Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 08:53:58 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 15:53:58 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   25-04-25 14:36

Засолил рыбу на воблу, на улице уже появилась муха, повесил в подвале.
В подвале прохладно.
Весит уже 5 дней.
Хочу на улицу вывесить, но боюсь, не заведётся ли опарыш?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Rokaton (109.207.171.---)
Дата:   25-04-25 14:38

Сушилка подвесная, с озона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   25-04-25 14:51

👍👍👍

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Водила23 (---.atc.tvcom.ru)
Дата:   25-04-25 15:18

Поздно уже...))) Зимой надо провяливать...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: РиО (---.185.149.93.sberbank-tele.com)
Дата:   25-04-25 15:22

Вешай уже можно. Но если муха посидела то до лампочки в подвале или подполе
Она куда угодно пролезет.

Я ставлю вентелятор пока не подсохнет часа на три-четыре а рыбу на эту бельевую раскладушку на балконе
Муха приземлиться не может
Потом вешаю прямо на балконе
Ещё ни разу не испортил.

А так-то да сушилка подвесная рулит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата:   25-04-25 16:43

Сеткой антимоскитной оберни и прищепками доступ перекрой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Бродяга Московский (80.79.67.---)
Дата:   25-04-25 21:33

можно и в подвале вялить, тока ставь вентилятор, на ноге такой с большой головой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   25-04-25 21:46

Вывешиваю вечером, потому что мухи ночью спят)), накрываю марлей и ставлю вентилятор. К утру, когда мухи просыпаются, болт им, а не рыба, потому что она уже подвялилась слегка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: vadim0738 (85.26.177.---)
Дата:   25-04-25 21:49

_alesandro писал:

> Засолил рыбу на воблу,

это как? рыба разная, а вобла есть вобла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: @leksei  (188.170.172.---)
Дата:   25-04-25 22:58

Александр Иваново писал:

К утру, когда мухи просыпаются, болт им, а не рыба, потому что она
> уже подвялилась слегка.

Жадный ты Саня. 🤣🤣🤣

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   26-04-25 16:04

Погода сегодня благоприятная) холодно и ветер, последнее особенно радует)))
Отправил рыбу на улицу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   26-04-25 16:05

vadim0738 писал:

> это как? рыба разная, а вобла есть вобла.

Это в АО вобла есть вобла.... а в нашей деревне плотва, красноперка это все вобла, когда сущеная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   26-04-25 16:14

Вопрос спецам по вобле. Не получилось у меня то что хотелось по соли.
Хочу добиться что бы рыба была малосольная и можно было есть с удовольствием ни чем не запивая.
Я пиво не пью и для меня вобла должна быть малосольная.
В этот раз хотел солить 2 суток, но упахался в субботу думаю пусть до утра воскресенья солится. А в воскресенье в кисоне трубу прорвало) я воблу из кастрюли вывалил в ёмкость с водой где она плавала весь день не меняя воду, не было воды 😂🤷‍♂️
И получилась солёная. С пивом хорошо, но без пива много соли.
Пробовал в прошлом году её в ванной вымачивал долго со сменой воды, но вода мягкая, тоже получилось солёная.
Как из неё соль вывести?
Или рыбу заморозить на пару недель и солить сутки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   26-04-25 16:40

_alesandro писал:
> Я пиво не пью и для меня вобла должна быть малосольная.

Это я тоже. Как-то тут делал тему помнишь? Олега из Астрахани меня убедил попробовать его метод. Отлично получилось. Смысл в том, что осеняя именно тарань, она жирная и прощает любой засол/пересол. Можно вымочить сильно и соль уйдет. Остальная плотва худая и бледная очень соленая получается даже после долгого вымачивания. А когда долго еще лежит в воде, становится рыхлая. Вообще такую надо просто солить, а не закладывать в соль. Солить щипотками как на жаренку, ну наверно в три раза больше. Как красную, но тож чуть больше. 2-3 дня под гнетом и час от силы вымочить. Только при таком посоле нельзя в тепле вялить. Она должна быстро отдать влагу сначала, потом любая т-ра. Я сначала вялил в холодильнике с пропеллером от блока питания. Потом просто ночью, пока муха не летает, под вентилятором, потом в холодильник на проволочке пару дней, дальше в салфетках стопочкой доходит. Важно не делать это с летней плотвой, у нее брюхо травой забито. И подержать в морозилке, т.к. мы в соли не выдерживаем безопасный срок от гельминтов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   26-04-25 17:09

Бродяга Московский писал:

> можно и в подвале вялить, тока ставь вентилятор, на ноге такой с большой головой

Я дома, на кухне, досушиваю, так как при сухом посоле с рыбы влага практически вся вытягивается и вони нет, соль можно повторно использовать, спаял с полипропиленовой трубы этажерку трехъярусную, в неё на крючках и развешиваю. Солю на балконе(северная сторона), в обрезанных 19 литровых бутылях для кулера.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   26-04-25 17:16

GenRen писал:

И подержать в морозилке, т.к. мы в соли не выдерживаем
> безопасный срок от гельминтов.

