|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:20:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:20:08 |
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-10-09 09:16
Дорогие форумчане! Чёй то я не понимаю, то ли звёзды так сошлись, то ли вспышка на Солнце, то ли выброс в атмосферу...
Ну склоки всегда были и всегда будут на форуме. Ну ладно если несётся ругань типа "Ты лох педальный, я типа круче, и соли больше съел и мозоли твёрже". Типа нормальная мужская фалометрия. Но последнее время как то друг друга поддевают по изуверски, поглубже и побольнее, не то что переходя на личности, а ковыряясь в личности. Серёг, что скажешь, от чего это? Чёй то я забеспокоился. Мож это просто меня лечить надо :-))
Мож лучше про баб? Про политику Иван не разрешает :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-10-09 09:36
Эндрю, иди баиньки, Серега будет не раньше завтрего - часовым поясам пох людские заморочки.
Не боись - это было и будет.
Как рассвет и закат. Но. Энди, есть принципиальная разница.
Объясню: с тобой мы говорим, не с тобой мы молчим.
Не потому что со сзла... нет... просто сказать то, оказывается и нечего, ого....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нет ни. (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-10-09 09:36
Кто про баню,,,,,,,,,,,,(Без обид)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 31-10-09 11:27
"Вот тут Остапа понесло...." Нормально все на Форуме, просто имеют месо быть упражнения (испражнения?) в остроумии (может недоумии), так это нормально, нас, ведь, много и все разные, зная, что собраться за одним столом никогда не придется, считается, что можно говорить (в смысле писать, давя на клаву) все, думаю обижаться не стоит (или не сТоит).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 31-10-09 17:05
Цивилизованное воспитание подразумевает некоторую степень подавленности эмоций (чувств), особенно у мужчин (мальчики не плачут и т.д.) Подавленные эмоции - вызывают напряжение(стресс), который мы традиционно разряжаем социально приемлемыми способами: "спиртом" (химическая разпрядка), "спортом"(физическая разрядка), "сексом" (эмоционально-физиологическая разрядка).
Хобби - вообще самый лучший способ снятия напряжения, Но, у нас хобби - сезонное. А тут зима. Надеюсь тебе не нужно объяснять, какие эмоции возникают у мужчины, которого обломали с сексом на пол года? Вот некоторые форумчане и позволяют себе.
Я то хитрый, я лодками круглый год занимаюсь :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 31-10-09 17:51
Водяной писал: А тут зима. Надеюсь тебе не нужно объяснять,
> какие эмоции возникают у мужчины, которого обломали с сексом на
> пол года? Вот некоторые форумчане и позволяют себе.
>
> Я то хитрый, я лодками круглый год занимаюсь :-))
>
Конфуций о сексе.... "Великий китайский мыслитель и философ, чье учение оказало глубокое влияние на цивилизацию, не обошел своим вниманием и вопрос о регулярности сексуальной жизни.
Предписание Конфуция касаемо периодичности половых контактов можно найти в его труде "Записки о церемониях":
"Вплоть до достижения им 50 лет муж должен входить в "павильон удовольствия" своих жен раз в 3 дня, своих наложниц - раз в 5 дней, а прочих девушек, живущих у него в доме - по своему усмотрению".
Вот так, а так как у большинства нет наложниц , а на прочих девушек то денег не хватает, то спидом пугают.., а у супруги болит голова и она устала ...:-), то есть два варианта - или "оттопыриваться" на форуме или завести тесное знакомство с "дуней кулаковой."., "девушка безотказная и риск подхватить заразу крайне не велик..., надо лишь помыть руки перед "сексом"..:-))
ЗЫ кстати, перед линным рейсом терапевт , на медицинской комиссии , советовала именно этот вариант, действительно по полгода в море как-то напрягает без жены, наложниц и прочих баб..:-))..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-10-09 20:33
О дошло!
Тяперича, ежели скубёж начнётся, надобно по доброму так сказать опаненту: "помолчи и подрочи, болезный!"
:-))))
Тепрь отчётливо ясна направленность распространённого посыла в баню и на@&й
:-)))
А уж самодельщики и вовсе открылись во всей красе! Им точно не дают
;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 31-10-09 20:41
Kalyazin писал:
> "Павильон удовольствий "- это грамотно сказано.
>
Ну это у них павильон , а у нас малосемейка..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 31-10-09 21:23
а че фотать то?
Вот сегодня обнаружил, то кран, который перекрывет уличную воду ,успешно замурован по гипсокартон и обой наклеены..:-(
А ночью обещают до -10, пришлось методом научного тыка искать кран, оторвав обои...,сантехник забыл, а отделочнику побарабану что обшивать, типа не видел..., хотя и не джамшуты работали, а наши, местные и вполне авторитетные мастера, по рекомендации..., вот думаю, что проще нанимать узбеков или корейцев, те хоть дешевле берут..., так что делай вывод..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 31-10-09 21:25
а вообще клеим обои..., правда жену трудно на это мобилизовть, особенно после пирожков..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 01-11-09 00:27
Вить, приглядись к экранам для каминов. Купил, принёс к печке, надо только пыль стирать. И стильно и обои не запачкаешь и занавески убережёшь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.250.---)
Дата: 01-11-09 00:35
Борисыч писал:
> а вообще клеим обои..., правда жену трудно на это
> мобилизовть, особенно после пирожков..:-)
А куда торопиться то потихоньку все сделаете. Зачем себя рвать, никто ведь не торопит, дом то свой..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 01-11-09 01:59
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Вить, приглядись к экранам для каминов. Купил, принёс к печке,
> надо только пыль стирать. И стильно и обои не запачкаешь и
> занавески убережёшь.
>
А смысл?, за шторы и тюль я не переживаю, а обои?, так изначально и был запланирован кафель, просто руки не дошли ..., да и не перепокупаешь всего , надо останавливаться, скоро новый водномоторный сезон...., а лодки ещё нет..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 01-11-09 02:02
Аралин Макс писал:
> А куда торопиться то потихоньку все сделаете. Зачем себя рвать,
> никто ведь не торопит, дом то свой..
Жизнь торопит...
Незаконченный ремонт , со временем, приобретает статус хронического, все косяки и недоделки примелькиваются, перестают раздражать и наступает застой ..., посему надо или сейчас или забить и батониться в том, что есть..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-11-09 03:04
Нет уж,давай доделывай,я свой вон пять лет доделать не могу.
То да се,конечно,все в деньги упирается.
Так что ужмись,а в море с ребятами рванешь,матросом :)
Дом дело такое-дела и усовершенствования всегда будут,но лучше сразу сделать по масимуму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 01-11-09 04:45
Энди Крым В-30 Моск писал:
> Дорогие форумчане! Чёй то я не понимаю, то ли звёзды так
> сошлись, то ли вспышка на Солнце, то ли выброс в атмосферу...
> Ну склоки всегда были и всегда будут на форуме. Ну ладно если
> несётся ругань типа "Ты лох педальный, я типа круче, и соли
> больше съел и мозоли твёрже". Типа нормальная мужская
> фалометрия. Но последнее время как то друг друга поддевают по
> изуверски, поглубже и побольнее, не то что переходя на
> личности, а ковыряясь в личности.
