|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:09:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:09:14 |
|
Автор: ВТ (77.35.39.---)
Дата: 05-11-09 11:08
Полагаю, во всем надо знать меру. С удовольствием бы вспомнил молодость, помахал веслом а-ля Герасим. Но тупо лопатить воду через океан? Да, человек может все. Однако идти через три океана без, хотя бы, паруса, это все равно, что скакать из Владивостока в Мадрид на одной ножке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 05-11-09 11:43
ВТ писал:
> Да, человек может все. Однако идти через три
> океана без, хотя бы, паруса, это все равно, что скакать из
> Владивостока в Мадрид на одной ножке.
Цель - рекорды. Если кто-то покорил вершину верхом на лошади, нет интереса лезть туда на ишаке.
Но вот подняться на пик, всю дорогу неся ишака на собственном горбу - это будет весьма зачотно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 05-11-09 13:29
сомалийцы от него держатся будут по дальше чтоб зараза на них не перешла а то на байдарках начнут пиратствовать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 05-11-09 14:51
слава 41 писал:
> сомалийцы от него держатся будут по дальше чтоб зараза на них
> не перешла а то на байдарках начнут пиратствовать
--------------------------------
Дык их крейсера и так недалеко от байдарок ушли .
Моя думай - как уличная преступность выгодна государству , так и енти ребяты тож не с голодухи грабить стали ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 05-11-09 15:16
Эдик с работы писал:
> Моя думай - как уличная преступность выгодна государству , так
> и енти ребяты тож не с голодухи грабить стали ...
Экшен: Обкуренные негры-гопники наводят ужас на весь цивилизованный мир.
Заказчик - ямахоа пикчерз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-11-09 19:07
Герасим и Му-Му писал:
> Эдик с работы писал:
>
> > Дык их крейсера и так недалеко от байдарок ушли .
>
> 
Очень удобно геройствовать сидючи за клавиатурой в тёплых тапочках.
Размеры судна ещё ни о чём не говорят.
Всё было бы хорошо, просто чудесно - если бы у этих обкуренных негров не было преимущества в скорости и таких игрушек как - автоматы, пулемёты и гранатомёты, которых, увы нету у моряков.
Вон - сунулись на танкер французских ВМФ и получили вполне адекватно.
А если бы это был обычный торгаш - парочки выстрелов из гранатомёта вполне достаточно чтобы поджарить всю команду.
Да и не нанимались они с пиратами стреляться. У них семьи, дети.
Каждый должен заниматься своим делом.
Гражданские должны - грузы возить, а военные - обеспечивать их безопасность.
А вот почему там не наведут порядок, для меня лично - загадка.
У любой из мировых держав флоту вполне достаточно чтобы это Сомали вообще стереть с карты.
Арендовать у Сомали территорию под военную базу и тренировать своих моряков на пиратах.
А заодно - будет контроль над Суэцким каналом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 05-11-09 20:07
kapitan писал:
> Очень удобно геройствовать сидючи за клавиатурой в тёплых
> тапочках.
Нет, что вы, мы тут все страшно переживаем за успехи сомалийцев, аж тапочки сняли.
> А вот почему там не наведут порядок, для меня лично - загадка.
Могу дать отгадку — американцы однажды сунулись, наваляли им в Сомали так, что до сих пор икают. Больше никто туда вляпываться не хочет.
> Арендовать у Сомали территорию под военную базу и тренировать
> своих моряков на пиратах.
В отличие от моряка с военной базы, быстро размножающиеся негры в Сомали не боятся, что их убьют. Они не ценят не только чужие жизни, но и свои. Ибо с рождения не знают ничего кроме войны. Оружие им подвозят исправно. Запугать их нельзя, можно лишь полностью уничтожить, а на это никто не пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.195.---)
Дата: 05-11-09 21:17
kapitan писал:
> А вот почему там не наведут порядок, для меня лично - загадка.
> У любой из мировых держав флоту вполне достаточно чтобы это
> Сомали вообще стереть с карты.
Обычно в голливудских фильмах про какой-нибудь гондурас, где все гондурасят друг друга почем зря по поводу и без, частенько отводится скромная роль ребятам из ЦРУ и торговцам оружия. Если честно, я их постоянно путаю, но не в этом дело.
Они там обычно никого не гондурасят, а спокойно пьют мартини и играют в покер с заслуженными героями гондураса :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-11-09 22:22
kapitan писал:
>> А вот почему там не наведут порядок, для меня лично - загадка.
> У любой из мировых держав флоту вполне достаточно чтобы это
> Сомали вообще стереть с карты.
>
Есть такой фильм в тему, "Падение черного ястреба" (оно же Black Hawk Down), вот аннотация к нему :
Сомали, 1993 год. Страна вымирает от голода, число жертв превысило триста тысяч человек. Миротворческие силы ООН пытаются восстановить порядок и организовать поставки продовольствия. В помощь им Вашингтон выслал полтысячи человек из элитных подразделений американской армии, знаменитые отряды «Дельта» и армейских рейнджеров. В городе Магадиша хозяйничает и творит беспредел полевой командир Айдид, убивая мирных граждан и отбирая гуманитарную помощь. В определенный момент орлы из Вашингтона решают провести операцию по захвату Айдида в его резиденции.
Советую посмотреть, может и вопросов "почему там так" будет меньше. Фильм хужожественный, но на основе реальных событий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-11-09 22:38
Герасим и Му-Му писал:
>
> В отличие от моряка с военной базы, быстро размножающиеся негры
> в Сомали не боятся, что их убьют.
>
Это Вам бояться надо. Вы неверующий и Вас в рай не возьмут.
А им-то чего бояться?
Они ведь сразу в рай попадут.
Однако, если любой военный, генерал ли это или рядовой, моряк или музыкант не готов погибнуть за интересы своего отечества (в данном случае, за безоружных моряков) - такой военный на фиг никому не нужен ни в одной армии мира.
Об этом надобно думать поступая на службу.
>
> Могу дать отгадку — американцы однажды сунулись, наваляли им в
> Сомали так, что до сих пор икают. Больше никто туда вляпываться
> не хочет.
>
Так и не надо туда соваться. Нехай там сами разбираются.
А вот навести порядок в море - надо.
К примеру - запретить использование моторов более 10 л.с. (без специальных разрешений).
Для прибрежного лова этого достаточно, а догнать торговое судно такая лодка не сможет.
По информации со спутников досматривать лодки в море.
Сколько я помню протяженность побережья там тысячи 1,5 миль.
Десятка 2 сторожевиков и столько же вертолётов вполне смогут контролировать побережье.
Сейчас моряки супротив пиратов, всё одно как стадо баранов перед стаей волков.
А против военных - пираты как стая волков против коллективных охотников.
Для охотников, при этом, риск крайне невелик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.195.---)
Дата: 05-11-09 22:45
kapitan писал:
> По информации со спутников досматривать лодки в море.
> Сколько я помню протяженность побережья там тысячи 1,5 миль.
> Десятка 2 сторожевиков и столько же вертолётов вполне смогут
> контролировать побережье.
Ну это же расходы, сами понимаете.
И...как вы думаете, кто выиграет этот тендер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 05-11-09 23:10
kapitan писал:
> Однако, если любой военный, генерал ли это или рядовой, моряк
> или музыкант не готов погибнуть за интересы своего отечества (в
> данном случае, за безоружных моряков) - такой военный на фиг
> никому не нужен ни в одной армии мира.
> Об этом надобно думать поступая на службу.
Это звучит красиво. Вы в каких войсках служили? Многие из ваших сослуживцев горели желанием погибнуть потехи ради?
> Нехай там сами разбираются.
Так, вероятно, и сделают, если возникнет экономическая или политическая заинтересованность. Купят одних негров, чтобы они мочили других негров.
> А вот навести порядок в море - надо.
Надо кому? Судоходным компаниям? Максимум они смогут осилить распыление какой-нибудь заразы над сомалийскими поселениями. Оплачивать частные армии для таких задач экономически нецелесообразно. А станут ли напрягаться правительства? «Нет нефти — нет демократии» ©.
> По информации со спутников досматривать лодки в море.
Кто будет оплачивать все это шоу?
> А против военных - пираты как стая волков против коллективных
> охотников.
> Для охотников, при этом, риск крайне невелик.
Не в случае Сомали. Уж очень велик у местных племен боевой опыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-11-09 00:13
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
>
> > Однако, если любой военный, генерал ли это или рядовой, моряк
> > или музыкант не готов погибнуть за интересы своего отечества
> (в
> > данном случае, за безоружных моряков) - такой военный на фиг
> > никому не нужен ни в одной армии мира.
> > Об этом надобно думать поступая на службу.
>
> Это звучит красиво. Вы в каких войсках служили? Многие из ваших
> сослуживцев горели желанием погибнуть потехи ради?
>
Так ведь я же это не сам придумал.
Вот цитата из присяги:
""""Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины -- Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя СВОЕЙ КРОВИ И САМОЙ ЖИЗНИ для достижения полной победы над врагом."""""
Или Вы не только в Бога, но и в присягу, тоже не верите?
Погибать никому не охота. Однако, для военных, это всегда было частью их профессии. Тот, кто не готов к этому не должен идти в армию.
Да и причём тут потеха? Пираты-то настоящие.
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
>
> > А вот навести порядок в море - надо.
>
> Надо кому? Судоходным компаниям?
Раньше купцы сами заботились о своей безопасности.
Сейчас имеются международные соглашения, которые запрещают иметь оружие на борту гражданского судна.
Значит безопасность должны обеспечивать государственные структуры.
Создание частных армий - это тупиковый путь.
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
>
> > По информации со спутников досматривать лодки в море.
>
> Кто будет оплачивать все это шоу?
>
Спутники у нас и так есть, равно как и структуры обрабатывающие спутниковую информацию. Им тренаж не будет лишним.
Обучать моряков и лётчиков по любому надо.
Так, что это обойдётся не слишком дорого.
А в качестве бесплатного презента - контроль над Суэцким каналом.
Герасим и Му-Му писал:
> kapitan писал:
> > Для охотников, при этом, риск крайне невелик.
>
> Не в случае Сомали. Уж очень велик у местных племен боевой
> опыт.
Какой бы ни был у них опыт, но авианосцев у них пока нету.
Вон - сунулись на вспомогательное судно ВМФ и огребли по полной программе без скидок на опыт.
Интересно, как Вы представляете себе действия моторки с любым количеством боевиков против сторожевика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 06-11-09 00:45
kapitan писал:
> Или Вы не только в Бога, но и в присягу, тоже не верите?
Конечно не верю. Ибо присягал, служил и уверен, что защита чужого бабла и собственной родины несколько разные вещи. Тем паче для наемной армии.
> Интересно, как Вы представляете себе действия моторки с любым
> количеством боевиков против сторожевика?
А зачем пиратам сторожевик?
Все упирается исключительно в экономику. Нельзя приставить к каждому транспортному судну или сейнеру по военному кораблю конвоя. Равно как нельзя контролировать чем занимаются тысячи лодок и суденышек на обширной акватории. Сейчас это рыбак, а при приближении танкера резко становится пиратом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (188.134.36.---)
Дата: 06-11-09 04:52
kapitan писал:
> А заодно - будет контроль над Суэцким каналом.
>
верно, тока "пастух" сдулся на волне кризиса.... вон уж и индусы его фантики на золотые унитазы поменяли, и китаёзы неблагодарные в туже дудку задули....
теперь тама силу показывать - полка о двух концах! ждали одного(названого) полицая, а придёт другой? - аполитично... пока нельзя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-11-09 07:44
Любопытно, как Вы будете отличать защиту чужого бабла от собственной Родины если, не дай бог, с соседями бодаться придётся?
Впрочем, если Вы присяге не верите - это вопрос праздный.
> kapitan писал:
>
> > Интересно, как Вы представляете себе действия моторки
> > с любым количеством боевиков против сторожевика?
> Герасим и Му-Му писал:
> А зачем пиратам сторожевик?
>
> Нельзя приставить к
> каждому транспортному судну или сейнеру по военному кораблю
> конвоя. Равно как нельзя контролировать чем занимаются тысячи
> лодок и суденышек на обширной акватории. Сейчас это рыбак, а
> при приближении танкера резко становится пиратом.
Нельзя отдавать инициативу бандитам.
А вот контролировать береговую линию очень даже можно.
У 99% каботажных лодок нету никакой надобности удаляться от берега более нескольких десятков миль.
Можно установить предельные - мощность и удаление от берега и досматривать лодки.
За предельной зоной 100%, а внутри - выборочно.
Места там не больно-то населённые.
Как-то с год назад я специально смотрел в Гугле. Населённых пунктов на побережье - очень мало.
При минимальном желании, отличить рыбака от пирата не так уж и сложно.
Чтобы догнать транспортное судно надо иметь скорость 20...30 узлов. Значит лодка глиссирующая и мотор не слабый.
А рыбацкой лодке такая скорость - без надобности.
И в сотнях миль от берега ей делать нечего.
Это если даже не вспоминать про то, чем пахнет оружие, орудия лова, улов и сами рыбацкие лодки.
И сколько надобно экипажу для того и для другого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 06-11-09 11:48
kapitan писал:
> Любопытно, как Вы будете отличать защиту чужого бабла от
> собственной Родины если, не дай бог, с соседями бодаться
> придётся?
Что-то вас куда-то не туда понесло... Во имя чего государства должны посылать под сомалийские пули своих солдат для защиты коммерческих интересов узкой кучки толстосумов, еще и не платящих налоги в своих странах (суда как правило зарегистрированы в оффшорах)? Сколько стоит час полета вертолета? А дежурство эсминца? Вы полагаете, налогоплательщики должны потуже затянуть пояса? Чего ради?
> Впрочем, если Вы присяге не верите - это вопрос праздный.
Верят Библии и прочей галиматье, а присяга — это клятва. Клятву дают, т.е. обещают что-то кому-то. Наобещать можно что угодно, но от этого наемник из цивилизованной страны не станет с большим рвением лезть под пули, чем обкуренный пятнадцатилетний сомалиец.
> У 99% каботажных лодок нету никакой надобности удаляться от
> берега более нескольких десятков миль.
> Можно установить предельные - мощность и удаление от берега и
> досматривать лодки.
Если даже у собственных границ не получается досматривать должным образом крупные и тихоходные суда (а контрабанда процветает во всем мире), как это можно сделать у побережья Сомали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-09 12:11
Герасим и Му-Му писал:
> коммерческих интересов узкой кучки толстосумов, еще и не
> платящих налоги в своих странах (суда как правило
> зарегистрированы в оффшорах)?
Сдается мне, мировому сообществу пора уже сообща придушить практику хождения под удобным флагом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 06-11-09 12:24
Иван писал:
> Сдается мне, мировому сообществу пора уже сообща придушить
> практику хождения под удобным флагом.
Наняв для этого дела сомалийских пиратов. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (77.35.33.---)
Дата: 06-11-09 13:01
Год назад, когда на форуме всплывала эта тема я полагал, что все закончится быстро. Ошибся. С технической точки зрения действительно, вопрос нескольких месяцев. Часть обезьян покупается и начинает бороться со своими же братьями возле берега. Вдали от берега никаких осмотров- пару десятков военных кораблей тупо топят все, что не дает опознавательных сигналов. Во все времена с пиратами успешно боролись так и только так.
Полагаете специалисты не знают этих аксиом? Бросьте. Просто с одной стороны- не так велик ущерб, с другой- основной ущерб действительно приходится на хитро-опых владельцев удобных флагов. Ну и какая страна начнет войну на уничтожение, когда экономически это невыгодно, а политически- полный отстой. Сколько узколобых гуманистов во всех странах начнут клеймить "убийц в погонах" и правительства, "допустившие произвол"?
Так что пираты еще поплавают. Будут успешные операции и показательные процессы. Будут перекрываться каналы снабжения пиратов. Но пока за них не возьмутся со всей пролетарской ненавистью, толку не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 06-11-09 13:45
Герасим и Му-Му писал:
> Иван писал:
>
> > Сдается мне, мировому сообществу пора уже сообща придушить
> > практику хождения под удобным флагом.
>
> Наняв для этого дела сомалийских пиратов. :)
+1
Рэкет чистой воды, вернее первый эпизод: "гопники".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 06-11-09 14:38
VL писал:
> Герасим и Му-Му писал:
>
> > Иван писал:
> >
> > > Сдается мне, мировому сообществу пора уже сообща придушить
> > > практику хождения под удобным флагом.
> >
> > Наняв для этого дела сомалийских пиратов. :)
>
> +1
> Рэкет чистой воды, вернее первый эпизод: "гопники".
"Братва в милицейских погонах
Братву
От той же братвы охраняет "
из песни Макаревича
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 06-11-09 17:16
Пираты - это, конечно, интересно.
Однако, мне почему-то так кажется, что сейчас для Сергея Морозова это не единственная и отнюдь не главная проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 06-11-09 17:27
kapitan писал:
> Пираты - это, конечно, интересно.
>
> Однако, мне почему-то так кажется, что сейчас для Сергея
> Морозова это не единственная и отнюдь не главная проблема.
>
----------------------------
А какая главная ?
Помнится , лет -надцать назад я видел лодку такого путешественника . Во Владивостоке . Стояла в яхтклубе на Эгершельде . Спонсором выступала швейцарская часовая фирма ""Sektor" , вроде ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-09 18:05
Эдик с работы писал:
> Помнится , лет -надцать назад я видел лодку такого
> путешественника . Во Владивостоке . Стояла в яхтклубе на
> Эгершельде . Спонсором выступала швейцарская часовая фирма ""Sektor" , вроде ...
Это был англичанин Питер Берд.
Погиб, кстати, в Японском море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 06-11-09 18:12
kapitan писал:
> и отнюдь не главная проблема
На мой неопытный взгляд, главной проблемой будет ветер, который при таком маршруте не может быть всегда попутным. Совершенно не представляю, как на такой лодке можно выгрести против ветра? Или планируется бросать плавучий якорь и ждать удачной погоды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 06-11-09 19:25
Герасим и Му-Му писал:
> На мой неопытный взгляд, главной проблемой будет ветер, который
> при таком маршруте не может быть всегда попутным. Совершенно не
> представляю, как на такой лодке можно выгрести против ветра?
> Или планируется бросать плавучий якорь и ждать удачной погоды?
--------------------------------------------------
Дык в таких путешествиях весь замысел держится на постоянных попутных ветрах и течениях .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.aihs.net)
Дата: 06-11-09 19:26
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А куда. кстати, делся тот больной, который по Севморпути грёб
> на МАХ-4 ?
>
........ - ты не турист, ты завтрак туриста!
Сказал белый медведь облизываясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 06-11-09 19:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А куда. кстати, делся тот больной, который по Севморпути грёб
> на МАХ-4 ?
Не слишком умно, чужие увлечения приписывать болезненым состояниям. А свои то, уж точно от ума и здоровья.
Е. Смургис, то как раз видимо от бога был путешественник, и пиара в те времена вокруг таких, как он практически небыло. Это вам не Ф.Конюхов "продакшн".
Погиб он кстати в Бискайском заливе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-11-09 22:04
ЭСБ писал:
> Погиб он кстати в Бискайском заливе.
Вот и ответ на вопрос, чьи увлечения считать от ума, а чьи от лукавого.Закончившихся благополучно всяких одиночных плаваний на порядок меньше, чем с подобным результатом.ИМХО в подобные авантюры можно пускаться людям, которые уже никому ничего не должны на этой земле.Т.е. у них нет родителей, жён, детей и пр.Ну или людям с изначально суицидальными наклонностями - т.е. больным.Подобное занятие по определению допускает большую вероятность гибели - т.е. проблемы оставшимся.Вы считаете это нормальным ? Я - нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 06-11-09 22:40
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Подобное занятие по определению допускает большую
> вероятность гибели - т.е. проблемы оставшимся.Вы считаете это
> нормальным ? Я - нет.
Норма понятие относительное. Вот я например не считаю интересными путешествия под эгидой ДОСААФ которые вы описывали (без обид, это просто не мое), но ведь не называю Вас больным, вместе с Вашей ностальгией, по почившему "совку".
Джошуа Слокам кстати то-же пропал в море, Ален Кола, Гвоздев, да дофига их таких, а сколько спортсменов альпинистов или парашутистов, автогонщиков, каскадеров - это их выбор и их неотъемлемое право распоряжаться своей жизнью. Это вообще мое убеждение, что любой человек вправе распоряжаться своей жизнью (не в ущерб окружающим).
По мне так всяко лучше, чем от водяры, или по больничкам на старости лет таскаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-11-09 07:51
Эдик с работы писал:
> ----------------------------
> А какая главная ?
>
Герасим и Му-Му писал:
>
> На мой неопытный взгляд, главной проблемой будет ветер, который
> при таком маршруте не может быть всегда попутным. Совершенно не
> представляю, как на такой лодке можно выгрести против ветра?
> Или планируется бросать плавучий якорь и ждать удачной погоды?
Пару дней назад я говорил с Сергеем по Скайпу.
Он говорит, что главная проблема которая сейчас сдерживает подготовку плавания, это - недостаток средств.
Естественно, гребсти против сильного ветра бессмысленно.
Можно только переждать.
Чтобы уменьшить вероятность такой ситуации, маршрут проложен с учётом преобладающих ветров и течений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-11-09 08:43
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> ЭСБ писал:
> > Погиб он кстати в Бискайском заливе.
> Вот и ответ на вопрос, чьи увлечения считать от ума, а чьи от
> лукавого.Закончившихся благополучно всяких одиночных плаваний
> на порядок меньше, чем с подобным результатом.ИМХО в подобные
> авантюры можно пускаться людям, которые уже никому ничего не
> должны на этой земле.Т.е. у них нет родителей, жён, детей и
> пр.Ну или людям с изначально суицидальными наклонностями - т.е.
> больным.Подобное занятие по определению допускает большую
> вероятность гибели - т.е. проблемы оставшимся.Вы считаете это
> нормальным ? Я - нет.
Если так ранжировать увлечения, то наиболее "умным" будет строительство собственного подземного бункера с последующим безвылазным там сидением.
Практически любая активность сопряжена с повышенным риском (дельтаплан, автоспорт, охота, рыбалка, просто поездка или поход в магазин).
Миллионы людей целенаправлено укорачивают свою жизнь с помощью табака и алкоголя.
Это, наверное, - "от ума"?
Однако, такие люди считаются вполне нормальными и здоровыми.
А если человек пошел на Мир посмотреть, как Гвоздёв или просто пошёл за своей мечтой - это человек "больной"?
Ну, не сделал бы Гвоздёв своих кругосветок, просидел бы в конурке лишних 2 года - был бы он от этого счастливей?
Впрочем, прожил бы он больше или нет - это ещё вопрос. Я знал старичков, которые были очень бодры и подтянуты - пока были при деле и которые очень быстро сходили на нет, когда теряли это дело.
Что такое нормальная температура?
Это такая, которая наблюдается у большинства.
С этой точки зрения Сергей Морозов, конечно - ненормальный, но причём же здесь болезнь?
Напротив - надо быть очень здоровым, чтобы решиться на такое.
Это его цель, его - Эверест. И можно только позавидовать, что он её имеет.
Вообще-то меня удивляет агрессивность т.н. нормальных людей к тем, кто думает инако.
От ненормальных, того же Гвоздёва, я такого никогда не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.255.---)
Дата: 07-11-09 16:40
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> А куда. кстати, делся тот больной, который по Севморпути грёб
> на МАХ-4 ?
>
Помню еще в далекие 80-е статью в КиЯ про эту лодку, во Владивостоке кажется начиналось это путешествие.
Как ты можешь Стас писать так про человека просто отличающегося от тебя по интересам. Да для человека готовящего такой поход гарантия безопасности стоит далеко не на первом месте, главное попасть в те места о которых мечтал долгие годы, которые снятся ночами... А отношение к этому жены и детей нужно правильно формировать только и всего. Моя жена еще во время конфетно-букетного периода была посвящена в мое хобби и увлечения. Я конечно даже близко не гожусь для сравнения с Гвоздевым или Смургисом но выслушал тоже много упреков в отношении безопасности своих походов на надувнушке. Можно открыть карту залива Петра Великого в титульной части этого сайта и прикинуть расстояние от Владивостока до о. Большой Пелис или Аскольд. Самое интересное, что даже намека на беспокойство и страх нету когда я один в море, наоборот бывает улыбаюсь как дурак и необыкновенно радостно на душе.
Мое мнение - если твое путешествие в случае неблагоприятного исхода и твоей гибели приносит вред окружающим то только тогда оно может быть запрещено. Пример тому несостоявшееся путешествие Конюхова на Палладе. Он хотел в одиночку на огромном парусном судне обойти земной шар. Один собирался управляться с парусами на четырех мачтах и стоять круглосуточные вахты на мостике. Это действительно глюк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-11-09 16:53
kapitan писал:
> Он говорит, что главная проблема которая сейчас сдерживает подготовку плавания, это - недостаток средств.
Кто бы сомневался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (213.24.237.---)
Дата: 09-11-09 11:04
В КИЯ писали, что лодка Смургиса стояла в музее Арсеньева. Интересно, где она сейчас?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-11-09 11:11
Алексей писал:
> В КИЯ писали, что лодка Смургиса стояла в музее Арсеньева.
> Интересно, где она сейчас?
Там и стоит. Это первая его лодка.
После нее он ходил на доработанной "Пелле-фьорд", а утонул на третьей по счету лодке (индивидуальный проект).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