Как говорят врачи, если ЖКТ в норме и желчь хорошего качества, никакой гельминт в нас не выживет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   26-04-25 17:19

крутоярский0474 писал:
> Как говорят врачи, если ЖКТ в норме и желчь хорошего качества, никакой гельминт
> в нас не выживет.

Лучше бы они научились определять в порядке он или нет. Хотя-бы с большей вероятностью. А то сразу арбидол от боли в коленке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   26-04-25 17:23

Взяли с другом на ярмарке воблы. Продавец зуб давал, не соленая. Ел первую, офигел от соли. Вторую уже даже пятна в глазах пошли, как ложку соли пытаюсь жевать. Звоню другу. Ему понравился посол, всю сожрал почти. Вот он какой разный вкус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата:   27-04-25 00:49

Отмачивать до начала всплытия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: ViktorMANN (95.55.130.---)
Дата:   27-04-25 02:32

Костя Фанат в этом году всех нас превзошел: купил 70 кг живой воблы, немного Стажеру, немного знакомым, и себе - 50 кг. Цена 90 руб/ кг.
Продавец, проверенный годами...
А я поступил проще- заказал у Евгения сразу вяленой . Все равно как у него не получится! Отложил мне просто отборных монстров, 80% икряной. Ну как он так вялит?????
Вкус - бомба, на соль- вообще не соленая, очень сильно провяленная, практически сухая?
Ответ прост- во дворе построен сруб + крытая беседка. Оказывается- это цех, спецом для вялки. Стоят стационаоные вентилятлры и тэны.
Главное ценник- 450 руб/ кг. Ну и зачем свое время тратить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   27-04-25 02:55

Гражданин Страны Советов писал:
> Отмачивать до начала всплытия.

Вот как раз плотва, которую не понятно как солить и не всплывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: @leksei  (95.179.124.---)
Дата:   27-04-25 02:57

Всплывает когда протухнет.😁😁😁

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: ViktorMANN (95.55.130.---)
Дата:   27-04-25 04:57


Решил захомячить очередную. Весенняя.
Евгений утверждает, что осенняя жирнее и вкуснее. Я брал у него уже в конце ноября один раз.
Уже сухая была. По мне, так вкус одинаковый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: ViktorMANN (95.55.130.---)
Дата:   27-04-25 05:01

GenRen писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
> > Отмачивать до начала всплытия.
>
> Вот как раз плотва, которую не понятно как солить и не всплывает.

Я три раза брал свежую. Один раз испортил. После этого решил, что лучше уже готовую брать. А свежую замораживаю для жарки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Гражданин Страны Советов (178.155.126.---)
Дата:   27-04-25 05:32

GenRen писал:

> Гражданин Страны Советов писал:
> > Отмачивать до начала всплытия.
>
> Вот как раз плотва, которую не понятно как солить и не всплывает.
Плотву никогда не солю,она с травой в кишках,часто вспухает и на Волге - Дону редкое явление.
В основном - подлещик,забан,вобла,чехонь и шамайка
Эти все всплывают

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Южанин (194.28.215.---)
Дата:   27-04-25 16:21

Воблу, да и другую мелкую рыбу, чтобы не было пересола солю в тузлуке - растворяю соль в ведре или другой какой ёмкости с таким расчетом, чтобы, когда опускаешь в тузлук сырое куриное яйцо оно плавало и диаметр той части яйца что над поверхностью воды был размером с пятирублёвую монету. Солю сутки, затем просто промыл, ну на крайняк вымочил часок и всё. Потом в сушилку под вентилятор. Всегда получается малосольная.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   28-04-25 04:41

GenRen писал:

> Взяли с другом на ярмарке воблы. Продавец зуб давал, не соленая. Ел первую,
> офигел от соли. Вторую уже даже пятна в глазах пошли, как ложку соли пытаюсь
> жевать. Звоню другу. Ему понравился посол, всю сожрал почти. Вот он какой разный
> вкус.