А тут, Андрюша, всё просто - нужно человеком оставатьсь в любой ситуации... и всех делов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-11-09 17:53
Энди Крым В-30 Моск писал:
>> А уж самодельщики и вовсе открылись во всей красе! Им точно не дают
А вот тут ошибочка, друг. У самостройщиков как раз самые гармоничные отношения с прекрасной половиной человечества.
Можем легко проверить, спросим у форумных дам, кого бы они выбрали (при прочих равных условиях)?
То есть с точки зрения женщины, увлеченность строительством (лодки, дома, или еще чего) это плюс или минус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 01-11-09 20:44
Dimmon писал:
> ...всё просто - нужно человеком оставатьсь в любой
> ситуации... и всех делов.
+1
Токмо толкование понятия "оставаться человеком" у разных людей нередко отличается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 01-11-09 21:36
Игорь ims писал:
> Токмо толкование понятия "оставаться человеком" у разных людей
> нередко отличается.
И что самое печальное, чем выше человек поднимается по социальной лестнице, тем это самое понятие становится понятным только ему и непонятно окружающим...:-(, еще никто не смог преодолеть антагонизм разных социальных слоев...., многим "положение" не позволяет оставаться человеком для всех..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-11-09 23:26
Борисыч писал:
>
> И что самое печальное, чем выше человек поднимается по
> социальной лестнице, тем это самое понятие становится
> понятным только ему и непонятно окружающим...:-(, еще никто
> не смог преодолеть антагонизм разных социальных слоев....,
> многим "положение" не позволяет оставаться человеком для
> всех..
Всё с точностью до наоборот. Социальная лестница - следствие, а не причина.
Именно патология личности (убежденность в собственной исключительности) приводит или в 6ю палату, где Наполеоны(психоз), или на верхние ступени социальной лестницы, чтобы получить "подтверждение собственной исключительности" (пограничное состояние). На этом по большому счету построена вся наша патриархальная цивилизация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-11-09 00:00
Водяной писал:
> Всё с точностью до наоборот. Социальная лестница - следствие, а
> не причина.
> Именно патология личности (убежденность в собственной
> исключительности) приводит или в 6ю палату, где
> Наполеоны(психоз), или на верхние ступени социальной лестницы,
> чтобы получить "подтверждение собственной исключительности"
> (пограничное состояние). На этом по большому счету построена
> вся наша патриархальная цивилизация.
>
Ну зачем так категорично ? Мы же не в 6-й палате..:-)
И я не веду речь про паталогию, да и нет её, это выдумки как раз потенциальных клиентов палаты или слишком уверенных в ствоих теороиях тех, кто решил, что уже знает и понимает все об обществе и человеке в частности... .
ИМХО , в жизни все проще и прозаичнее- в обществе , на верхих ступенях социальной лестницы, те, кто сумел заработать достаточно денег, чтоб выделяться из общей массы или те, кто ещё не сумел их заработать, но сумел убедить других, что он выделяется среди общей массы по уровню умственного развития и обладает способностью или управлять обществом или способен научить других как надо жить. Вот у этих двух категорий люде и изменяется понятие "оставаться человеком", они так же остаются людьми, но уже их отношение к остальным основано на других принципах и , в конечном итоге" те, кто ниже их в социальном плане или "люмпены" или "быдло" или, в лучшем случае, просто "электорат".
Я не знаю на чем основана твоя "патриархальная цивилизация.", но я неплохо знаю жизнь во всех её проявлениях. Почитаем Библию, там много есть чего по теме человечности и как меняется человек с изменением социального статуса, нового ещё никто не придумал , все старо как мир...., не даром говорят " Деньги губят человека", ещё Ф.И. Шаляпин признался, что его сгубил "золотой телец".
НУ а в собственную исключительность верят многие и у тебя частенько проскальзывает подобная вера..:-)), впрочем я не связываю это с каким то "пограничным "состоянием, обычные людские слабости ..:-))
А "оставаться человеком" - это когда способен признавать свои ошибки, прощать других и сам попросить прощения, если ненароком оскорбил кого, не держать зла и быть откровенным , без " камня за пазухой" и не завидовать черной завистью своему , более удачливому, товарищу... и не быть равнодушным к ближнему своему, даже если ты большой бизнесмен, а он обычный работяга... .
К сожалению это тоже все недостижимо и является чем то типа кодекса строителя коммунизма, утопия, которая всегда мерещилась человеку, как райская жизнь......
Всё ИМХО, не претендующее на истину в последней инстанции, впрочем и не претендующее на спор, т.к. это ИМХО и его сложно перестроить, т.к. убежден в этом давно и бесповоротно......:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 02-11-09 00:36
Борисыч писал:
> Игорь ims писал:
>
>
> > Токмо толкование понятия "оставаться человеком" у разных
> людей
> > нередко отличается.
>
>
>
> И что самое печальное, чем выше человек поднимается по
> социальной лестнице, тем это самое понятие становится
> понятным только ему и непонятно окружающим...:-(, еще никто
> не смог преодолеть антагонизм разных социальных слоев....,
> многим "положение" не позволяет оставаться человеком для
> всех..
Не зависит это от положения, а в первую очередь от самого человека. На протяжении всей жизни мы сами себя строим или недостраиваем, ставим рамки, через которые не переступаем или отказываемся от них. Сами делаем портрет себя, показывая вовне те или иные качества.
Разбалаболился я. Пора останавливаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 02-11-09 05:30
Борисыч писал:
> И я не веду речь про паталогию, да и нет её, это выдумки как
> раз потенциальных клиентов палаты или слишком уверенных в
> ствоих теороиях тех, кто решил, что уже знает и понимает все
> об обществе и человеке в частности... .
>
> ИМХО , в жизни все проще и прозаичнее- в обществе , на
> верхих ступенях социальной лестницы, те, кто сумел заработать
> достаточно денег, чтоб выделяться из общей массы или те, кто
> ещё не сумел их заработать, но сумел убедить других, что он
> выделяется среди общей массы по уровню умственного развития и
> обладает способностью или управлять обществом или способен
> научить других как надо жить. Вот у этих двух категорий
> люде и изменяется понятие "оставаться человеком", они так же
> остаются людьми, но уже их отношение к остальным основано на
> других принципах и , в конечном итоге" те, кто ниже их в
> социальном плане или "люмпены" или "быдло" или, в лучшем
> случае, просто "электорат".
>
>
> Я не знаю на чем основана твоя "патриархальная
> цивилизация.", но я неплохо знаю жизнь во всех её проявлениях.
> Почитаем Библию, там много есть чего по теме человечности и
> как меняется человек с изменением социального статуса, нового
> ещё никто не придумал , все старо как мир...., не даром говорят
> " Деньги губят человека", ещё Ф.И. Шаляпин признался, что его
> сгубил "золотой телец".
Его сгубили деньги, или его сгубила вдка, или его сгубила власть. А сам "губимый" где? Где его личный ВЫБОР?
>
> НУ а в собственную исключительность верят многие и у тебя
> частенько проскальзывает подобная вера..:-)), впрочем я не
> связываю это с каким то "пограничным "состоянием, обычные
> людские слабости ..:-))
>
Я тоже верю в свою собственную исключительность.
Но, я доказываю свою исключительность не навязывая ее идиотским способом (психоз) и не унижая других, чтобы самоутвердится (пограничный тип). Согласен?
