|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:25:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:25:43 |
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 20-11-09 07:23
Чем регламентируется перевозка на жесткой сцепке лодки (катера), оснащенного собственными колесами?
Конкретно: Автомобиль с фаркопом, катер типа прогресс-2 или прогресс-4 с привинченными штатными водилом и колесами.
Нужно ли:
1. регистрировать прогресс, как транспортное средство - прицеп?
2. вешать на него указатели стопа и поворота?
3. вешать на него таблички, плакаты, бантики или еще какую-то шнягу?
4. платить за него дополнительную ОСАГУ?
В ПДД нашел: Цитата:
"Прицеп" - транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством. Термин распространяется также на полуприцепы и прицепы-роспуски.
Так прогресс этот, он прицеп или нет?
Если да - то вот нашел еще, там же: Цитата:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
• ...
• регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
• документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством, а при наличии прицепа - и на прицеп, в случае управления транспортным средством в отсутствие его владельца;
Катер, как водный транспорт, регистрируются понятно где и как. Судовой билет и техосмотр катера из ГИМС - это те документы, которые здесь имелись в виду, или речь идет о других?
Еще нашел: Цитата:
«Транспортное средство» - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем
Прогресс предназначен для перевозки всего этого не по дорогам, а по воде. Вроде бы тогда он не "транспортное средство" в понимании ПДД.
Помогите разобраться, плз... Если можно, со ссылками на законодательство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 20-11-09 07:48
Родные колеса на прогрессе и водило не предназначены для транспортировки на дороге общего пользования. Колеса предназначены для того, чтобы лодку в воду с берега было легче спустить, и обратно, а водило исключительно для того, чтобы забираться в лодку удобнее было через нос. Для перевозки лодки за авто необходимо иметь специальный прицеп. К примеру такой как здесь : http://www.katit.ru/pricepy-dlya-lodok/
А дальше все как написано выше - регистрация в ГИБДД и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 20-11-09 16:29
Однажды мне было нужно транспортировать мотоблок. так я воспользовался термином "буксировка". Прицепил кузов, погрузил в него сам блок, повесил треугольник. Остановили. Где доки на прицеп? Это не прицеп, а мотоблок, ему нельзя ездить самому по дорогам общего пользования. Где доки на мотоблок? Пож-ста, регистрации не подлежит. И все, вперед. А лодка не транспортное средство, но ведь возят сварочные генераторы и другую лабуду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 20-11-09 17:00
bober писал:
> Однажды мне было нужно транспортировать мотоблок. так я
> воспользовался термином "буксировка".
Прицепил кузов Что такое кузов в данном контексте?,
погрузил
> в него сам блок, повесил треугольник. Остановили. Где доки на
> прицеп? Это не прицеп, а мотоблок, ему нельзя ездить самому по
> дорогам общего пользования но мотоблок-то лежал в прицепе? Вот на него и нужны документы.
Где доки на мотоблок? Пож-стаХотя зачем? Тогда на мобильник, часы ноут тоже док-ты показывать?,
> регистрации не подлежит. И все, вперед. А лодка не транспортное
> средство, но ведь возят сварочные генераторы и другую лабуду.
> Генераторы, компрессоры обычно зарегистрированы как прицепы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bober (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 20-11-09 19:20
Что такое кузов в данном контексте?
В данном это кузов самого мотоблока. Я написал как было дело и не претендую на юридическую правильность произошедшего. Однако много видел прицепных изделий без регистрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 21-11-09 17:54
> Пожалей лодку. Найми эвакуатор. Цена вопроса 1 - 1,5 тыр
А что с ней будет, интересно? в советские времена возили так прогресс каждый сезон - и ничего плохого не случалось... Цена вопроса, полагаю, чуть больше будет - во-первых. Во-вторых, почему ты считаешь, что 1000 - это мало? Речь идет о прогрессе, бюджетный катер, вообще-то... стремно отдать 10 процентов от его цены за перевозку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 21-11-09 23:10
All писал:
Колеса
> предназначены для того, чтобы лодку в воду с берега было легче
> спустить, и обратно, а водило исключительно для того, чтобы
> забираться в лодку удобнее было через нос. Для перевозки лодки
> за авто необходимо иметь специальный прицеп. К примеру такой
> как здесь : http://www.katit.ru/pricepy-dlya-lodok/
> А дальше все как написано выше - регистрация в ГИБДД и т.д.