Дело в том, что он возможно её с пивом употреблял)
Я когда в прошлый раз солил, для меня была солёная, раздал по знакомым, понравилась. Кто понаглее заходил несколько раз обрывал ту что осталась)))
Это вопрос вкуса. В местной палатке, хозяин продает воблу вкусная зараза но ценник 190 рублей за штуку явный перебор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: крутоярский0474 (---.162.33.31.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   28-04-25 06:42

Гражданин Страны Советов писал:

> Плотву никогда не солю,она с травой в кишках,часто вспухает и на Волге - Дону
> редкое явление.
> В основном - подлещик,забан,вобла,чехонь и шамайка
> Эти все всплывают

Чтобы не всплывала/не подтухала, гнетом надо подгружать, быстрее лишнюю влагу отдаст и мясо плотнее будет, работает при любом посоле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (178.178.246.---)
Дата:   28-04-25 06:55

Без гнёта вообще нельзя солить. Гнёт газы из неё выдавливает.
Беру соль из расчёта 1 кг на 5 кг рыбы. Всегда чётко получается по соли.
И, кстати, вымачивать лучше под проточной водой, тогда наверняка лишнюю соль вымоет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.42.---)
Дата:   28-04-25 12:51

Александр Иваново писал:

> И, кстати, вымачивать лучше под проточной водой, тогда наверняка лишнюю соль
> вымоет.

Каким образом на дачном участке можно сделать проточную воду?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (178.178.246.---)
Дата:   28-04-25 14:35

Тогда воду менять не реже, чем один раз в час. Раза 3-4-5, в зависимости от того как долго солилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Шпец (178.176.81.---)
Дата:   28-04-25 16:42

Александр Иваново писал:

> Беру соль из расчёта 1 кг на 5 кг рыбы.

А по советскому ГОСТу 1:10.
Сколько себя помню,воблу только из такого расчета солил.Всем нравилась.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (178.178.246.---)
Дата:   28-04-25 16:52

Пётр, такой расчёт мне хозяин рыбного цеха подсказал. Всё хорошо получается.
соль крупного помола, та, что в бумажной упаковке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: GenRen (5.180.241.---)
Дата:   28-04-25 17:37

Ни один рыбный цех не будет рисковать с малосолом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор:  Фанат (---.vilashwine.com)
Дата:   28-04-25 17:41

Я в конце марта плотвы живой на Ладоге у рыбаков 50 кило взял. Соль 1:10, небольшой гнёт и 5 дней, промыл несколько часов, уже который год, норм получается, не любим рапу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: SAA (---.ve.rosseti-yug.ru)
Дата:   28-04-25 18:32

Делай такую...

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (87.255.240.---)
Дата:   28-04-25 19:11

GenRen писал:

> Ни один рыбный цех не будет рисковать с малосолом.

поэтому я лишнюю соль проточной водой вымываю. Может и 1/10 нормально, но 1/5 надёжнее))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Шпец (178.176.81.---)
Дата:   29-04-25 03:37

Александр Иваново писал:

> Пётр, такой расчёт мне хозяин рыбного цеха подсказал. Всё хорошо получается.
> соль крупного помола, та, что в бумажной упаковке.

Саш, надо будет как-то обьменятся.))
Уверен, ты будешь в восторге.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (178.178.246.---)
Дата:   29-04-25 04:01

Пётр, обязательно поменяемся. Если наловить получится))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Стажёр (128.204.74.---)
Дата:   29-04-25 15:39

ViktorMANN писал:

> Костя Фанат в этом году всех нас превзошел: купил 70 кг живой воблы, немного
> Стажеру, немного знакомым, и себе - 50 кг. Цена 90 руб/ кг.
> Продавец, проверенный годами...
> А я поступил проще- заказал у Евгения сразу вяленой . Все равно как у него не
> получится! Отложил мне просто отборных монстров, 80% икряной. Ну как он так
> вялит?????
> Вкус - бомба, на соль- вообще не соленая, очень сильно провяленная, практически
> сухая?
> Ответ прост- во дворе построен сруб + крытая беседка. Оказывается- это цех,
> спецом для вялки. Стоят стационаре вентилятлры и тэны.
> Главное ценник- 450 руб/ кг. Ну и зачем свое время тратить?

Тоже поступил правильно. Не поехал ее ловить черти куда, сначала на машине, потом на лодке еще много идти, приходишь а там , или непогода, или нету ее))) попросил Костю и мне немного взять выловленной. Хороша, крупная, с икрой.
Но правильнее всех конечно поступил Витя)))) Ибо в итоге у меня получилась через одну. Засол под гнетом 5 дней, потом промывка. А вот на процессе вяления где то пробел. Сушил в многоэтажной сетке на балконе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Александр Иваново (178.178.246.---)
Дата:   29-04-25 15:50

Стажёр писал:
Сушил в многоэтажной сетке на балконе.

В тени сушил, солнце не попадало?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Стажёр (128.204.74.---)
Дата:   29-04-25 16:01

Александр Иваново писал:

> Стажёр писал:
> Сушил в многоэтажной сетке на балконе.
>
> В тени сушил, солнце не попадало?

