|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:47:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:47:41 |
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 20-11-09 04:56
Всем привет, братва помогите не опростоволоситься есть гараж
8х6 ,впереди колотун .Чем можно прогреть ,кто чем пользуеться выбираю от электричества , в этом деле мало ,что понимаю сколько квт оптимально ,если можно ссылки или фото .С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 20-11-09 05:06
Расчет простой-1квт ориентировочно на 20-25 кубов, если стоимость электроэнергии не пугает, то самый простой вариант конвекторы с терморегулятором в ближайшей кастораме или леруа-что ближе к тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 20-11-09 05:14
Colonel писал:
> Расчет простой-1квт ориентировочно на 20-25 кубов, если
> стоимость электроэнергии не пугает, то самый простой вариант
> конвекторы с терморегулятором в ближайшей кастораме или
> леруа-что ближе к тебе.
Что это за конвекторы ? извините за дебилизм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 20-11-09 05:17
тебе сюда :))
Ссылка.
это так, для общего понятия, в Леруа например киловаттный, маде ин чина начинается от 900 рублей за штуку (уже год греет отдельно стоящий гальюн на даче-без проблем)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 20-11-09 05:31
Думаю ,что слабоват будет девайс размером 50х40 см . Ладно в леруа завтра заеду , склоню головку перед мерчендайзером мать их ети.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 20-11-09 05:37
так тебе киловаттников то не один надо, если высота потолка в гараже хотя бы 3 метра, то общая кубатура получается 144 куба, то есть на твой гараж их надо 6-8 штук, или 4 двухкиловаттника. Ну и соотвественно как минимум 9ква подводимых мощностей и кабель не менее 14 квадратов сечением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-11-09 05:50
Бери напольные или настенные (располагать не выше 15 см от пола)масленные конвектора, и не в коем случае не бери рефлекторы. Опасно с противопжарной точки зрения. А потолочные рефлекторы просто глупость, когда то разработаны для птицеферм а теперь пытаются втюхивать как что то передовое. Если кто то предложит, спева дай по зубам за лохотрон :-))
Ща продают настенники с малой температурой поверхности без масла, они тоже рулят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-11-09 06:42
Народ,вы о чем????
У кого ввод в гараж 14 квадратов?
Максимум 6. (хотя... у кого как)
Colonel, топикстартеру нужна температура для работы, а не для парилки.
Но это все отступления.
Рассказыаю, как отопление гаража реализовано у нас.
У меня размер гаража как у топистартера. Стоит простая буржуйка с увеличеным дымоходом (вернее дымоход пормальный, его длина увеличина) И маленький вентилятор, который перемешивает воздух в гараже.
После часа работы (не спеша) кочегаром, можно ремонтировать машину без телогрейки. при -15на улице.
Теперь про другой гараж. Показательный.
У соседа построена небольшая печурка с котлом (как АГВ) по гаражу проложены трубы и стоят батареи. В систему залит тосол. (тосол взят с автосервиса, б.у.)
КПД у системы просто офигенное. после растопки, через 15 минут в гараже ощущается заметно потепление.
Если топить углем, то себестоимость энергии получается очень дешовая. А если встроить в систему отопления тен, то можно поддерживать нужную температуру в гараже, скажем ночью, посредством электричества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.221.---)
Дата: 20-11-09 07:28
Colonel писал:
> так тебе киловаттников то не один надо, если высота потолка в
> гараже хотя бы 3 метра, то общая кубатура получается 144 куба,
> то есть на твой гараж их надо 6-8 штук, или 4 двухкиловаттника.
> Ну и соотвественно как минимум 9ква подводимых мощностей и
> кабель не менее 14 квадратов сечением.
Электропушку на 12 кВт " по ТЭНам" ( две группы по 2 кВт " звездой"). + мотор вентилятора (380 Ватт " по шильдику") - кабель ПВС 4Х2,5 тянет, но с некоторым " напрягом" ( греется при комнатной т-ре до 40-45примерно *С ( руке весьма тепло). Подводка 4Х4 алюминий - не напрягаясь с этой нагрузкой справляется.
В гаражных кооперативах - 3Ф Х380 В - не редкость. А вот подводка 1 Ф экзотическим сечением 14 мм2 - первый раз слышу.......
По сути - при эпизодическом пользовании гаража зимой в качестве мастерской - газовые обогреватели рулят ! От простейшей "шаурмогорелки" - до газовой тепловой пушки ( их полно во всяцких садово- огородных магазинах) .
"Солярогаз" ( эдакая " керогазка" ) - грабли. слишком капризен в работе.
Про соляровую тепловую пушку - ничего плохого сказать не могу. ( как и хорошего. Ибо ни я , ни мои друзья их не пользовали - сразу выбрав газовые)
друг строит себе СТО. размер помещения - 12Х36Х8 метров. Две газовых пушки мощностью " по теплу" 72 кВт каждая - вполне пока с обогревом справляются ( два 50 литровых баллона газа на полсуток )
У обычных пользователей - требования поскромнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 20-11-09 07:40
Федот, ну в Самаре наоборот-встретить в гараже 380-достаточно большая редкость, опять же кроме отопления в гараже нужен будет свет, возможно сварочник, возможно компрессор, да мало-ли электроинструмента, да еще и чайку попить захочется-вот тебе и чайник. Так что запас карман не тянет.
У меня бокс 150 квадратов при высоте потолка 5 метров-пока хватает одной самодельной печки на отработке, 380 есть, но вся отводимая мощность на всю базу-9ква-так что о электрокотле можно забыть.
А вообще исходных данных мало-материал стен гаража, как утеплен, какая температура нужна, постоянно или только на выхи, от этого и мудрить с отоплением.
А топить СТО газом по 4 баллона в сутки-это по моему круто, при цене газа у нас в горгазе 340 руб за 50 литровый баллон (но там отсилы литров 30) или на автозаправке по 650 рублей за 45 литров. Проще и намного дешевле взять печку на отработке на 1000 кубов (цена в районе 50-60 тыр) а топливо бесплатно:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-11-09 07:45
грубый расчет, очень приближенный. Для однофазного тока 1 кВт на 1 мм2 провода (сечение).
На 8 кВт 6-ки медяшки - за глаза....
Можно и 6-ку люминьку, но лучше 10-ку.
FISHER, у Вас как... отопление в гараже будет работать 24 часа в сутки или пришел, прогрел и поддерживаешь тепло?
У нас по нормам 1 кВт на 10 м3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.221.---)
Дата: 20-11-09 08:00
Colonel писал:
>
>
> А топить СТО газом по 4 баллона в сутки-это по моему круто, при
> цене газа у нас в горгазе 340 руб за 50 литровый баллон (но там
> отсилы литров 30) или на автозаправке по 650 рублей за 45
> литров. Проще и намного дешевле взять печку на отработке на
> 1000 кубов (цена в районе 50-60 тыр) а топливо бесплатно:))
Это у них временная мера - на время стройки/ отделки/ запуска котельной( своей, ессно)
Весь основной ангар - 24Х42 метра. Половина -" общий зал" ( там, где сейчас идёт монтаж стендов параллельно с достройкой).
Повторюсь - при эпизодической работе - баллоный газ вне конкуренции. Из-за своей мобильности и " постоянной готовности" .
Страшилки о "неработоспособности" газобаллонов ниже -30 *С - преувеличены. Свою машину спокойно и в -35 отогревал газовым " Аладдином" ( горелкой для настилки рубемастовой кровли)
Про подводку к гаражу электричества:
В целях уменьшения " перекоса по фазам" гораздо спокойнее раскинуть по гаражам 3 Ф чем рисковать с 1Ф проводкой ( ампераж к тому же при питании 380 В против 220В почти в два раза ниже. Что определяюще для протяжённых и разветвлённых сетей , да не лучшего качества)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 21-11-09 01:32
Елена, Мурманск. писал:
> грубый расчет, очень приближенный. Для однофазного тока 1 кВт
> на 1 мм2 провода (сечение).
> На 8 кВт 6-ки медяшки - за глаза....
> Можно и 6-ку люминьку, но лучше 10-ку.
> FISHER, у Вас как... отопление в гараже будет работать 24 часа
> в сутки или пришел, прогрел и поддерживаешь тепло?
> У нас по нормам 1 кВт на 10 м3.
Елена , у меня гараж скажем так , верх фанера , стены отштукатурены , то есть это два гаража без перегородки с двумя воротами высота до потолка 2.5 м . есть и 380 вольт и 220 не проблема . Отапливать хочу только когда прихожу ковыряться эпизодически , про газ слышал ,что кислород выжигает башка потом деревянная или это миф ,газ конечно быстро и тепло . Печки не расматриваю по причине пожароопастности .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-11-09 03:59
гараж 7 на 4.долго думал,что мне надо.Три года назад купил газ.пушку.(называю "змейгорыныч") баллон газа заправляю осенью и до весны вполне хватает.через 15 мин. из минус 10 довожу до плюс 15.потом ставлю газ на мин.Ну и конечно приток воздуха должен быть,а не то голова будет болеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 21-11-09 08:58
Ura писал:
> гараж 7 на 4.долго думал,что мне надо.Три года назад купил
> газ.пушку.(называю "змейгорыныч") баллон газа заправляю осенью
> и до весны вполне хватает.через 15 мин. из минус 10 довожу до
> плюс 15.потом ставлю газ на мин.Ну и конечно приток воздуха
> должен быть,а не то голова будет болеть.
Если не трудно можно ссылку или фото ,что за пушка не такая как на фото?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 21-11-09 09:18
FISHER писал
>
> Если не трудно можно ссылку или фото ,что за пушка не
> такая как на фото?
>
Я думаю у Ura пушка 32квт.(т.к. два режима)
у меня пушка 15кВт(газ, один режим) пол часа работы пушки -голова не болит.
дальше тепло держит печь.(дровяная)
Вам можно газ-10-15 квт(для быстрого тепла) и эл. тепло вентилятор ...примерно 1,5-2 кВт .(для поддержания тепла)
или купить эл. т. пушку 5-8 кВт, только ступенчатая тепловая регулировка желательно-обязательно (220-380V)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaliy-Mitino (---.ru.hilti.com)
Дата: 21-11-09 20:42
Дизельные и газовые тепловые пушки с непосредственным нагревом, когда продукты горения смешиваются с нагреваемым воздухом, очень быстро выжигают кислород в закрытом помещении и создают огромное количество конденсата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 00:55
FISHER писал:
> Всем привет, братва помогите не опростоволоситься есть
> гараж
> 8х6 ,впереди колотун .Чем можно прогреть ,кто чем
> пользуеться выбираю от электричества , в этом деле мало
> ,что понимаю сколько квт оптимально ,если можно ссылки
> или фото .С уважением.
>
FISHER, с сайта на который давали ссылку выше нашел вот что.
...от этого зависит коэффициент, который будет применяться для расчета мощности конвектора для вашего помещения.
Применяются следующие коэффициенты теплопотери:
Вид помещений:
Коэффициент теплопотери (К):
1. Жилые помещения (квартиры, загородные дома) с уже имеющимся центральным отоплением или другими отопительными приборами 20 Вт/м3
2. Жилые помещения (квартиры, загородные дома) без какого либо отопления 40 Вт/м3
3. Лоджии, балконы, имеющие какое-либо отопление 50-80 Вт/м3
4. Лоджии, балконы, подвалы без каого либо отопления 200-300 Вт/м3
Таким образом формула подсчета мощности конвектора выглядит так:
W (Вт) = V (м3) * К (Вт/м3)
ИМХО, смею предположить что эта формула условно универсальная для всех отопительных приборов будь то газовые, электрические или какие либо иные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 09:25
Это формула применима для постоянно работающего отопления...
Что бы так ... "прилетел" в гараж и что бы тепло было сразу... тут нужно многократное увеличение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 09:49
Елена, Мурманск. писал:
> Это формула применима для постоянно работающего отопления...
> Что бы так ... "прилетел" в гараж и что бы тепло было сразу...
> тут нужно многократное увеличение.
Быть может соглашусь, но прокоментируй вот это
4. Лоджии, балконы, подвалы без каого либо отопления 200-300
Вт/м3
У меня на сегодня та же задача что и у топикастера. тока гараж 6Х4Х3 итого 60 м3
Со спаркой газ+электро пушки сто процентов согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-09 10:48
Александр (г. Лангепас) писал:
>
> Быть может соглашусь, но прокоментируй вот это
>
> 4. Лоджии, балконы, подвалы без каого либо отопления 200-300
> Вт/м3
Ну вот смотрите.
Балкон или радиатор или пушка или теплый пол они же постоянно работают, конечно периодически отключаются при достижении заданной температуры, но они работают 24 часа в сутки.
В случае, когда в гараже -15 С (на улице столько же), простым 2-х кВт-ым вентилятором до 0 С он у Вас помещение будет нагревать часов 6-8. И какая нафиг работа?... Когда уже через 8 часов в гараже температура всего лишь 0 С, а Вам уже надо идти домой?
Да и желания работать не будет, потому что будете мерзнуть от холода.
А так, пришли в гараж, включили пушку кВт на 10-30.... пол часа и всё, можно работать в рубашке. Но...., как только Вы отключите пушку, температура будет потихонечку падать. Стены, пол , потолок холодные ведь. Так вот для поддержания тепла нужен слабенький тепловентилятор или масляный радиатор с вентилятором.
> У меня на сегодня та же задача что и у топикастера. тока гараж
> 6Х4Х3 итого 60 м3
> Со спаркой газ+электро пушки сто процентов согласен.
На 72 м3 - 15 кВт
Пол часика померзните. Если хочется побыстрее, можно взять пушку на 20-30 кВт.
В принципе, количество газа уйдет одинаковое, но другое что 10 кВт будете прогревать минут 40, а 30 кВт - 15-20 минут. Это все данные примерные, потому как они зависят от температуры на улице и в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ura (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 22-11-09 18:04
Да,пушка с таким размером (как на фотке) производ.только другой.Но принцип тот же.Люди больших размеров ставят пушки в малярку.Очень удобно,если надо другое помещение нагреть,взял и перевез.И что удивительно "пушку" после выключения можно руками снаружи трогать.Но я минут через 10 накрываю ее чехлом(от пыли) а регулирую подачу газа винтелем на газовом баллоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.18.247.---)
Дата: 23-11-09 00:40
Елена, ну вот смотрите :-) я о расчете, точнее о формуле
>"Это формула применима для постоянно работающего отопления...
Что бы так ... "прилетел" в гараж и что бы тепло было сразу... тут нужно многократное увеличение"
На самом деле это выглядит так, применительно к моему гаражу т.е. 6Х4Х3 берем формулу и считаем Что получается 72 м3Х0,3 кВт=21,6 кВт
Другими словами фраза "...тут нужно многократное увеличение" в данном случае как бы не совсем корректна, ибо 21,6 кВт довольно быстро нагреют и поддержат тепло на 72 м3, что собственно вами и сказано "На 72 м3 - 15 кВт. Пол часика померзните. Если хочется побыстрее, можно взять пушку на 20-30 кВт."
Таким образом формула подсчета мощности W (Вт) = V (м3) * К (Вт/м3) где К=300 Вт (0,3 кВт) верна
С уважением..
p.s. Применительно к гаражу FISHERа нужно 36 кВт 2,Х 8Х6 это 120 м3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-11-09 00:54
Александр (г. Лангепас) писал:
> p.s. Применительно к гаражу FISHERа нужно 36 кВт 2,Х 8Х6 это
> 120 м3
Ну да... на такую кубатуру 32 - 40 кВт - в самый раз.
+ еще у пушек мощных существует 2 режима мощности и по расходу они довольно-таки экономичные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-11-09 01:32
Александр (г. Лангепас)
Коэффициент теплопотери (К)- это немного другое.....
Тепловой поток системы отопления в расчетном режиме(примерно так.. очень грубо.)
Приблизительный расчёт основан на усреднённых цифрах и обычно выполняется так:
1. Нужно найти удельные показатели для требуемого района строительства, для европейской части России часто встречаются такие величины: Подмосковье – 1,2-1,5 кВт на 10 м², более северные районы – 1,5-2,0 кВт/10 м², более южные 0,7-0,9 кВт/10 м².
2. Зная площадь отапливаемого помещения, мы берём нужный коэффициент и получаем требуемую отопительную мощность котла. Например, если особняк имеет площадь 200 м², а удельный показатель для данного района – 1,2 кВт/10 м², то получаем 24 кВт.
НО это для постоянно работающих приборов(дома, дачи т.е. помещения с постоянным проживанием.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.18.247.---)
Дата: 23-11-09 02:07
Елена, Мурманск. писал:
>1. Нужно найти удельные показатели для требуемого района
> строительства, для европейской части России часто встречаются
> такие величины: Подмосковье – 1,2-1,5 кВт на 10 м², более
> северные районы – 1,5-2,0 кВт/10 м², более южные 0,7-0,9
> кВт/10 м²......
Согласен юг Таймыра (Норильск) и юг европейской части России не одно и то же. :-)
Мне тока что парни позвонили и предложили какую то дюже вумную буржуйку, нуНа прикинуть че к чему... Дрова у нас в тайге не найти вопрос... И кислород не выжигает :-)
Лен, у тебя случаем идеи экономичной и эффективной буржуйки нигде не завалялось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-11-09 03:05
Александр (г. Лангепас) писал:
> Спасибо Лен! Читал я это. Как то не то, не легло на душу хоть и
> вполне может быть эффективной, ну как то уж "...я тебя слепила
> из того что было."
А по поиску на Яндексе или Гугле?
Посмотрите, может что под Ваши требования найдете....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.18.247.---)
Дата: 23-11-09 03:22
Елена, Мурманск. писал:
> А по поиску на Яндексе или Гугле?
> Посмотрите, может что под Ваши требования найдете....
Да вот сижу и "гуглю" скоро мозги закипят надоедает "гуглить", иду на мотолодку.ру отдыхать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (THEHOUSECOMP)
Дата: 23-11-09 05:28
Ребята ,огромное спасибо ,не ожидал такого развернутого ответа
понял всетаки нужен газ для быстрого возбуждения и ток для поддержания кайфа .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.18.208.---)
Дата: 23-11-09 07:27
FISHER писал:
>...понял всетаки нужен газ для быстрого возбуждения и ток
> для поддержания кайфа .
Я вероятнее всего остановлюсь на буржуйке для поддержания кайфа.... Ну так я про себя думаю...
О газовых отопителях таблицу посмотри тут
Ссылка.
Елена, Мурманск.
Спасибо понравилась вот эта, но полагаю сварной заартачиться. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 23-11-09 08:14
Александр (г. Лангепас) писал
> Спасибо понравилась вот эта, но полагаю сварной заартачиться.
> Ссылка.
И работа будет стоить .....дороже чем купить новую точ такую же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|