>
О мне это понравилось!!!
All, ты нечего не курил когда писал вот это? "...а водило исключительно для того, чтобы забираться в лодку удобнее было через нос. " Уточни будь добр, а удобнее забираться в лодку на воде или на берегу? И еще "Колеса предназначены для того, чтобы лодку в воду с берега было легче спустить, и обратно..." А до берега, что б её на свойх колесах спустить на воду на чем то доставить нужно? А затем прикрутить колеса что б легче было спустить на воду, затем спустить на воду, открутить колеса и водило...? Вы это как то себе представляете? Я таскаю Прог на самодельных стойках и дышле по дорогам обшего пользования, может и не прав, но таскаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 22-11-09 00:35
Люди, вопрос не в том, кто чего курил, или кто как делает. Я могу выйти на Красную площадь, обругать президента США и мне за это ничего не будет :)
Вопрос чисто юридический: Прогресс на "родных" колесах выпадает из законодательства. Ему нет места в ПДД, поскольку "транспортное средство" там описано иначе, регистрировать его положено в ГИМС (и это сделано), колеса и водило могли бы быть транспортным средством, если бы не входили в комплектацию Прогресса - на них в результате нет документации, которую можно было бы тащить в ГАИ для регистрации, равно как и заводских номеров, чтобы ДПС-ник мог удостовериться, что номера соответствуют знакам госрегистрации...
Да еще и то, что колеса и водило являются тремя отдельными деталями (три номера??? хочу это видеть!)... Да еще и то, что транспортным средством, по факту, они становятся только после присоединения к Прогрессу, который транспортным средством не является...
И пока выглядит так, что "то, что не запрещено - то разрешено". Может, кто подскажет: где-то в законодательстве это запрещено? Прямо или косвенно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НОвичёк (85.26.164.---)
Дата: 22-11-09 01:43
Можно и мне вставить.
Сам не богат, но купил прицеп, хотя он мне обошолся дороже лодки, зарегестрировал его и прошол тех осмотор, закрепил всю страховку. И всё равно бздю на скорости около 80, что прицеп отцепиться и пойдёт на встречку и наламает дров. Когда выбирал лодку, смотрел на прогресс4, потом отказался, не надёжные у него колёса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 02:20
НОвичёк писал:
> Можно и мне вставить.
....И всё равно бздю на скорости около 80, что прицеп
> отцепиться и пойдёт на встречку и наламает дров.
А можно и мне вставить? Страховочные цепи (тросики) на прицепе на кой ляд нужны? Правильно! Чтобы не бздеть, что пойдет на встречку. А если таки бздеть, то дешевле прицепа, эвакуатор, пусть хозяин эвакуатора бздит улетит лодка на встречку или нет, или скоростной режим, что то около 40-50 км.
А суть вопроса в чем? Суть вопроса не в том, бздеть или не бздеть это дело сугобо личное, так сказать индивидуальное, к вопросу топикастера отношения не имеет, сам вопрос вот о чем "Может, кто подскажет: где-то в законодательстве это запрещено? Прямо или косвенно..."
>Когда выбирал лодку, смотрел на прогресс4, потом отказался, не надёжные у него колёса.
Простите, может я чего нибудь не понял.... А Прога 4 на прицепе таскать, вера не позволяет? Ну не отказываться же от лодки только потому что у неё колеса "не надежные" предусмотрены конструкцией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 22-11-09 02:46
Олег_Питер, спасибо! Вот это уже в тему, что называется. Как ни грустно, но в паспорте ясно сказано - чего допускает эта конструкция. "В таком положении лодку можно перекатывать по берегу и осуществлять спуск и вытаскивание ее из воды".