Скажем так были и солнечные дни
Я тебя понял, учту

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор:  Фанат (---.vilashwine.com)
Дата:   29-04-25 17:19

Эээээ, тоже сушил на лоджии с приоткрытыми окнами, солнце безусловно попадано, но не каждый день и не весь день, но не сильно, у меня жалюзи установлены.
Других условий нема.... в гараже она хер высохнет в Питерском климате, холодно и влажно.
Только вчера получилось запихать всю в морозилку, подсушилась норм, не люблю полусырую, да и при таковой икра сырая

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Стажёр (78.37.91.---)
Дата:   29-04-25 19:43

Фанат писал:

> Эээээ, тоже сушил на лоджии с приоткрытыми окнами, солнце безусловно попадано,
> но не каждый день и не весь день, но не сильно, у меня жалюзи установлены.
> Других условий нема.... в гараже она хер высохнет в Питерском климате, холодно и
> влажно.
> Только вчера получилось запихать всю в морозилку, подсушилась норм, не люблю
> полусырую, да и при таковой икра сырая

А я любою посырее. Но прозевал, некогда было дегустировать и держать руку на пульсе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Стажёр (23.137.28.---)
Дата:   29-04-25 22:35


Костя не дает расслабляться, постоянно приходится успевать за ним)))
Такой генератор, не скончаемый))
Взял тоже игрушку.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Радуга (213.135.158.---)
Дата:   16-05-25 18:31

Летом на реке солить завязал. Как не соли, сколько не держи-получается с душком. Проще достал садок из воды, рыбу по пакетам и в ларь морозильный. Дома можно и посолить, в холодильнике. Но лучшая рыба вяленая - зимняя. Она и без травы и никогда не пропадает. Еще по вкусовым хороша осенняя - октябрь-ноябрь. Можно сразу солить, на рыбалке, но не ставить на солнце. Речь идет про густеру в основном. подлещик еще, чехонь. сапа, иногда плотва.
Плотва -вобла весенняя , икряная. Но желательно до того, как начнет жрать траву. Как зелень их нее поперла, прекращаю ее ловить.
Солю несколько десятков лет всегда одинаково. В ведро строительное 10 кг пластиковое белое на дно немного соли, далее слой рыбы, присаливаю, и т.д. Соли у меня уходит пачка на пару ведер. Под гнет в прохладное место, темп. не более 18 гр. Если в камеру холодильную- еще лучше. ПЯТЬ ДНЕЙ. Иногда до недели, если на рыбалке засолил, а вешаю дома. Не вымачивать. Промыл под холодной водой, раза три, смыл слизь. Вывешиваю на электродах, оббив их до металла. Как раз 10-12 шт .
Проветриваемое место на чердаке бани. Или под вентилятор напольный в самой бане, в предбаннике. Желательно в прохладное время. Когда летом надо, перед вывешиванием макаю в воду с уксусом. и вешаю на ночь. Уксус на вторые сутки выветривается, мухи не садятся.
Но лучше солить и вялить по холодку.
Еще открыл для себя ваккуматор. Готовую вяленую вакумируешь, и в морозилку. Даже через год не теряет вкуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: slava.dobr (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   17-05-25 11:30

Два засола делал осенью с чехонью, слоями соль(крупная) рыба в ёмкость типа ведро, с грузом, на пару дней, далее промывал без фанатизма, и вывешивал в подвале (у меня там свежо 12 постоянно, и вентиляция хорошая не электро), до сухой дней 5-6 висела, жена сказала идеально получиласть оба раза (пива на пьём)), остальным тоже понравилось.
До этих засолов, было несколько заходов по жизни, даже сушилку покупал, но практически всгда получалась "шапка дяди Миши"... может бетонный подвал решает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Водила23 (80.246.81.---)
Дата:   17-05-25 16:42

_alesandro писал:


>
> Каким образом на дачном участке можно сделать проточную воду?

Скважина и септик. Колодец и насос "малыш". Наверное и ещë есть варианты.
Или вааще без воды на даче? ..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.164.---)
Дата:   18-05-25 15:29

Водила23 писал:

> Скважина и септик. Колодец и насос "малыш". Наверное и ещë есть варианты.
> Или вааще без воды на даче? ..

Возьни много да и сливать воду куда то надо.
Проехали) вопрос в засолке если промыть не получается

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: _alesandro (176.59.164.---)
Дата:   18-05-25 15:35

Пробую новый вариант)
Солю, как красную рыбу ну или почти так)
Соль крупная, сахара сыпанул на глаз примерно 1/3
Сложил в ящик на дно соль, сверху много соли.
Придавил доской сверху блок.
Солить буду сутки.
Вечером соль смою, слизь и в подвале под вентилятор повешу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Когда воблу можно вывешивать на улицу?
Автор: Водила23 (80.246.81.---)
Дата:   18-05-25 21:44

_alesandro
> Возьни много да и сливать воду куда то надо.


Те на даче и не моемся?..)))))))
*в принципе а зачем? Возни много...)))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru