить и "щикатурить".Будут вопросы пиши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (213.138.83.---)
Дата: 02-12-09 04:32
Гуру по профилю подскажите плиз. Заказал окна ПВХ в двух конторах. Застеклить два балкона. В одной конторе профиль Монтблан, в другой КБЕ. Цена соответственно 35 и 38 тыр. Разница в принципе не большая. но какой профиль предпочтительней? Что выбрать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 02-12-09 17:27
Somm
По мне для средней полосы России так все равно.
Оба делаются в РФ.
Надо смотреть в разрезе - чем больше камер, тем (якобы) лучше.
В реалии надо смотреть на металлический силовой профиль, который внутри. Кде-то есть буквой L, где-то П, где-то квадратом.
Ну и толщину пластика глянуть.
Хотя выставочные образцы могут от реалий сильно отличаться.
Я бы глянул договора... гарантии... оговорил вероятность ситуации как у топикстартера. Тем более что замерщики бесплатно приезжают.
Ну и репутация и возраст фирмы значение имеют - если сдохнет через полгода, кто будет "косяки" устранять.
Лично я ставил лет 6 назад Rehau в окна, а лоджию стеклил LG.
Все устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 09-12-09 23:43
Zeder
Я тут поговорил со знакомым установщиком. Он с моих слов описал ситуацию так:
1) Установщики нахалявили. Окно с двухкамерным пакетом толстое. Между стеной и рамой есть зазор в форме буквы П. Если его запенивать за один заход, есть большие шансы что раму выгнет в букву Х. Поэтому правильно будет пенить за два раза, по половине толщины. Некоторые, особо одаренные, установщики (особенно в новостройках, где конвеер по установке окон) запенивают тупо тонким слоем перемычку между ножками П , оставляя между рамой и стеной пространство которое и промерзает. Самое забавное что этих проделок не видно - раньше можно было увидеть вылезшую пену с улицы (ее подрезали и подштукатуривали), нынче с улицы в щель ставят что-то типа поролона.
Так что выход один - ломать откосы и перепенивать. Самому. Либо заставить это делать застройщика (под надзором).
если нет желания штукатурить откосы по новому, то маякни - на досуге сфоткаю и объясню как сделать их из панелей (надо руки, отвертку, уровень, ножницы по металлу и мелкозубую пилу).
kolodka08@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-12-09 00:32
Somm писал:
> Гуру по профилю подскажите плиз. Заказал окна ПВХ в двух
> конторах. Застеклить два балкона. В одной конторе профиль
> Монтблан, в другой КБЕ. Цена соответственно 35 и 38 тыр.
> Разница в принципе не большая. но какой профиль
> предпочтительней? Что выбрать?
Монблан хуже, КБЕ лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (---.domolink.tula.net)
Дата: 10-12-09 06:28
Вад, Ярославль писал:
> Zeder
> Я тут поговорил со знакомым установщиком. Он с моих слов описал
> ситуацию так:
> 1) Установщики нахалявили. Окно с двухкамерным пакетом толстое.
> Между стеной и рамой есть зазор в форме буквы П. Если его
> запенивать за один заход, есть большие шансы что раму выгнет в
> букву Х. Поэтому правильно будет пенить за два раза, по
> половине толщины. Некоторые, особо одаренные, установщики
> (особенно в новостройках, где конвеер по установке окон)
> запенивают тупо тонким слоем перемычку между ножками П ,
> оставляя между рамой и стеной пространство которое и
> промерзает. Самое забавное что этих проделок не видно - раньше
> можно было увидеть вылезшую пену с улицы (ее подрезали и
> подштукатуривали), нынче с улицы в щель ставят что-то типа
> поролона.
> Так что выход один - ломать откосы и перепенивать. Самому. Либо
> заставить это делать застройщика (под надзором).
> если нет желания штукатурить откосы по новому, то маякни - на
> досуге сфоткаю и объясню как сделать их из панелей (надо руки,
> отвертку, уровень, ножницы по металлу и мелкозубую пилу).
