|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:40:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:40:18 |
|
Автор: Eugeen (---.spbmts.ru)
Дата: 04-05-25 18:37
Утром сверлил 22 пером деревяшку. Шурик остановился, ставлю на зарядку - не берет. Думал перегрел, но полдня прошло так же не берет.
Вторая батарейка принимает нормально.
Переделывали всем форумом весной 2022. Элементы одинаковые.
Что могло пойти не так и что смотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (80.246.81.---)
Дата: 04-05-25 19:20
Яп для начала вскрыл и посмотрел. Потом, если сам не понял-то уже и вопрос бы задал...)
На Милке 18 в перебирал аккумы. Вторую зиму ими лед ковырял чуть не ежедневно, и часто до нуля высаживал. Всë зависит от качества элементов и качества сборки. Как и в любом другом агрегате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (176.59.12.---)
Дата: 04-05-25 19:22
О! Послежу за темой!
Купил на В.Б. литиевые аккумы вместо никель-кадмиевых. Первые месяцы нечастого использования всё норм, быстро заряжались- дллго работали. Теперь один не подзаряжается почти. Работает минуту! Второй , чую, тоже скоро подохнет.
(Шурик Хитачи)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.172.---)
Дата: 04-05-25 19:37
kon4ik писал:
> использования всё норм, быстро заряжались- дллго работали. Теперь один не
> подзаряжается почти. Работает минуту! Второй , чую, тоже скоро подохнет.
> (Шурик Хитачи)
Да там,наверное,БМС под литиевые аккумы нужно ставить,в этом загвоздка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (176.59.12.---)
Дата: 04-05-25 20:02
..тёмный лес..))
Платы найти-то нашёл .. . Только сам я ни ухом ни рылом, и ни в зуб ногой!)
По-ходу, надо шукать сервис в Архангельске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadKudryavtsev (188.162.172.---)
Дата: 04-05-25 20:09
kon4ik писал:
> ..тёмный лес..))
> Платы найти-то нашёл .. . Только сам я ни ухом ни рылом, и ни в зуб ногой!)
> По-ходу, надо шукать сервис в Архангельске.
Зайцев зайдет,подскажет.Он в этом точно шарит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (89.113.127.---)
Дата: 04-05-25 20:09
Не только качество элементов влияет на долговечность, но и отсутствие балансира.
Раньше думал что в шуриках в БМС есть хотя бы пассивная балансировка.
Покурил тему на профильных форумах. Оказалось что даже в именитых брендах нет простейшей пассивной балансировки. Все выводы которые идут на перемычки между элементами это для слежения напряжения BMS чтобы она отрубила при низком напряжении на элементе. Думаю это сделано как и всё сейчас для уменьшения срока службы аккумулятора и чтобы быстрее купили новый.
По-хорошему надо ставить хотя бы пассивную балансировку плату а лучше активную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.aeza.network)
Дата: 04-05-25 20:34
Покупка аккумуляторов-аналогов на маркетплейсах и на Али - лотерея.
Встречались самые отвратительные способы кроилова.
Вообще без BMS встречались.
Ну и банки с разной емкостью, им балансир не поможет. Отбраковка по параметрам, ее же не выбрасывают.
Угадайте, куда она идет?
Правильный путь - покупать отдельно качественные банки, понимая где, и плату BMS, разбираясь в устройстве по фотографии. Развлечение для специалистов.
У меня живут долго и интенсивно.
Тем, кто этим знанием не владеет, понимать лотерейную вероятность успеха.
Тем более что гарантии нет.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 04-05-25 20:51
Ratman писал:
> Покупка аккумуляторов-аналогов на маркетплейсах и на Али - лотерея.
>
> Правильный путь - покупать отдельно качественные банки, понимая где, и плату
> BMS, разбираясь в устройстве по фотографии. Развлечение для специалистов.
> У меня живут долго и интенсивно.
>
> Тем, кто этим знанием не владеет, понимать лотерейную вероятность успеха.
Полностью подписываюсь под этим утверждением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.52.sberbank-tele.com)
Дата: 04-05-25 20:51
Всю тему не читал.
Если и ставить то литий
Мой после кадмиевых живёт 8 лет, полет нормальный
Но пользую мало, кроме него ещё 3 других есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.spbmts.ru)
Дата: 04-05-25 21:14
Водила23 писал:
> Яп для начала вскрыл и посмотрел. Потом, если сам не понял-то уже и вопрос бы
> задал...)
А я заранее уже не понял :) Вот что там внутри увижу. Разобрать то я конечно разберу, но посмотреть могу только на предмет отвала провода. Но элементы соединены с платой полосой и хрен она отвалится.
Поэтому заранее спрашиваю куды тестером потыкать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.aeza.network)
Дата: 04-05-25 21:34
Первым делом нужно измерить напряжение на каждой банке.
Если есть разница, то с помощью лабораторного источника подзарядить более слабые банки, по отдельности, до 4,1В. Выровнять таким образом напряжение, чтоб контроллер защиты решил, что все нормально. Тогда на силовых контактах должно быть полное напряжение батареи.
Дальше пробуем. Если длительность работы нормальная, то эксплуатируем и следим. Если работает, но деградирует - запасаем на Али ячейки с приваренными хвостиками под плановую замену.
Еще надо крупное фото платы сверху.
Но уже видно, что пайка силовых полосок неаккуратная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-05-25 21:45
Serjic Samara писал:
> По-хорошему надо ставить хотя бы пассивную балансировку плату а лучше активную.
Балансировка нужна. А вот насчет необходимости активной балансировки берут сомненеия. Если что-то маломощьное питать в условиях дифицита на предмет зарядить, то смысл в ней наверное есть. А так... Ну упало напряжение на ячейке с наименьшей емкостью во время работы. Что толку ее подзаряжать относительно небольшим током от ячеек в которых заряда немногим поболее осталось, всеравно шурик уже не потянет. Да и общий остаток заряда уже невелик. Разбег нормальных ячеек во время разряда-заряда относительно невелик с этим и пассивный балансир вполне справится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-05-25 21:48
Eugeen писал:
> Что могло пойти не так и что смотреть?
У ячеек есть что-то вроде предохранителяя на + выводе.
Бывает, что срабатывает. Скорее всего это и случилось. Померь напряжение на выводах ячеек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (78.37.169.---)
Дата: 04-05-25 21:57
Наилучшим, а так же одним из экономных вариантов оказался акб от бесперебойника на шнуре. Тянет хорошо держит заряд долго. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.52.sberbank-tele.com)
Дата: 04-05-25 21:58
Возможно сам БМС слабенький был и сдох бобик
А возможно одна из банок сдохла.
Проверь напряжение на банках. Конечно будет подвирать в цепи но всё же проверить можно.
Возможно одна или две банки сдохли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.aeza.network)
Дата: 04-05-25 22:01
Балансир не нужен. Нужны качественные ячейки, прошедшие заводской контроль. Этого достаточно.
Банки со встроенной защитой в таких сборках не применяют. Их применяют в отдельных батарейках, которые живут своей жизнью типа фонариков и заряжаются в случайных ЗУ.
Вся защита на плате BMS.
Для такой батареи, как на фото, сверление 22 мм пером - явный перегруз.
По деталям видно, что плата BMS слабая.
Банки не похожи на высокотоковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.52.sberbank-tele.com)
Дата: 04-05-25 22:05
Как известно простые шурики (не силовые) крутить начинать тоже плавно а не сразу нажимать кнопку на все деньги
Это сохраняет акумы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-05-25 22:18
Ratman писал:
> Банки со встроенной защитой в таких сборках не применяют. Их применяют в
> отдельных батарейках, которые живут своей жизнью типа фонариков и заряжаются в
> случайных ЗУ.
>
> Вся защита на плате BMS.
Изучай матчасть:- Ссылка.
(Это из первого попавшегося.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-05-25 22:25
Ratman писал:
> По деталям видно, что плата BMS слабая.
Интересно, что ты там смог разглядеть, чтобы так уверенно рассуждать?