Кстати, а есть ли где этот паспорт на прогресс-4 целиком? У меня нету :(
По поводу надежности - несколько сезонов так и спускали, в советские времена. Правда, за грузовиком, своей машины не было тогда. Так вот, даже с учетом того, что в лодку был навален всякий скарб, весом до 200 кг, проблем с колесами не возникало. 80 км/ч в моих условиях просто нереально - перевозка в пределах города. Да и зачем? Если только перевозка в другой город? Но, если там есть река, то и прогрессы есть. Не тот аппарат, чтобы в Японию везти :)
Итак, некоторая ясность появилась - лодку на колесьях можно перекатывать по берегу. Иными словами, в паспорте не сказано явно, что можно возить по дорогам. В то же время, мой город (Самара) стоит на берегу Волги, как известно. Понятие "берег" в ПДД также не разъясняется. Выходит, что город на берегу, дороги в городе, соответственно, дороги на берегу тоже и по ним лодку можно перекатывать... :) Демагогия, наверное?
Вообще, постепенно появляется ощущение, что, прицепив зарегистрированный в ГИМС катер, не являющийся транспортным средством - хотя и не выполняющий эту функцию, пока пустой - и перевозя его на фаркопе, я таки что-то нарушаю. И суть вопроса почти не меняется:
Какое нарушение могут мне вменить, и что за него светит?
После ответа на этот вопрос, уже намного легче перейти в практическую плоскость общения при встрече с ГИБДД. Ну, или, если дело серьезное, не нарушать это...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НОвичёк (83.149.19.---)
Дата: 22-11-09 03:05
Можно и на практические плоскоси перейти. Если таскаиь прицеп 1,5 тонны за машиной полной весом тоже в 1,5 тонны. я таскаю эту тяжесть и блять отзовитеь кто как спусает лодку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 03:10
vdv писал:
> Какое нарушение могут мне вменить, и что за него светит?
Я общался с инпектором ДПС на эту тему и не раз, разходились миром без "в лапу" и т.д. то-ли настроение у них было хорошее, то-ли уже протоколов настригли... Один раз даже хотели вменить "коль это не прицеп, то это перевозка негабаритного груза" со всеми вытекающими... обошлось как то... По сему полагаю, вменить попытаются то и столько, на сколько у конкретного инспектора фантазии хватит.
p.s. "Цветомузыку" сзади (фонари) прикрутил к лодке на гайках-барашках, подсоеденил проводку к машине, всё светится и моргает. Не дай боже, кто влетит на дороге в корму, вот тогда точно проблем не оберешься. Тут и страховая впрягется и ДПС и все кому не лень...
Субъективно конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 03:15
НОвичёк писал:
> Можно и на практические плоскоси перейти. Если таскаиь прицеп
> 1,5 тонны за машиной полной весом тоже в 1,5 тонны. я таскаю
> эту тяжесть и блять отзовитеь кто как спусает лодку
Не бляДь конечно, но отзываюсь.... Кто как спускает лодки? Да по всякому, кто так...
p.s. не помню кто выкладывал фото...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 22-11-09 04:32
> Где-то раз в три месяца тема обсуждается.
Почитал, спасибо. Извиняюсь за невольный баян. Но уж очень форум не очень структурирован...
Вдохновило вот это:
> "мотолодка оборудована колёсами и водилом для буксировки автомобилем при помощи стандартного сцепного устройства"
Еще больше хочу паспорт полностью. Помогите, плз!
В указанном обсуждении решения так и не нашлось, кстати.
Читал Административный Кодекс РФ. Есть вот такая статья:
"Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, - влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей. 2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, - влечет наложение административного штрафа в размере двухсот рублей."
Мой комментарий - оно зарегистрировано в установленном порядке в ГИМС и на воде - транспортное средство - а на дороге не транспортное средство. Да и штраф копеечный, вообще-то...
А вот это серьезнее:
"Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
1. ...
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев."
Правда, забавно? Незарегистрированное - 100 руб, но если на этом незарегистрированном нет номеров (или они подложные) - то 5000 или лишение.
Вот этого боюсь, конечно. Но опять же: как транспортное средство, оно зарегистрировано в ГИМС - вот номера на бортах и судовой билет с этими номерами.
Ну и вот еще:
"Статья 12.21. Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки
1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."
Пожалуй, эта статья по мне. Поскольку катер на дороге - не транспортное средство, то он что? Правильно, груз - который я везу или буксирую. Готов выслушать предупреждение, а если судья решит вынести более серьезное наказание - то оплатить 100 руб.
Хотя... Рассмотрим нарушения.
Если груз - я должен на выступающий груз красные тряпки повесить? Повешу, ок. А что я еще нарушил из правил перевозки грузов?
Если правила буксировки - то что из них нарушено? С учетом жесткой сцепки, в разделе 20 ПДД я могу нарушить разве что запрет перевозки людей и максимальный вес прицепа, не оборудованного тормозами. Если катер пустой - то все ок. Да и вообще - согласно документам, это не прицеп - это катер.
Пожалуйста, раскритикуйте меня - с точки зрения законодательства, но не домыслов. А еще - чем регламентируется регистрация ТС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 04:45
vdv, а еще могут и задержать, и мурыжить до устранения причины задержания. А это и вовсе караул, пока они там разберутся в ДПС, в суде какое это ТС, или какой это груз... Для себя решил, за зиму сделаю самодел прицеп (уж больно не в кайф ковыряться в воде откручивать колеса, дышло при тем-ре на улице -15), а дальше будь что будет. Правда у меня перегоны короткие не больше 70-80 км в одну сторону. И местность малонаселена в том числе и ДПСниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.138.---)
Дата: 22-11-09 04:56
При задержании должна быть причина. Причина "что-то не так" в протоколе будет смотреться... забавно, скажем так. Тем более, что устранение можно произвести на месте - а именно, отцепил, откатил на обочину, оставил друга ждать, пока не уедут. Или еще круче: записал данные должностного лица, которое препятствует движению, и вызвал эвакуатор - который оплатит это лицо (вместе со всякой дополнительной лабудой типа потраченного времени, морального ущерба, расходов на лечение полученной простуды и судебных издержек) - если не сможет доказать правомочность своих действий.
В протоколе на штраф или лишение должна быть указана статья Административного кодекса, по которой идет наказание.
PS. Самодел прицеп - это гарантированное попадалово. Потому что он уже точно прицеп и его положено регистрировать. Да еще и без документов... (а получить их - тот еще гемор). Тогда уж действительно дешевле заплатить за перевозку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 05:30
vdv писал:
> PS. Самодел прицеп - это гарантированное попадалово. Потому что
> он уже точно прицеп и его положено регистрировать. Да еще и без
> документов... (а получить их - тот еще гемор). Тогда уж
> действительно дешевле заплатить за перевозку.
Это факт брат! Ну блин руки на морозе прихватывает а колеса прицепить когда с воды пришел однако надо все равно, с прицепа скинул и всё...
Ты когда писал про перевозку негабаритных грузов Статья 12.21. Нарушение правил перевозки грузов, правил буксировки
1. Нарушение правил перевозки грузов, а равно правил буксировки - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."
Эту статью Ссылка. имел ввиду? Посмотри еще эту 12.12.1 Ссылка. то-же не очень весело...
p.s. Я не умею к сожалению делать ссылки активными
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.26.---)
Дата: 22-11-09 07:17
12.21.1 к нам не имеет абсолютно никакого отношения. Долго объяснять, но катер, который под эту статью пойдет нам с тобой никогда не купить... Там речь про ширину больше 2,5 и длину больше 20 метров... и про вес, который не утащит ни один автомобиль, находящийся в личной собственности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (188.16.161.---)
Дата: 22-11-09 08:05
vdv писал:
> 12.21.1 к нам не имеет абсолютно никакого отношения. Долго
> объяснять, но катер, который под эту статью пойдет нам с тобой
> никогда не купить... Там речь про ширину больше 2,5 и длину
> больше 20 метров... и про вес, который не утащит ни один
> автомобиль, находящийся в личной собственности.
Дай бог что б это было так :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-11-09 10:47
Олег_Питер писал:
> Где-то
> раз в три месяца тема обсуждается
Олег, это самый мудрый ответ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.11.---)
Дата: 22-11-09 12:08
это как раз и будет нарушение правил буксировки. логика тут у многих просто поражает, если есть колёса и дышло можно таскать всё, что угодно? самолёты между прочим тоже буксируют, в деревнях ещё деревянные телеги сохранились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.26.---)
Дата: 22-11-09 18:35
1. Если тема регулярно обсуждается, а ответа нет, это значит, что обсуждается не теми людьми, что знают ответ. Если же ответ был, а я не нашел, подскажите, плз...
2. Техническая сторона (развалится - не развалится, доедет - не доедет, опасно - безопасно) не интересует. Оно целиком и полностью на совести хозяина и перевозчика. Лично мне надо тащить 5 километров по городу, два раза за сезон. Ехать более 40 км/ч нет никакой необходимости. Кочки днем также легко разгляжу и сбавлю скорость до 10, 5, 2...
3. Экономический и эргономический аспекты - тоже оффтоп. Лучше быть богатым, но здоровым, а катер держать в охраняемом эллинге на берегу, оборудованном рельсами и электролебедкой для спуска и причалом для входа-выхода команды.Это и намного удобнее, чем прицепы-эвакуаторы, и сбережет катер от коррозии, повреждений и всяких отморозков.
Искал помощи ТОЛЬКО с точки зрения юридической. Рекомендация обратиться к специалистам-юристам выполнена, (хотя и не давалась пока :) ), жду ответа...
У кого есть паспорт или руководство по эксплуатации Прогресс-4? Отсканируйте, пожалуйста...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 18:41
На самом деле этот вопрос при данном состоянии законодательства не имеет правильного ответа.С одной стороны, я сейчас специально прочитал мануал от Прогресса - сохранился у меня :-)).Там действительно нет ни слова про дороги общего пользования.Сказано: "предназначен для буксировки автомобилем при помощи стандартного сцепного устройства".То есть можно включить дурака и на любые поползновения отвечать : "я чайник, вот инструкция по эксплуатации от завода-изготовителя.Это завод должен согласовывать всё с ГИБДД, получать всякие разрешения.А я действую строго по инструкции, как учили".Ведь буксируют же всякие сварочные генераторы, компрессоры и строительные вагончики без постановки на учёт и получения номеров в ГИБДД.И возможно даже выиграть суд в случае, если до него дойдёт.Но нервы и время на дороге будут потеряны в большом количестве с гарантией 100%.Поэтому лучше не рисковать.С другой стороны, Прогресс и некоторые другие агрегаты, имеющие колёса, не вполне подходит под определение прицепа в ПДД.В общем, ХЗ, как всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-09 18:53
Я же давал ссылку!
Неужели самому трудно прочитать что написано в командной строке и убрать пару лишних слов?
По моему скромному мнению, Прог с водилом и колесами как раз и подпадает под определение "Прицеп" - транспортное средство, не оборудованное двигателем и предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством, (ключевая фраза - предназначенное для движения в составе с механическим транспортным средством) со всеми вытекающими. Иными словами - зацепил любую хрень за авто - уже "прицеп".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 19:34
Олег, ну ведь трактовку однозначную нельзя из этого получить.Прицеп - это транспортное средство, так ? отсюда следует, что:
"Транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем".
Это тоже цитата из ПДД.Прогресс под это определение (если ты в него шмурдяка не накидал и канистр с водкой :-)) никак не попадает.Точно так же под это определение не попадает, скажем, компрессор Он сам оборудование :-)).Т.е. Прогресс на колёсах не подпадает чётко ни под одно определение из ПДД.Надо к Кирьянову опять обращаться за разъяснением :-)).А если он прицеп, то на основании какого документа его регистрировать в ГИБДД ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.26.---)
Дата: 22-11-09 19:36
Пузырь, похоже, что так и есть.
Олег, спасибо!!! не додумался ...
Твое мнение совпадает с моим, действительно, в соответствии со здравым смыслом, это прицеп. А вот по законодательству и документам - не прицеп, а какая-то хрень с колесами, проходящая по другому ведомству.
Сканы скачал, прочитал. В тех сканах, что Олег выложил нет текста: "предназначен для буксировки автомобилем при помощи стандартного сцепного устройства". Похоже, мануалы разные...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-09 20:11
Стас, конечно же это сугубо мое видение этого вопроса. И если упираться в БУКВУ Закона - получим Черную дыру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 20:17
У меня от Прогресса 1976 г.Согласно здравому смыслу, конечно - прицеп.Причём я часто вижу, как при буксировке разной строительной техники на неё сзади навешивают фонари.Но это опять же истекает из практических требований безопасности.При этом никакой регистрации в ГИБДД не имеется.Почему нельзя с Прогрессом так же сделать - съёмная планка с фонарями ? При этом он по весу и размерам в требования ПДД укладывается прекрасно.
З.Ы.Вспомнилось :-)).Я много работал на пневмоколёсных кранах типа КС4362, 5363 и др.Они были заводом оснащены задними фонарями и фарами головного света, буксировались и передвигались самостоятельно по дорогам общего пользования без проблем.При этом они никогда не регистрировались ни в тогдашнем ГАИ, ни как трактора.Потому что любой самоходный (не автомобильный) кран регистрируется и подвластен только Госгортехнадзору.Т.е. никакого номерного знака у него нет, а есть только рег.№, нарисованный краской.При этом у ГАИ никаких вопросов данная ситуация не вызывала.Лично ездил с одного объекта на другой на расстояние ок. 40 км. через КПМ.Прикольно :-))))
З.З.Ы.Олег, я с тобой абсолютно согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-09 20:33
Есть еще один способ найти правду:
Зацепить указанным образом Прогресс, доехать с ним до ближайшего поста ДПС. Если с первого раза внимания не обратят, то кататься мимо них туда-сюда. При составлении протокола указать "не согласен" и потом доказывать свою правоту лет пять в судах - начиная от мирового и вплоть до Страсбургского. При возникновении судебного прецедента (в чем я очень сильно сомневаюсь) можно будет гордо ездить с этой конструкцией мимо ГИБДД , вспоминая все мытарства, как веселое приключение. :-))
У всех Прогрессоводов будешь в большом авторитете, любой почтет за честь угостить парой кружек пива. А ГАИшники будут только злобно шипеть вслед.... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-11-09 20:59
:-))))))))))))))
А кстати, кто видел водило к Прогрессу, рассчитанное под шар ?
Я уже писал, по-моему, об этом.Прогресс рассчитан на буксировку УАЗом или шишигой.В каком-то мануале я даже такую картинку видел - высота водила равна высоте штатного уазовского фаркопа.Вот вам и ответ на всё - в случае мобилизации Прогресс - это РГК, дополнительное высокомобильное средство для преодоления войсками водных преград.В случае боевых действий никто документов на буксировку не будет спрашивать :-)).А если учесть то, что в далёком 1966 году, когда прогресс разрабатывался, уазеги и газеги частникам не продавали, то скорее всего, так и было задумано :-)).Осталось на каждом посту ДПС объяснять, что война с бен Ладеном только что началась :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-09 00:08
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>Точно так же под это определение не попадает, скажем,
> компрессор
Один мой знакомый, занимающийся продажей строительной техники, однажды (лет семь назад) поимел большие проблемы с компрессором. Продал он компрессор атлас копко (как на фото из поста Илья-1000, кстати с номером). Клиет его потащил на объект, и тутже нарвался на ДПС (дело кончилось вроде на штрафстоянке). Естественно состоялся "наезд" на продавана-моего знакомого, с требованием предоставления сертификата, "одобрения типа ТС" и черт знает еще чего для регистрации в ГИБДД. Как вышли из положения, уже, увы, не помню.
По поводу мобилизации прогресса-сомневаюсь, ведь их не ставят на учет в военкомате, в отличии от уазов, а ГИМСа тогда не было. Лодки регили в ГНТИ при ОСВОД РСФСР-организации совершенно не "милитаристской" в отличии от МЧС, к коему отнесена ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-11-09 01:22
p78-57 писал:
> По поводу мобилизации прогресса-сомневаюсь, ведь их не ставят
> на учет в военкомате, в отличии от уазов, а ГИМСа тогда не
> было. Лодки регили в ГНТИ при ОСВОД РСФСР-организации
> совершенно не "милитаристской" в отличии от МЧС, к коему
> отнесена ГИМС.
А зачем тогда его делали как прицеп к уазику ???
Год издания Прогресса - 1966, выпускал его сначала чисто военный завод.Да и похож он по второй ассоциативной производной на РБМК понтонёрско-армейский из комплекта Н2П :-)).
З.Ы.Как это ОСВОД не милитаристская организация ??? Ещё какая !!! :-))).В СССР было очень много техники двойного назначения, и то, что военкоматы на учёт их не ставили, но о чём не говорит.Где-то в архивах все прогрессофилы до сих пор под колпаком :-)).Алюминий и его сплавы у нас всегда были стратегическим сырьём...
З.З.Ы.А по поводу "прицеп - не прицеп" надо обязательно с гиббонами пободаться.Выйду на пенсию - непременно займусь :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-09 01:46
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
надо обязательно с гиббонами пободаться. Выйду на пенсию - непременно займусь :-))
К тому времени их в Стране останется штуки три (с дышлами). Один будет стоять в музее ГИБДД, второй в музее МЧС, третий у Мавзолея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-09 03:33
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А зачем тогда его делали как прицеп к уазику ???
+++Не знаю что и ответить. Вообще не уверен, что конструкторы имели здравые мысли по этому поводу. Насколько помню, кольца там нет? Вроде гнутая U-образно труба с перемычкой. Несколько раз приходилось изготавливать "спутник автотуриста"-"вилку"-жесткую сцепку. Что то никогда не приходило в голову позаимствовать конструкцию с дышла прога. +++
> Год издания Прогресса - 1966, выпускал его сначала чисто
> военный завод.Да и похож он по второй ассоциативной производной
> на РБМК понтонёрско-армейский из комплекта Н2П :-)).
> З.Ы.
+++ Согласен. Сходство явно присутствует+++
Алюминий и его сплавы у нас всегда были
> стратегическим сырьём...
+++ Мудрые "стратеги" у нас однако были. Все правильно предусмотрели. Когда жрать стало нечего, сколько "кастрюль" было порубано для вывоза "за бугор". Вот в чем оказывается "стратегичность" ляменя.+++
> Если Страна останется...>
+++ Вот что то тоже не уверен... +++
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-11-09 03:41
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Если Страна останется...
>
Тогда и на пенсию нет смысла выходить.
Кто ее выплачивать будет? Замкнутый круг!
Вывод:
-Стас, хочешь сохранить Россию и Прогрессы - не выходи на пенсию! :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 23-11-09 06:00
vdv писал:
> Чем регламентируется перевозка на жесткой сцепке лодки
> (катера), оснащенного собственными колесами?
> Ссылка.
> Конкретно: Автомобиль с фаркопом, катер типа прогресс-2 или
> прогресс-4 с привинченными штатными води
Прогресс мощный грузовик, ему равных нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.26.---)
Дата: 23-11-09 06:25
На водиле точно кольцо есть. Таскали за обычным грузовиком. Правда, высоковато было... за мотор страшно... Однако же привыкли.
На уазике высота фаркопа - самое оно. А вот на легковушке низковато будет... За асфальт шкрябать начнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