>
> kolodka08@mail.ru
спасибо за консультацию, но щас ломать уже поздно. помогает вентиляция. открываю немного окно. буду заниматся весной. щас вроде тфу тфу нету
неделю ходил в помецениях смотрел окна пластиковые. точка росы везде разная. вот например в ГИМСе окна стоят сантиметров 7. иникакого намека на запотевание. у меня основная причина вентиляция.... буду делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-09 09:55
Zeder писал:
>спасибо за консультацию, но щас ломать уже поздно. помогает
> вентиляция. открываю немного окно. буду заниматся весной. щас
> вроде тфу тфу нету
> неделю ходил в помецениях смотрел окна пластиковые. точка росы
> везде разная. вот например в ГИМСе окна стоят сантиметров 7.
> иникакого намека на запотевание. у меня основная причина
> вентиляция.... буду делать.
Точка росы и дол*на быть ран3ая смотри диаграмму Молье 3ависимоть от вла*ности и температуры в помещении
Если температура нормальная ну xотя бы выше 20 градусов
то ищи источник откуда водичка бе3 этого ремонтировать откосы смысла нет
Сделаешь так конденсат на самом окне выпадать будет
Откосы конечно сделаны по методу эконом но при нормальной вла*ности проблем бы не было
А откуда водичка вариантов много от цветочков до белья в ванной
Кста человек в сутки выдаxает до 3 литров воды если в однокомнатной квартире семеро по лавкам часто и этого достаточно
Случай и3 практики
Рекламация по конденсату Термометр гигрометр пока3ывает 22 градуса и вла*ность 90%!!! при норме от 40 до 60
Цветов аквариумов нет перенаселение не наблюдается вентиляция офигенная
В общем я утомился искать
Чисто случайно увидел р*авый подтек на батарее потрогал а он мокрый!!!
Водичка подкапывает мгновенно высыxает на горячей батарее
А мля во всеx бедаx вечно оконщики виноваты :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-09 10:04
Somm писал:
> Гуру по профилю подскажите плиз. Заказал окна ПВХ в двух
> конторах. Застеклить два балкона. В одной конторе профиль
> Монтблан, в другой КБЕ. Цена соответственно 35 и 38 тыр.
> Разница в принципе не большая. но какой профиль
> предпочтительней? Что выбрать?
Те *е яйца только в профиль:))))
Смотри не на3вание а на геометрические параметры профиля
Xотя для балконов в принципе все равно они не отпаливаются
Главное если стеклишь балконы от пола до потолка вертикальные элементы конструкции имели достаточную *есткоть на и3гиб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-01-10 09:41
Zeder писал:
> в морозы в нижнем углу вот такой конденсат
Вам же советовали...снять откосы и посмотреть...пропенить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.87.103.245.233.snt.ru)
Дата: 22-01-10 02:40
чёрную плесень уничтожал сильным раствором уксусной кислоты через ручной распылитель для цветов, второй вариант пенецилин .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.240.---)
Дата: 22-01-10 04:23
Zeder писал:
> в морозы в нижнем углу вот такой конденсат
Это уже не конденсат, а лед...
Промерзает стена в обход окна. Такое чувство что монтажники в тот день пену забыли с собой взять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-01-10 07:33
Вадим Новосибирск писал:
> чёрную плесень уничтожал сильным раствором уксусной кислоты
> через ручной распылитель для цветов, второй вариант пенецилин .
Кстати, черная плесень великолепно удаляется жидкость для снятия лака, содержащая ацетон и спирт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 22-01-10 19:16
Елена, Мурманск. писал:
> Кстати, черная плесень великолепно удаляется жидкость для
> снятия лака, содержащая ацетон и спирт.
В хоз.магах есть "Средство для удаления плесени". Импортные всякие. В баллончиках с брызгалкой. Действует очень эффективно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