Силовые транзисторы совершенно не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.135.---)
Дата: 04-05-25 22:30
Eugeen писал:
> Поэтому заранее спрашиваю куды тестером потыкать.
Для начала в каждую банку потыкать мультиметром. Потом общую напругу до ключей (мощных транзисторов) на плате. И после ключей.
З.Ы. По существу стартового вопроса: у меня самым первым аккам - купленным именно для перепаковки никелевого шурика - почти 10 лет. До сих пор живые. Sony VTC5. Но из-за того, что ёмкости было более чем, и заряда хватало на год-полтора - БМСку я так и не поставил. А тупо открывал аккумулятор и индивидуально заряжал каждую секцию. Тем самым проводя балансировку. Сейчас можно сказать, что одна секция сильнее разряжается. И кмк это началось практически сразу, хотя ёмкости у ячеек, измеренные перед перепаковкой, отличались не сильно. И я их распределил примерно поровну.
В следующий раз я купил уже ячеек с запасом - дабы провести отбраковку. И обзавёлся к этому времени измерителем внутреннего сопротивления аккумуляторов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.aeza.network)
Дата: 04-05-25 22:33
zev писал:
> Изучай матчасть:- Ссылка.
> (Это из первого попавшегося.)
Не надо пропагандировать дикость.
Изучите матчасть и не распространяйте опасные информационные поделки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.aeza.network)
Дата: 04-05-25 22:36
zev писал:
> Ratman писал:
>
>
> > По деталям видно, что плата BMS слабая.
>
> Интересно, что ты там смог разглядеть, чтобы так уверенно рассуждать?
> Силовые транзисторы совершенно не видно.
Мне видно достаточно.
Знания и опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 04-05-25 22:58
Ratman писал:
> Не надо пропагандировать дикость.
> Изучите матчасть и не распространяйте опасные информационные поделки.
Тоесть доказательсва того, что некое предохранительное устройство в ячейках имеется, что ты категорически отрицал (не защита от переразряда и разрядки),(смысл видео был именно в том, а не как покойников реанимировать) , при срабатывании которого происходит обрыв, тобой как пропаганда дикости восприниматся?
Или у тебя такая манера спорить, подобно бабам?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (37.20.130.---)
Дата: 04-05-25 23:50
Не проще купить сразу китайский шуруповёрт с аккумуляторами, стоят они сейчас недорого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slon (37.20.130.---)
Дата: 04-05-25 23:50
А так погорит ещё. Опасно это колхозить литий. После просмотра видоса который Иван тут выкладывал про аккумулятор в лифте особенно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.119.---)
Дата: 04-05-25 23:56
Eugeen писал:
> Водила23 писал:
>
> > Яп для начала вскрыл и посмотрел. Потом, если сам не понял-то уже и вопрос бы
> > задал...)
>
> А я заранее уже не понял :) Вот что там внутри увижу. Разобрать то я конечно
> разберу, но посмотреть могу только на предмет отвала провода. Но элементы
> соединены с платой полосой и хрен она отвалится.
> Поэтому заранее спрашиваю куды тестером потыкать.
Оказалось правильный совет. Тыкать тестером никуда не пришлось. Писал здесь кто то, что пластинки, приваренные к элементам с завода, дохлые и перегорают от нагрузки, но я не поверил. А зря…
Одна полностью перегорела, а вторая почти. Правда не все, а почему то только две нагревались. Остальные нормального цвета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (79.173.119.---)
Дата: 04-05-25 23:59
Не стреляйте в пианиста :) Насрал как умею :)
Надо было сразу такими проводами паять. Теперь придется еще второй АКБ переделывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (89.113.127.---)
Дата: 05-05-25 02:46
Я как-то писал что пластины родные не китайских аккумуляторов перегорают от нагрузки высокой. Они очень тонкие площадь никакая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.135.---)
Дата: 05-05-25 02:52
Думаю, что на данном этапе уже всё равно. Перегоревшая стальная пластина разогревала акк не меньше. Причём хронически. Странно, что акки не бахнули.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: РиО (---.185.149.52.sberbank-tele.com)
Дата: 05-05-25 02:56
Serjic Samara писал:
> А такой пайкой ты мог убить аккумуляторы от нагрева.
С языка снял.
Ну собсно если уже не убил. Кошмар это и колхоз хуже некуда.
Ужасс ужасный.....ЯПлакаль ))))
Отдал бы спецу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (91.77.161.---)
Дата: 05-05-25 03:10
Eugeen писал:
> Не стреляйте в пианиста :) Насрал как умею :)
> Надо было сразу такими проводами паять. Теперь придется еще второй АКБ
> переделывать.
Нормально. Но в в следующий раз облуди спаиваемые поверхности, а потом уже спаивай быстро, паяльник от 100 Ватт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.32.212-206.samtel.ru)
Дата: 05-05-25 03:33
kon4ik писал:
> О! Послежу за темой!
> Купил на В.Б. литиевые аккумы вместо никель-кадмиевых.
сопротивление новых ты не измерял?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.32.212-206.samtel.ru)
Дата: 05-05-25 03:35
Виталий340 писал:
> 10 лет нормальный литий живёт.
в гараже? на полочке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kon4ik (176.59.12.---)
Дата: 05-05-25 03:43
сопротивление новых ты не измерял?,,,,,
-------
"Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?"(с))
Мультиметр, кстати, где-то есть в хозяйстве.. Надо по-гуглить, как это делается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.32.212-206.samtel.ru)
Дата: 05-05-25 03:55
kon4ik писал:
> сопротивление новых ты не измерял?,,,,,
> -------
> "Папа, а ты сейчас с кем разговаривал?"(с))
> Мультиметр, кстати, где-то есть в хозяйстве.. Надо по-гуглить, как это делается.
прощай мультиметр))) мы будем вспоминать о тебе))
ты хоть осла попроси погуглить, что такое внутреннее сопротивление литиевых акков)))
осел тупой, но че нить нагуглит.
Ссылка.
что-то типо такого.
есть дороже, есть дешевле..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (104.28.62.---)
Дата: 05-05-25 04:19
МитричЪ писал:
> Eugeen писал:
>
> > Не стреляйте в пианиста :) Насрал как умею :)
> > Надо было сразу такими проводами паять. Теперь придется еще второй АКБ
> > переделывать.
>
> Нормально. Но в в следующий раз облуди спаиваемые поверхности, а потом уже
> спаивай быстро, паяльник от 100 Ватт.
Именно так и было сделано.
Потому как делал быстро, эстетика пострадала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (104.28.62.---)
Дата: 05-05-25 04:39
John Zaitsev писал:
> Думаю, что на данном этапе уже всё равно. Перегоревшая стальная пластина
> разогревала акк не меньше. Причём хронически. Странно, что акки не бахнули.
Плата с защитой от перегрева и ее датчик как раз запехан в нижнюю часть сборки.
И защита эта пару раз срабатывала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (104.28.62.---)
Дата: 05-05-25 04:41
Serjic Samara писал:
> Я как-то писал что пластины родные не китайских аккумуляторов перегорают от
> нагрузки высокой. Они очень тонкие площадь никакая.
Ну вот я и запомнил. Единственное ты написал примерно с год назад, на тот момент я уже пару лет акки эксплуатировал и проблем не наблюдал. Вот и не поверил.
На неделе второй разберу и гляну как там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BiM-42 (---.174.44.5.sta.211.ru)
Дата: 05-05-25 09:28
При пайке используйте ортофосфорную кислоту в качестве флюса. С ней аккумулятор облуживается быстро и хорошо. Провода облуживаются заранее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (89.113.127.---)
Дата: 05-05-25 14:01
Eugeen писал:
> Serjic Samara писал:
>
> > Я как-то писал что пластины родные не китайских аккумуляторов перегорают от
> > нагрузки высокой. Они очень тонкие площадь никакая.
>
> Ну вот я и запомнил. Единственное ты написал примерно с год назад, на тот момент
> я уже пару лет акки эксплуатировал и проблем не наблюдал. Вот и не поверил.
> На неделе второй разберу и гляну как там.
Это потому что свёрла таких с большой палец толщиной не было))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.174.129.218.sberbank-tele.com)
Дата: 05-05-25 14:26
Eugeen писал:
> Потому как делал быстро, эстетика пострадала.
На десятой сборке будет как на витрине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 05-05-25 15:05
"Внимательно наблюдаем за вашей борьбой с фашистской сволочью!" © Жданов, Ворошилов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.spbmts.ru)
Дата: 05-05-25 15:52
Serjic Samara писал:
> Это потому что свёрла таких с большой палец толщиной не было))
Прошлой весной просверлил 2 сквозных отверстия в ж/д шпале пером 32 мм. Даже защита не сработала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (---.spbmts.ru)
Дата: 05-05-25 16:45
Иван писал:
> А с какой целью, позвольте полюбопытствовать?
Вам, вольным бродягам, не понять нужды крестьянина :)
Шпалы встречаются не только непосредственно на ж/д, но и на дачных участках в качестве фундаментов или обноски.
Воду я тянул в теплицу, трубу надо было протащить.
А ты поди уже нарисовал себе картину, как я ночью сверлю шпалы на ОЖД? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 05-05-25 21:26
Человек с железнодорожным ВО сверлит в шпалах отверстия на 32... подозрительно!
Хотя на ОЖД шпалы давно уж бетонные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (81.3.182.---)
Дата: 05-05-25 21:26
- В нашей реке не живет шилишпер... Эта рыба простор любит.
- Для чего ты мне про шилишпера рассказываешь?
(с)Антон Палыч :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serjic Samara (---.234.80-220.samtel.ru)
Дата: 05-05-25 23:45
Ну тут ничего нет удивительного когда шпалы сверлил поджарил перемычки а сейчас добил до конца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.59.43.---)
Дата: 06-05-25 16:43
Иван писал:
> Человек с железнодорожным ВО сверлит в шпалах отверстия на 32... подозрительно!
>
> Хотя на ОЖД шпалы давно уж бетонные.
Надо много терпения, как у строителей Египетских пирамид , чтоб бетонную шпалу шуруповертом просверлить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 07-05-25 00:48
Сегодня принесли на "реновацию" две батарейки(4S) собранные летом 22-го года.Отработали в условиях сборочного мебельного "цеха" все это время.Принесли с просьбой повторить такими же элементами. В 22 году платили за обе около 8000р...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (5.24.129.---)
Дата: 08-05-25 01:47
Юрий Лукич писал:
> Сегодня принесли на "реновацию" две батарейки(4S) собранные
> В 22 году платили за обе около 8000р...
А сколько ж новые стоят? Я без подколок спрашиваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 08-05-25 08:33
Александр\Москва писал:
> Юрий Лукич писал:
>
> > Сегодня принесли на "реновацию" две батарейки(4S) собранные
> > В 22 году платили за обе около 8000р...
>
> А сколько ж новые стоят? Я без подколок спрашиваю.
Тут есть интересное -несут или очень старые никель-кадмий на переделку(особенно, если сам "шурик" фирменный или дорог владельцу "как память") и "таких" давно нету в продаже. Или купленные на разных маркетплейсах "с песком" внутри элементов-например недавно батарея на 18 вольт с заявленной емкостью в 6А.ч и имеющая реальную емкость менее 1 А.ч. Еще зачастую несут фирменные батареи, отжившие свое, а новые "от фирмы" стоят "как чугунный мост"...Например на Озоне батарея для косилки Бош 36в2,6а.ч. стоит 25400р Ссылка., у меня емкость 4а.ч.на выходе для клиента около 10000...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.32.212-206.samtel.ru)
Дата: 08-05-25 13:47
на озоне возращал шурики с откровенно говнянными батареями.
смысл тратить деньги на перепак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (188.58.112.---)
Дата: 08-05-25 19:20
Юрий Лукич писал:
> батарея для косилки Бош 36в2,6а.ч. стоит 25400р
> у меня емкость 4а.ч.на выходе для клиента около 10000...
Понял, благодарю за ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.10.---)
Дата: 08-05-25 19:43
Писал уже... когда возился со своими перепакованными аками по поводу уровня зарядки - заглянул один клиент. И увидев процесс - задал вопрос по поводу своих макитовских, которые типа стоят 22 тыра и были убиты за 1,5 года. Ему кто-то напел, что перепаковывать финансового смысла нет. Уж не знаю - что там у него за аккумуляторы и элементы в них, но мне перепак с элементами EVE суммарной ёмкостью 4,5Ач обошёлся в этот раз всего в два рубля. Т.е. себе есть смысл перепаковывать даже китайщину...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.130.---)
Дата: 08-05-25 20:04
Юрий Лукич писал:
> Тут есть интересное -несут или очень старые никель-кадмий на переделку(особенно,
> если сам "шурик" фирменный или дорог владельцу "как память") и "таких" давно
> нету в продаже.
мне тоже интересно всеобщее стремление перепаковаться на литий... Шурик Бош 14В - когда аккумам пришло время - просто купил китайские аналоги никель-кадмиевые по ~1300, один 3 года в работе, другой 2 - кагбэ претензий нет. Да - остальной инструмент уже покупался под "макитовский" литий, но шурик служит уже лет 15+.
Лукич, вопрос как спецу - а при перепаковке Ни-Ка на литий "родное" зарядное можно использовать или не стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.10.---)
Дата: 08-05-25 20:15
У меня родное зарядное выдавало тока всего лишь 250мА. При 12-и вольтах.
Теоретически, почти за сутки оно могло зарядить перепакованный акк, с образовавшейся ёмкостью 4500мАч. Но я этого делать не стал...
Чтобы набрать 14В литием, нужно применить 4 секции. Но напруга зарядная должна тогда быть не меньше 16,8 вольт - чтобы был запас и БМС могла отрубить зарядку по превышению напруги. Если в зарядном такая напруга присутствует, то можно пользовать, предварительно измерив ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.130.---)
Дата: 08-05-25 21:21
На корпусе зарядного выбито выходное U 7,2-14,4В I 1.0A
НО! мультик на контактах показывает всего 4,78 В ... это как понимать? (чешет в затылке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.10.---)
Дата: 08-05-25 21:28
Может, подохло... А может, не включается без нагрузки... ибо слишком вумное...
Контактов у зарядного сколько?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (95.54.130.---)
Дата: 08-05-25 21:45
да, точно - плюсовых контактов 2 штуки, на одном показывает 4,78, на другом 4,87 В
А зарядник - обычный Бош, хз - умный он или глупый :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-05-25 02:24
may писал:
> На корпусе зарядного выбито выходное U 7,2-14,4В I 1.0A
> НО! мультик на контактах показывает всего 4,78 В ... это как понимать? (чешет в
> затылке)
С никелем бывает КЗ приключается. Несколько банок закорочены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (---.32.212-206.samtel.ru)
Дата: 09-05-25 02:25
may писал:
> На корпусе зарядного выбито выходное U 7,2-14,4В I 1.0A
> НО! мультик на контактах показывает всего 4,78 В ... это как понимать? (чешет в
> затылке)
чеши-не чеши.. это не твое..
хотя можешь пригласить осла, оно загуглит))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 09-05-25 02:56
John Zaitsev писал:
> Писал уже... когда возился со своими перепакованными аками по поводу уровня
> зарядки - заглянул один клиент. И увидев процесс - задал вопрос по поводу своих
> макитовских, которые типа стоят 22 тыра и были убиты за 1,5 года. Ему кто-то
> напел, что перепаковывать финансового смысла нет. Уж не знаю - что там у него за
> аккумуляторы и элементы в них, но мне перепак с элементами EVE суммарной
> ёмкостью 4,5Ач обошёлся в этот раз всего в два рубля. Т.е. себе есть смысл
> перепаковывать даже китайщину...
На авито сейчас вполне достойные ячейки от 100руб за штуку.
(Сопротивление порядка 17 милиОм, емкость при разряде до 3В 2400, у шуриковских китайских было в районе 20 , и с емкостью все печально.)
Смысл очень даже есть.
Ну и если БМС с Али - Озонов, то транзисторы всетаки лучше заменить на эти Ссылка..
Если БМС типа такой : - Ссылка.
Все транзисторы менять не обязательно: Достаточно выпаять линейку из 8 штук и впаять вместо них 3 транзистора от Чипа-дипа.
Почему не все? Практика показала что пробою подвержены транзисторы в линейке со стороны батареи, которые отрубают акум при снижении напряжения. Транзисторы отрубающие батарею по окончании заряда не страдают. Ради интереса спилил корпус у транзистора, чтобы оценить размер кристалла. У транзистора из Чипа-дипа площадь кристалла раза в 2,5 больше оказалась, чем у того, который в БМС стоял, хотя по маркировке одинаковы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (91.149.112.---)
Дата: 09-05-25 07:57
По поводу зарядных...
Для никель(и прочих марган-кадмий) зарядки делаются очень по разному, с разными алгоритмами работы.Например, есть зарядные, которые просто очень малым током заряжают в течении рекомендуемого времени заряда.Есть зарядные, у которых алгоритм правильный и окончание заряда определяется "мозгом" в зарядном по увеличению тока в конце заряда(есть такая особенность этой химии). Есть зарядные, которые вообще-сначала разряжают почти до "ноля", потом заряжают по нужному алгоритму.Есть универсальные зарядные, которые способны заряжать "разновольтовые" батареи, например от 7 до 18 вольт...
Применять зарядку от никеля для заряда лития-неправильно. Если оно(такое зарядное) выдает малый ток но бОльшее напряжение-есть шанс, что плата БМС отключит литий до достижения печальных результатов, но...Поэтому в нормальных зарядных есть куча защит от подобных экспериментов, начиная от конструктивной защиты в виде механической невозможности запихать в гнездо "любую" батарею, до комбинаций расположения контактов нужных датчиков,их полярностей и программ определения "чего там втыкают" с помощью процессоров внутри зарядного.
Для бытовых условий при переделке вполне достаточно купить готовую зарядку для лития на нужное напряжение и ток 1-2 А. Пусть время заряда будет долгим, но и риски перегреть батарею минимальны.Я, для клиентов при переделке-просто в корпус "родного"зарядного для никеля внедряю плату зарядного для лития, вывожу индикацию процесса заряда на видное место и паяю провода к нужным контактам гнезда зарядного.Естественно использовать"форсированные" заряды с применением вентиляторов принудительного охлаждения для самодельных батарей небольшой емкости особого смысла нет, но для серьезных изделий подключить вентилятор через пороговое термореле и (или) через термодатчик(датчики) организовать безопасный температурный режим зарядного-батареи-вопрос только стоимости для клиента и готовности дополнительно работать производителя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (91.149.112.---)
Дата: 09-05-25 08:19
Еще чуть про перепаковку-переделку
Многие серьезные производители выход энергии из мощной батареи делают "напрямую"-не через транзисторный ключ. Иногда в самих таких инструментах имеется схема отключения мотора при сигнале от датчика в батареи(смотреть наличие дополнительных клемм в рукоятке инструмента). Иногда, вопрос отключения батареи при перегрузке решается обычным(или специальным) плавким предохранителем внутри батареи.Зачастую клиенты просят "увеличить мощность" батареи (например лед сверлят на рыбалке шнеком "на 200") и обычные "бытовые" БМС на 30-40А просто выгорают. Для них такая плата подключается только для заряда элементов(естественно и балансировка работает только во время заряда) и обязательно предупреждаю о необходимости "тактильного" контроля процессов работы-нельзя "кнопкой" пытаться провернуть слишком "тугой" инструмент или пренебрегать разряженностью батареи , выжимая из нее последние "капли" энергии.
И главное.
Нельзя что то самодельно применять без понимания того, что делаете.Если для батарейки на 3-4-5 элементов внутри ваши "ошибки"особой беды могут и не принести ввиду малой энергонасыщености, то самодельные батареи для великов-самокатов и т.п.-могут...см. видео выше на ссылках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