Один мой знакомый "утверждает свою исключительность" воспитывая спортивную водномоторную молодежь. И это прекрасно!
>
> А "оставаться человеком" - это когда способен признавать
> свои ошибки, прощать других и сам попросить прощения, если
> ненароком оскорбил кого, не держать зла и быть откровенным ,
> без " камня за пазухой" и не завидовать черной завистью своему
> , более удачливому, товарищу... и не быть равнодушным к
> ближнему своему, даже если ты большой бизнесмен, а он обычный
> работяга... .
>
> К сожалению это тоже все недостижимо и является чем то типа
> кодекса строителя коммунизма, утопия, которая всегда мерещилась
> человеку, как райская жизнь......
А где ты видел "больших бизнесменов" в нашей стране. кторые ЧЕСТНО ЗАРАБОТАЛИ свое положение в общстве? Все - НАЗНАЧЕННЫЕ такими же как они, с условием "круговой поруки" и "поддержания существующего порядка". Согласись иметь зависимых "бизнесменов", которые дрожат от страха, что ты у них все отберешь, куда безопаснее чем "честно заработавших". Усек фишку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 02-11-09 06:41
А что! Зима на носу, темы пооскудеют. Обсудим глубину обрезания применительно к диаметру. И в шутку и всерьез.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 02-11-09 07:06
Лесник писал:
> А что! Зима на носу, темы пооскудеют. Обсудим глубину обрезания
> применительно к диаметру. И в шутку и всерьез.
Через пару часов Иван проснется и сделает "обрезание". Или по диаметру: "Данная тема закрыта" или "на всю глубину"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.53.---)
Дата: 02-11-09 09:02
Игорь ims писал:
> ... и сами додумываем сказанное кем-либо :)
> Оттуда и результат.
Мы все , абсолютно все, додумываем и обыгрываем уже сказанное кем либо..., история человечества достаточно , чтоб повторяться..., все приходит на круги своя.... и ничего нового не будет..., все давно сказано, прожито и пережито... . Делайте выводы и учитесь на прошлых ошибках, хотя мы этого никогда не делаем и живем как будто все в первый раз...
Водяному- я стобой не согласен..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-11-09 09:22
Борисыч писал:
>
>
>
> Водяному- я стобой не согласен..:-))
Борисыч. ты неправ. А вот Водяной - прав абсолютно.
Поясню: Хоть мне и годиков всего сорок один, и по социальному статусу ныне - "Бомр" ( ну расхотелось быть "официальноустроенным"). Но приходилось с достаточно широким кругом людей лично общаться в своей жизни.
Так вот - все, кто САМ , " по чесноку" каких-либо высот достиг в жизни - все приятные и адекватные люди. ( со своими тараканами в башке, ессно - как ты или я, к примеру).
А вот если нос выше морды, " все вокруг быдло", "я - арпаразон золотоликий" ( с) ( "Волшебник Изумрудного Города") - явный признак пустопорожнего " назначенца". Умеющего только два дела в жизни делать - жопу лизать своему боссу и жопы рвать своим вассалам. Таких тварей - в свой черёд за людей лично я не принимаю . Независимо от " высоты" их ступеньки в социальной пирамиде ( это определение - гораздо ближе по сути, чем "лестница". А что такое пирамида - господин Мавроди в своё время всем популярно объяснил)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 02-11-09 10:15
Водяной писал. Через пару часов Иван проснется и сделает "обрезание". Или по диаметру: "Данная тема закрыта" или "на всю глубину"
Ну это его право, хозяин-барин. Плюс и у него осень со всеми признаками, всяко может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-11-09 21:44
федот68( Калуга) писал:
> Борисыч. ты неправ. А вот Водяной - прав абсолютно.
Федот 68, ты не правд, потому, что абсолютной истины нет и не будет.
Посему и Водяной не может быть абсолютно прав..
А так вы оба не правы ..:-)), абсолютно..:-)
Человек крайне сложная и постоянно изменяющаяся система и никакие психологи не могут ничего сказать абсолютно.
Да и что есть психолог? - человек, получивший некоторые , совершенно не объективные , знания и понятия на основе учения предыдущих психологов, которые свои умозаключения и свои выводы по человеческой психике преобразовали в некое учение и выдают его как за абсолютную истину и что-то крайне серьезное и ценное. Позиционируя себя как знатоков человеческих душ, разбирающихся в поведении , поступках и даже мыслях и намерениях отдельно взятого человека и общества в целом.
Чушь полная...... . Все это крайне субъективно и вполне легко опровергается и не стоит выдавать учения старика Фрейда за абсолютную истину , это всего лишь некое учение ( теория) о человеческой сути . Психология не может быть той платформой, с которой можно понять человеческую суть ,..... это никому не дано, даже Водяному...:-)). Слишком все просто , а мы далеко не роботы с компьютерными мозгами, может когда создадут полноценного андроида, тогда и для психологов будет хорошая почва для своих упражнений. По телеку часто показывают всяких психологов, так лично мне смешно и страшно, зомбируют народ , пытаясь сделать из нас предсказуемую массу андроидов, вставить все в какие то рамки , на основе своих теорий.
Кто-то верит, как верят попам , президенту и т.п. оракулам...:-)
Я не верю, верю себе и своему жизненному опыту, своей интуиции и могу сказать честно, даже я сам не знаю себя полность., уж не говоря о каких то психологах .
Верьте себе поступайте так, как вам подсказывает ваш внутренний мир. Если у вас получится гармония- тогда вы "человечный человек"..:-), если нет гармонии, значит что-то не так, стоит покопаться в себе и поискать причину, кроме вас самих никто вам не поможет ни психолог, ни психотерапевт... .
Это я к тому кто абсолютно прав, а кто абсолютно не прав...
ЗЫ ну а мой внутренний мир подсказывает, что Водяной, вместо того, чтоб строить приличные лодки, занимается на форуме психологическими опытами , видно есть благодарные "уши", которые впитывают "абсолютные истины" от знатока человеческих душ...:-))...( не обижайся, без злобы, сказал честно ,т.к. не люблю когда с серьезным видом говорят совершенно субъективные вещи)
........а федот 68 из Калуги чем то или кем то обижен сильно и сейчас находиться в гордой позе официально неустроенного Бомра..., а когда появится приличная работат с приличным заработком, то станет официально устроенным и придет гармония..., но надо позу сменить и начать усиленно шевелить "плавниками", потому как годы идут..., так можно и оказаться вообще за "бортом" и филосовствовать на мусорке в компании таких же гордых и непокоренных Бомров...:-))
Ну все..., вы тут пока позалупайтесь, а я пошел пить чай с медом...:-)), чего и всем желаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-11-09 22:11
Борисыч писал:
> Человек крайне сложная и постоянно изменяющаяся система и
> никакие психологи не могут ничего сказать абсолютно.
Один из немногих вопросов, где я с тобой согласен.
А что там насчет крупномасштабной структуры Вселенной и физики элементарных частиц? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-11-09 22:31
Иван писал:
> А что там насчет крупномасштабной структуры Вселенной и физики
> элементарных частиц? ;-)
НА то они и элементарные, чтоб все было элементарно...:-)
На эту тему побеседуем как нибудь у костра , после шестой..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (93.88.7.---)
Дата: 02-11-09 22:39
Иван писал:
> > никакие психологи не могут ничего сказать абсолютно.
Это ты зря. Почитай, например, про мерчандайзинг и чем занимаются мерчандайзеры. В чистом виде прикладная психология, весьма наглядно и надежно работающая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 02-11-09 22:58
у меня через дорогу работает серьезный экстрасенс тетя Зина, для клиентов Зинаида Ивановна..., так вот так работает, что мерчедайзеры могут отдыхать..., раньше очереди стояли с 4-х утра..., она и психолог хороший..., как все экстрасенсы .
Ну а по мерчайдайзерастам тут дядя Вася специалист...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 02-11-09 22:59
Герасим и Му-Му писал:
> Это ты зря. Почитай, например, про мерчандайзинг и чем
> занимаются мерчандайзеры. В чистом виде прикладная психология,
> весьма наглядно и надежно работающая.
Да ладно.
Вся психология построена на эмпирических зависимостях.
И ничего лучше не придумаешь из-за сложности объекта изучения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (93.88.7.---)
Дата: 02-11-09 23:09
Иван писал:
> Вся психология построена на эмпирических зависимостях.
> И ничего лучше не придумаешь из-за сложности объекта изучения.
Ну так и эпициклы позволяли вычислять положение планет, хоть были получены эмпирически и базировались на совершенно неверной гипотезе. Но из этого не следует, что астрономия не может существовать как наука.
Если у нас есть устойчиво повторяющиеся явления, подлежащие систематизации, значит есть и вполне материальный объект для изучения. Вполне вероятно, что когда-нибудь психология оформится как точная наука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.207.---)
Дата: 02-11-09 23:46
Борисыч писал:
> у меня через дорогу работает серьезный экстрасенс тетя Зина,
> для клиентов Зинаида Ивановна..., так вот так работает, что
> мерчедайзеры могут отдыхать..., раньше очереди стояли с 4-х
> утра..., она и психолог хороший..., как все экстрасенсы .
А вот не факт. Очереди стоят с утра потому, что у людей есть уже готовая потребность: болезнь-штука неприятная, особенно если врачи забили. Там уж ресивер настроен, включай трансляцию и вперед.
Толковый мерчандайзер должен проделать гораздо более серьезную работу: объяснить здоровому человеку, что он серьезно болен, убедить его в этом и лишь потом предложить пути лечения.
То, что каждый экстрасенс - хороший психолог, я , конечно, не согласен. Шарлатан, косящий под экстрасенса - да, тот быть им просто обязан.
>
> Ну а по мерчайдайзерастам тут дядя Вася специалист...:-))
Обычные отношения творец-купец :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (93.88.7.---)
Дата: 03-11-09 00:04
VL писал:
> Толковый мерчандайзер должен проделать гораздо более серьезную
> работу: объяснить здоровому человеку, что он серьезно болен,
> убедить его в этом и лишь потом предложить пути лечения.
Причем оцените сложность задачи (специфика мерчандайзинга) — сделать все это нужно в те секунды, пока покупатель проходит по магазину. Не присутствуя лично — остановить, привлечь внимание, убедить и впарить совершенно ненужную вещь. При этом пользуясь лишь светом, цветом, музыкой и расположением товара на прилавке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.207.---)
Дата: 03-11-09 00:32
Герасим и Му-Му писал:
> Причем оцените сложность задачи (специфика мерчандайзинга) —
> сделать все это нужно в те секунды, пока покупатель проходит по
> магазину. Не присутствуя лично — остановить, привлечь внимание,
> убедить и впарить совершенно ненужную вещь.
Думаю здесь никто особо не парится со спецификой. Мерчандайзер - продавец с надписью на лбу "Мужык, купи лошадь", в дешевом галстуке и с улыбкой-оскалом полудауна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 03-11-09 07:17
Иван писал:
> Да ладно.
> Вся психология построена на эмпирических зависимостях.
> И ничего лучше не придумаешь из-за сложности объекта изучения.
"Эмпирические формулы", в данном случае просты до безумия. Но, вот страх этого самого "безумия" и не позволяет их понять и принять. Страх блокирует познание. Тот, кто сможет преступить через собственный страх - сможет понять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 03-11-09 07:54
> Энди Крым В-30 Моск писал:
>> А уж самодельщики и вовсе открылись во всей красе! Им точно
> не дают
Водяной ответил:
>
> А вот тут ошибочка, друг. У самостройщиков как раз самые
> гармоничные отношения с прекрасной половиной человечества.
>
> Можем легко проверить, спросим у форумных дам, кого бы они
> выбрали (при прочих равных условиях)?
> То есть с точки зрения женщины, увлеченность строительством
> (лодки, дома, или еще чего) это плюс или минус?
Ну, теперь, вооружившись ответами наших дам, я пойду в атаку!:-)
Итак, история: Российский менталитет возрос на резко континентальном климате. Тоесть, теплый период времени наши предки пахали землю, в холодный период занимались "выплеском тестестерона" - война, охота, и другие агрессивные по сути виды деятельности (подробности - к Бердяеву и Твоему Любимому Философу).
По прошествии 300 лет (период ломки старого менталитета начался с Петра. Того который Первый, а не того, который из Кенига) мы обрели малость цивилизации. Хобби, в виде грабежа проходящих по Волге судов, стало практически невозможны. Рефлексы, заложенные в генах остались. При наступлении холодного времени года, "традиционно" увеличивается уровень гормонов, который зовет "Сарынь на кичку". Способов реализации накопленной энергии, как всегда - несколько:
Алкоголь (химическое подавление гормонов).
Физическая активность(коментарии излишни).
Интелектуальная активность(потребляет очень много энергии).
Сексуальная активность ( но тут проблема, у женщин с холодами сексуальная активность снижается).
Творческая деятельность (включающая в себя агрессивный компонет - достижение цели, физическую и интеллектуальную активность).
Женщины, которые наблюдают нас со стороны, сделали свой безошибочный выбор _ пусть лучше строит лодку, чем будет водку пить или "выплескивать тестестерон" в "гонках с зеленым чертиком"(печальный пример - Дмитри&Валюшка).
К сведению: Осенью стабильно увеличивается количество насильственных преступлений, суицида и ... форумного "гондурасинья". Ответ понятен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 09:32
Легко!
Тестостерон представляет собой гормон успеха, достижений, состязательности и, попав не в те руки (яички), может сделать мужчину или самца у животных очень опасным. Большинство родителей знают о неудержимом пристрастии мальчиков к фильмам, насыщенным насилием, знают, как точно и подробно сыновья умеют пересказывать сцены агрессии. Девочек фильмы такого типа обычно не привлекают. Исследование, проведенное в Сиднейском университете, показало, что, попав в ситуацию, чреватую насилием, например при зарождении драки на школьном дворе, 74% мальчиков стремятся решить вопрос устной или физической агрессией, а 78% девочек - уговорами или устраняются от решения. Из общего количества звуковых сигналов на дороге 92% подают мужчины, они также несут ответственность за 96% взломов и 88% убийств. Практически все сексуальные извращенцы - мужчины, а проверка страдающих извращениями женщин показала наличие высокого уровня мужских гормонов в крови.
Мужская агрессия является главной причиной того, что в этом мире властвуют мужчины. Мы не учим мальчиков подавлять агрессию, мы пытаемся оградить их от нее. Агрессия - это одна из мужских особенностей, которую нельзя объяснить социальной обусловленностью по воспитанию. Исследования, проведенные среди спортсменов, показали гораздо более высокий уровень тестостерона после соревнований, а не перед ними, что свидетельствует о том, что состязательность ведет к повышению уровня агрессивности. Новозеландская сборная часто выполняет боевой танец маори под названием "хака" сразу перед началом игры. Исполнение танца служит двум целям: нагнать страх на противника и поднять уровень тестостерона в своей крови. Во многих видах спорта принято выполнять некий ритуал перед игрой, чтобы поднять уровень тестостерона у игроков и болельщиков. Исследования подтверждают, что уровень агрессивности толпы повышается, когда используются такие ритуалы.
Профессор Джеймс Даббс из университета штата Джорджия проанализировал образцы слюны, взятой у широкого круга мужчин, в том числе у бизнесменов, политиков, спортсменов, священников и заключенных. Он выяснил, что мужчины, достигшие успеха в любой области, имели более высокий уровень тестостерона, чем окружающие, и наименьшие показатели были у священников, что свидетельствовало о пониженном стремлении к власти и малой активности в сексуальной жизни. Он установил помимо этого, что деловому успеху женщин в таких профессиях, как адвокат и менеджер по продажам, сопутствует высокий уровень тестостерона в сравнении с обычными женщинами. Он пришел к заключению, что не только высокий уровень тестостерона ведет к успеху, но и успех сопровождается повышением уровня этого гормона.
Мы наблюдали за поведением животных от Африки до джунглей острова Борнео и можем из первых рук засвидетельствовать, что в стае правит самец с наивысшим уровнем тестостерона в крови. Уровень тестостерона у пятнистых гиен столь высок, что они появляются на свет с полным комплектом зубов и столь агрессивны, что щенки иногда поедают друг друга.
Наиболее жизнеспособными являются псы, коты, кони, козлы и обезьяны, у которых находят самый высокий уровень мужских гормонов. Мужчины с высоким уровнем тестостерона доминировали в течение всей истории человечества, и логично было бы предположить, что выдающиеся женщины, известные исторические лидеры, такие как Боадикка, Маргарет Тэтчер, Жанна дАрк получили во внутриутробном возрасте шесть-восемь недель дополнительное количество мужских гормонов Но большое количество мужских гормонов в крови имеет и очень неприятное последствие. Пример тому недавно опубликованный леденящий случай. В соответствии с Программой Многосторонней Оценки Личности, проводимой в штате Миннесота, тридцать лет велся мониторинг 118 студентов-юристов в штате на протяжении всей их жизни. Было установлено, что вероятность погибнуть у людей, обладающих наиболее высокой враждебностью и уровнем агрессии, в четыре раз выше по сравнению с остальными. Этот пример может служить для мальчиков достаточным стимулом к регулярным активным физическим упражнениям.
Спорт - вот чем заменил охоту современный человек. Спорт получил широкое развитие после 1800 года, а до этого времени большая часть населения земли активно охотилась, как для того, чтобы добыть пищу, так и для развлечения. Промышленная революция в конце восемнадцатого века и развитие сельскохозяйственной технологии привели к тому, что необходимость добывать пищу на охоте отпала. Тысячелетия, которые воспитали в человеке умение преследовать и добывать, внезапно завершились, и его искусство оказалось невостребованным. Ответ на этот вызов нашелся быстро: спорт. Большинство из современных видов спорта были созданы в промежутке между 1800 и 1900 годами, и еще несколько новых видов появилось в двадцатом веке. Спорт, как правило, связан с бегом, преследованием, поражением цели и позволяет особям с высоким содержанием тестостерона сжечь излишки своих гормонов. Исследования показывают, что у физически активных мальчиков вероятность принять участие в преступлении или агрессии наименьшая. Известно, что зарегистрированные молодые правонарушители, как правило, спортом никогда не занимались. Все очень просто: если вы не сожгли свой тестостерон на стадионе, он проявит себя через асоциальное поведение. На дорогах агрессивная манера вождения почти всегда прерогатива мужчин.
Желая записаться в спортивный клуб, проверьте прежде всего цели, ценности, распределение ролей и тип лидеров в этом клубе. Если их цель игра и только игра, значит, эти люди все еще остаются рабами своей биологической сущности - в таком случае лучше отправиться в клуб рыболовов. Имеется множество клубов типа йоги или восточных единоборств, в которых преподают основополагающие принципы: здоровье, умение расслабиться и ценности разумной жизни. Обходите стороной те клубы, которые подчеркивают финансовые выгоды, которые связаны с членством в них.
Пространственное мышление, которое является наиболее заметным атрибутом мужчины, также связано с содержанием тестостерона. Мы показали, как тестостерон формирует мозг зародыша мужского пола (XY) и устанавливает программу, связанную с пространственным мышлением, которое необходимо иметь охотнику и следопыту. Впоследствии, чем больше тестостерона производит тело, тем более мужскими получаются области мозга, определяющие поведение. Самцы крыс, которым впрыскивали гормоны тестостерона, выбирались из лабиринта быстрее остальных крыс. У самок тоже улучшалась способность ориентироваться, но не столь разительно, как у самцов. Уровень агрессивности возрос у представителей того и другого пола.
Тест на соотношение мужского и женского начал в мозгу у мужчин с высоким уровнем тестостерона показывал уровень - 50 на 50 очков, и такие мужчины демонстрировали умение читать карты, ориентироваться, играть в видеоигры, поражать цель. У них быстро росла борода, они любили "охотничьи" игры, такие как футбол, бильярд, мотоспорт, и отлично ставили машину параллельно тротуару. Тестостерон помогает также целеустремленности и препятствует возникновению усталости. Исследования показали, что добровольцы, согласившиеся принять тестостерон, обладали большей выносливостью при физических упражнениях, таких как ходьба и бег на дальние дистанции, и сохраняли сосредоточенность на протяжении более длительного периода времени. Неудивительно, что такие качества присущи и лесбиянкам. Сюзан Резник из американского Института геронтологии сообщает, что девушки, получившие ненормально большое количество мужских гормонов в утробе матери, обладают высокой способностью к однополой ориентации сравнительно со своими сестрами, которые гормона не получили.
В то время как тестостерон улучшает способность к ориентации в пространстве, женский гормон эстроген подавляет ее. Женщины имеют несравненно меньшее количество тестостерона, чем мужчины, и, следовательно, чем больше женского начала в мозгу у человека, тем меньше его способность к пространственной ориентации. Вот почему женственные представители слабого пола с трудом ставят машину параллельно тротуару и плохо разбираются в картах. Существует небольшое количество женщин, у которых наблюдается синдром Тернера, который связан с отсутствием одной из Х-хромосом. Такие женщины известны как ХО-женщины, отличающиеся исключительно женственным поведением и обладающие очень малыми способностями к пространственной ориентации или не обладающие ими вовсе. Никогда не доверяйте ключей от своей машины ХО-женщине.
У китайцев значительно ниже уровень тестостерона, чем у представителей белой расы, о чем и свидетельствует жидкая растительность на лице и малое количество лысых. Сообщается, что в китайских сообществах сравнительно небольшое количество людей обвиняется в насильственных или агрессивных преступлениях, сравнительно с такими же сообществами белых или африканцев. У них ниже уровень изнасилований, возможно, из-за пониженного содержания тестостерона. В этом кроется и объяснение того, почему азиаты хуже выполняют параллельную парковку автомобиля.
Мальчики для решения математических задач используют фронтальную часть правого полушария. Область пространственного мышления у девочек находится в обоих полушариях, и тесты показывают, что многие девочки для решения математических задач часто пользуются речевой, фронтальной областью левого полушария. Вероятно, в силу этого обстоятельства девочки часто ведут подсчет вслух. Связью с этим обстоятельством отчасти объясняется то, что девочки лучше мальчиков считают, а их стремление хорошо учиться часто дает им перевес над мальчиками в арифметике и на экзаменах по математике.
Мозг у девочек развивается быстрее, чем у мальчиков, и за счет этого можно отнести тот факт, что начало учебы у них проходит успешнее. Но после полового созревания мальчики догоняют их, а в математических науках и перегоняют, как только тестостерон усиливает их пространственную ориентацию. Тесты на математические способности были проведены в университете Хопкинса в Бостоне среди одаренных детей в возрасте между 11 и 13 годами. Было установлено, чем труднее был тест, тем больше мальчики превосходили девочек. На уровне легких задач одаренные мальчики превосходили одаренных девочек в соотношении 2: 1, на среднем уровне - 4: 1 и в тестах наибольшей сложности - 13: 1.
В 1998 году известный исследователь мозга доктор Дорин Кимура выяснила, что, повысив количество тестостерона в крови вдвое или втрое, вы не получите математических способностей вдвое-втрое более мощных. Это доказывает, что, по всей вероятности, существует некий оптимальный уровень эффективности тестостерона, который соответствует его малому или среднему содержанию. Другими словами, математические способности Кинг-Конга вряд ли будут отличаться от способностей человека с медленно растущей бородой. Интересно отметить, что повышение содержания тестостерона в крови женщин приводит к значительно более резкому возрастанию математических способностей по сравнению с аналогичной процедурой у мужчин. Следовательно, женщина с усами, вероятно, окажется гораздо лучшим инженером, чем Барби. Лучше всего мужчины справляются с картой ОСЕНЬЮ, КОГДА УРОВЕНЬТОСТЕСТЕРОНА У НИХ НАИВЫСШИЙ. (выделено мной)
Сложившаяся система образования благоприятна для мальчиков и не учитывает специфики девочек при проведении экзаменов по математике, поскольку у девочек в состоянии менструальной напряженности уровень тестостерона в крови понижается, причем значительно. Было бы справедливо устраивать экзамены для девочек в биологически приемлемое для них время, а для мальчиков - когда угодно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 09:41
Вывод: когда кто то кого-то "гондурасит" (унижает) это попытка "уровнять" возроший уровень тостестерона и низкую самооценку собственной личности(поднять до статуса альфа самца) путем унижения оппонента ("опускания" до статуса Q). Так понятно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 11:01
Водяной писал:
> Вывод: когда кто то кого-то "гондурасит" (унижает) это попытка
> "уровнять" возроший уровень тостестерона и низкую самооценку
> собственной личности(поднять до статуса альфа самца) путем
> унижения оппонента ("опускания" до статуса Q). Так понятно?
>
А этот вывод чтот за попытка?
Похоже ни что иное, как опускание своего оппонента и попытка подняться ло статуса альфа-самца и объяснить всей стаи "ху из ху.".
Но как-то странно выглядит- "самок "тут крайне мало и они все при своих "самцах", которые не нуждаются в подъеме своих "статусов", а поднимать себя в стае таких же самцов?, хм... как то гомосексуально выглядит... понты да и только... или, следуя твоей логике, попытка уровнять свою низкую самооценку путем выпячивания неких познаний в облати человеческой сущности.
Ну все эти знания на уровне блондинки.., типа как и познания в строении Вселенной..., самцы, блин..., не знаю про всякий тостестерон и т.п. никому тут не нужные понятия, а у нас раньше говорили - "сперма на уши давит"...:-)
Рекомендую посмотреть мультик про попугая Гошу..., тот ещё филосов и психолог...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 17:21
Борисыч писал:
> Но как-то странно выглядит- "самок "тут крайне мало и они
> все при своих "самцах", которые не нуждаются в подъеме своих
> "статусов", а поднимать себя в стае таких же самцов?, хм...
> как то гомосексуально выглядит... понты да и только...
Тема:"Вопрос женщинам". Как минимум 10 женщин читают форум.
или,
> следуя твоей логике, попытка уровнять свою низкую самооценку
> путем выпячивания неких познаний в облати человеческой
> сущности.
>
А вообщето тема сия :"Водяному и форуму", так что я по сути отстаиваю (подтверждаю) свой "статус"(в данном случае интелектуальный). В мужском мире, Борисыч, у нас, самцов такое считается нормой, даже при отсутствии женщин, или в мультиках такого не показывают?.
Пойду смотреть мультики :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 20:04
Водяной писал:
> Тема:"Вопрос женщинам". Как минимум 10 женщин читают форум.
Ну и что?, миллионы женщин смотрят сериалы и рожают детей и имеют миллион мнений .
> А вообщето тема сия :"Водяному и форуму", так что я по сути
> отстаиваю (подтверждаю) свой "статус"(в данном случае
> интелектуальный).
Зачем? Тебя и так все уважают и ценят и никто не сомневается в твоей интелектуальности. Хочется ещё больше?
В мужском мире, Борисыч, у нас, самцов такое
> считается нормой, даже при отсутствии женщин, или в мультиках
> такого не показывают?.
Я не знаю такого "мужского мира самцов "и , уверен, что форум тем более им не является.
А "самцов" , которые постоянно самоутверждаются , я часто наблюдаю в жизни.., думаю, что это люди с обиженным самолюбием, которым необходимо постоянно кого-то унижать , чтоб почувствовать свою значимость.., обычно это люди с выдающимися физическими данными или наоборот или обычные отморозки-бандюки. Думаю, что это пошло изначально именно от бандитов и уголовников, им надо было постоянно утверждать своё "Я" иначе опускали и унижали..., короче голимый атавизм..:-)
НЕ проще ли быть просто нормальным человеком с нормальным отношением к окружающим, без всяких "самцов", "самок" и т.п. зоологии ???
> Пойду смотреть мультики :-))
Пойди... я вот разгрузил машину дровишек, сложил их в поленицу, растопил печурку, плотно поужинал и в полном умиротворении пишу сей опус..:-))
И доволен нынешним праздником единения всех и вся.., говорят он от бога..., чего и всем желаю.., а ещё господь сказал : Да любите друг друга! ...., Аминь ! ..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 20:20
Борисыч, отрицая стремление к самоутверждению ты или обманываешь, или заблуждаешься.
Самоутверждение может носить разные формы
- унижение оппонента (социально неприемлемый способ. Запрещен правилами форума)
- демонстрацию собственных достижений (социально приемлемый способ. Разрешен правилами данного форума).
Оглашение имеющейся научной информации(мною приведены ссылки на научные исследования) и защита с ее помощью своей точки зрения, я думаю все таки - второй способ. Приемлемый.
А то, что много "биологии", так я ж биолог по первому образованию, мне в этих терминах формулировать свою мысль проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 20:53
Водяной писал:
> Борисыч, отрицая стремление к самоутверждению ты или
> обманываешь, или заблуждаешься.
>
> Самоутверждение может носить разные формы
> - унижение оппонента (социально неприемлемый способ. Запрещен
> правилами форума)
> - демонстрацию собственных достижений (социально приемлемый
> способ. Разрешен правилами данного форума).
Я это самое самоутверждение назвал бы просто жизнью и всё.
Я тоже похвалился и лодкой и домом и дочерью, но , хошь верь, хошь не верь, не рассматривал этокак способ утвердиться как "самец". Просто поделился тем, что для меня было в радость.
Можно рассматривать это как "демонстрация собственных достижений", но тогда в контексте будет смысл, " я вот такой крутой самец, вот что уменя есть , вот что я знаю, вот что я сделал...", а это несколько напрягает остальных , я так думаю.., хотя может и ошибаюсь.
Дело в том, что твоя научная( хотя и не считаю психологию наукой)) информация и её отстаивание затрагивает очень серьезные области в понимании человека и вообще мироздания.
Стоит ли об этом вести беседы? Думаю, что это приемлемо для людей, которые имеют равнозначные познания в этой области и одинаково серьезно к этому относятся и верят в то, что говорят .
Не думаю, что старик Фрейд одинаково адекватен для всех, имхо только для тех, кто посвящает этому свою жизнь и профессионально этим занимается..., как-то почитавал по молодости, модно было привести цитатку из Фрейда по какому нибудь случаю.., типа вот, знаем, читали..., умные и интелектуальные. Ну что-то добавить на латыни, типа "фортуна нон канина пенис...:-)
С таким же успехом можно и обсуждать Библию, там тоже много от психологии.
Думаю, что твое самоутверждение на форуме именно в лодках , а не в биологии и психологии.
А по поводу социально неприемлемого способа, так и у тебя он проскальзывает, может не явно, вроде как по "научному" сказал , а остальные "самцы" уже и в заднице..., потому как они получаются восе не самцы, а козлы..:-))
Завязывай ты с этой психологией.., лучше про баб , про водку и про лодку..., тут по этой части все самцы..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 04-11-09 22:53
Борисыч писал:
> Завязывай ты с этой психологией.., лучше про баб , про водку
> и про лодку..., тут по этой части все самцы..:-))
Вить, а я про ЧТО, несколькими постами выше?
Водяной писал:
> Цивилизованное воспитание подразумевает некоторую степень
> подавленности эмоций (чувств), особенно у мужчин (мальчики не
> плачут и т.д.) Подавленные эмоции - вызывают
> напряжение(стресс), который мы традиционно разряжаем социально
> приемлемыми способами: "спиртом" (химическая разпрядка),
> "спортом"(физическая разрядка), "сексом"
> (эмоционально-физиологическая разрядка).
>
> Хобби - вообще самый лучший способ снятия напряжения, Но, у нас
> хобби - сезонное. А тут зима. Надеюсь тебе не нужно объяснять,
> какие эмоции возникают у мужчины, которого обломали с сексом на
> пол года? Вот некоторые форумчане и позволяют себе.
>
> Я то хитрый, я лодками круглый год занимаюсь :-))
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 23:45
Водяной писал:
> > Я то хитрый, я лодками круглый год занимаюсь :-))
> >
>
я хитрее, вообщем то и хобби не требуется- жена всегда рядом...:-))
... и лодки круглый год рядом.., наверно поэтому и не понимаю твоих переживаний за "неудовлетворенных" форумный самцов..:-)
Всегда удивлялся "самцам", которые имеют странное хобби, все выходные , праздники и вообще свободное время проводить на рыбалке, охоте и т.п. мероприятиях...., а их "самки" дома мучаются от безделья..., эдак и до потери лидерства в стае недалеко.., стоит лишь появится "самцу" у которого нет подобного хобби, но есть желание самоутвердится.., хотя это и запрещено, но , как говорится - Запретный плод сладок...:-)
Кстати, биолог.., ты это, про самца то поосторожнее,:-))
вот что говорит интернет по этому поводу..:-))
Самец
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
символ мужского пола, а также знак Марса - "щит и копьё"
Саме́ц (мужска́я о́собь) — форма живого организма, производящая мелкие, подвижные гаметы— сперматозоиды. В процессе оплодотворения происходит слияние сперматозоида с более крупной женской гаметой или яйцеклеткой. Мужские особи не могут размножаться без наличия хотя бы одной яйцеклетки, полученной от женской особи, хотя некоторые организмы могут размножаться как половым, так и бесполым путем.
И ничего про какие то самоутверждения и т.п., просто машина для производства сперматозойдов..:-), похоже, что так и есть..., самец он и в Африке самец...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 04-11-09 23:55
Борисыч писал:
> И ничего про какие то самоутверждения и т.п., просто машина
> для производства сперматозойдов..:-), похоже, что так и
> есть..., самец он и в Африке самец...:-))
Не только. Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2 .
"Львицы расходятся и занимают определенные позиции. Есть львицы-загонщики, они подкрадываются к жертве на небольшое расстояние, после чего совершают бросок, направляя выбранное животное на поджидающую в засаде группу.
Самец помогает завалить крупную добычу, если нужна грубая сила и вес."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 23:56
а вот ещё один "самец", не глупый , но крайне мудаковатый и похабный, тоже постоянно самоутверждается, ну чтож, такой рожей только это и осталось делать..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 04-11-09 23:58
Водяной, вот поспрошай наших форумных девчат, как они отностся к этой картинки? ..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-11-09 00:00
и вот к этой....:-))
Какая ближе к сердцу..., и получишь ответ на все свои вопросы...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-11-09 00:03
Иван писал:
ключевые слова : - "грубая сила и вес"...., кстати и половой акт у этих львов соответствует их месту в прайде..., доступ к телу на несколько секунд, чтоб берег силы для следующей охоты и особо не расслаблялся..., самец однако..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-11-09 00:12
Борисыч писал:
> доступ к телу на несколько секунд, чтоб берег силы для следующей охоты и особо не расслаблялся..., самец однако..:-))
Да ну? А ты по ссылке-то щелкнул?
"Размножение и развитие
Спаривание львов.
В период спаривания отношения между партнерами очень нежные. Доминирующий лев спаривается с самкой, у которой наступила течка, каждые двадцать-тридцать минут — и так часами (всего до 30—40 раз в день). Во время полового акта лев-самец покусывает львицу за загривок, как это и свойственно кошачьим.
Через три с половиной месяца после спаривания беременная львица уходит от прайда, отыскивает уединенный, заросший травой уголок и там производит на свет потомство. Львята рождаются слепыми и беспомощными. Их шкуру покрывают пятна, постепенно исчезающие по мере взросления (хотя изредка встречаются и взрослые львы с сохранившимися «детскими» пятнами)[8]. Выживает в большинстве случаев не более половины всех львят.
Львята сосут материнское молоко с рождения и до шести-семимесячного возраста. Затем они едят только мясо.
В возрасте около двух месяцев львята присоединяются к прайду.
Лев считается взрослым в 5 лет и к этому моменту набирает свой оптимальный «боевой» размер."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-11-09 00:40
Иван писал:
> Да ну? А ты по ссылке-то щелкнул?
Не , не щелкнул..., :-), я их по телеку видел.., жалкое зрелище, :-), несколько судорожных телодвижений и отвал..:-).
да ну их в баню, этих самцов..., мы то не в зоопарке живем, :-))
Мне больше нравится концепция Конфуция.., чем бесконечное осеменение в течении дня.., это для настоящих "самцов"...:-))
А ласково относится надо всегда, а не в период "течки"..:-)
Все, пойдем покурим с женой и спать..., печку перетопил, дровишками дубово-березовыми.., жарко , разморило что-то..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 05-11-09 15:03
Борисыч писал:
> и вот к этой....:-))
>
> Какая ближе к сердцу..., и получишь ответ на все свои
> вопросы...:-))
КОШМАР.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 05-11-09 16:32
Энди поднял серьезну и интересную тему. Я, в меру своих знаний, ответил по существу вопроса(описав биологическую детерминанту поведения). Пришли Клубный форум и Борисыч и зафлудили тему. Оппонировать нучным исследованиям, аппелирую к мультикам. На энциклопедическую информацию - я в кино видел). Вот так мы россияне и живем - любая попытка что то понять и изменить в лучшую сторону, упирается отнюдь не в противодействие властей. А в "Клубных форумов" и "Борисычей". Но, что самое интересное, потом эти же люди будут сетовать, что "виноват Путин". И будут говрить, что ничего не изменишь в НАШЕЙ стране. Правда интересно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 05-11-09 17:26
Водяной писал:
>
> Итак, история: Российский менталитет возрос на резко
> континентальном климате. Тоесть, теплый период времени наши
> предки пахали землю, в холодный период занимались "выплеском
> тестестерона" - война, охота, и другие агрессивные по сути виды
> деятельности (подробности - к Бердяеву и Твоему Любимому
> Философу).
> По прошествии 300 лет (период ломки старого менталитета начался
> с Петра. Того который Первый, а не того, который из Кенига) мы
> обрели малость цивилизации. Хобби, в виде грабежа проходящих по
> Волге судов, стало практически невозможны. Рефлексы, заложенные
> в генах остались. При наступлении холодного времени года,
> "традиционно" увеличивается уровень гормонов, который зовет
> "Сарынь на кичку". Способов реализации накопленной энергии, как
> всегда - несколько:
----------------------------------------------------------------
Довольно спорно ....
Ну давайте листанем ещё несколько страниц вглубь нашей непростой Истории , и чегой мы там увидем ? Тишь гладь да божью благодать ? И долгий период закладывания рефлексов в гены ? :о))
Хорошо бы ... Ан нет . Смутное время тама , до него - царь с замашками Геббельса выкосивший собствнноручно только дврорянство на 90 % . А до него - монгольское нашествие . После которого на пепелищах большинства городов столетиями бурьян колосился . А немного до нашествия - коренная ломка души народа посредсвом насаждения чуждой религии .
Так что не было в нашей Истории более-менее спокойного периода для формирования чего-либо . Последнюю тысячу лет нас плющит и колбасит - не дай бог другим ...
О том что чутка цивилизации в Россию попало аккурат через то окно которое Петр с трудом проколупал - тоже гон . Россия и так была частью цивилизации - тока несколько иной . Опосля того как
один сукин сын по имени Тамерлан так прошелся по Золотой Орде , что столицу этого государства архелогоги вряд-ли вообще когда отроют - Оная Орда распалась на несколько кусков . Одним из этх кусков и была Московская Русь . Правильнее вообще-то называть "Московская Орда" .
Поглядите на восстановленные лица московских князей . "Чисто конкретно" простые русские лица , только почему-то с раскосыми глазьями и жиденькими бороденками ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 05-11-09 17:28
Водяной писал:
). Вот так мы
> россияне и живем - любая попытка что то понять и изменить в
> лучшую сторону, упирается отнюдь не в противодействие властей.
> А в "Клубных форумов" и "Борисычей". Но, что самое интересное,
> потом эти же люди будут сетовать, что "виноват Путин". И будут
> говрить, что ничего не изменишь в НАШЕЙ стране.
----------------------------------------------
Чет я не понял - каким боком клубный форум и Борисыч мешают кому-то осуществлять преобразования в этой стране ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 05-11-09 17:59
Эдик с работы писал:
----------------------------------------------
> Чет я не понял - каким боком клубный форум и Борисыч мешают
> кому-то осуществлять преобразования в этой стране ?
А ты считаешь их действия направлены на то чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в поставленном вопросе(на конкретном форуме, который является "отражением нашего общества)? И ПОНЯТЬ причины ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 05-11-09 18:24
Водяной писал:
>
> А ты считаешь их действия направлены на то чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в
> поставленном вопросе(на конкретном форуме, который является
> "отражением нашего общества)? И ПОНЯТЬ причины ?
>
-------------------------------------------
О чем вы ? :о))) Ни один форум в этой стране не может быть "отражением общества" . Ни по отдельности ни даже в совокупности ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 05-11-09 18:46
Эдик с работы писал:
> Ни один форум в этой стране не может быть
> "отражением общества" . Ни по отдельности ни даже в
> совокупности ....
Поскольку общество глушит себе водку на лавочке у подъезда и по форумам не шарится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-11-09 19:16
Ни хренасе, обсужденице.
Герасим радикален :) На форуме то ж далеко не все трезвенники :)
Водяной, не надо быть слишком самоуверенным. Убежден вот, что решающее значение имеет мировозрение. А это приобретенные вещи. Воспитание, образование и общественно культурный уровень - это написано на лице у человека. И трудно ждать уважительного общения от людей с манерами гоблинов и вурдалаков.
Обрати внимание, когда наше общество имело целью общественно социальное развитие - выделялись в худшую сторону чудаки и тунеядцы. Опорой были связи в обществе. Была ответственность.
Щас навязываемая нам цель поклонения золотому тельцу приводит к тому, что выделяются хамы, грубияны и отморозки. Опорой стала способность урвать деньги у всех любым способом, наплевав на ЛЮБЫЕ последствия своих действий. Полная безответственность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 05-11-09 19:21
Герасим и Му-Му писал:
>>
> Поскольку общество глушит себе водку на лавочке у подъезда и по
> форумам не шарится.
------------------------------------------
Неа ! :о))))
Поскольку модераторы - тоже люди ... ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.51.---)
Дата: 05-11-09 20:23
Водяной писал:
> Энди поднял серьезну и интересную тему. Я, в меру своих знаний,
> ответил по существу вопроса(описав биологическую детерминанту
> поведения). Пришли Клубный форум и Борисыч и зафлудили тему.
> Оппонировать нучным исследованиям, аппелирую к мультикам. На
> энциклопедическую информацию - я в кино видел). Вот так мы
> россияне и живем - любая попытка что то понять и изменить в
> лучшую сторону, упирается отнюдь не в противодействие властей.
> А в "Клубных форумов" и "Борисычей". Но, что самое интересное,
> потом эти же люди будут сетовать, что "виноват Путин". И будут
> говрить, что ничего не изменишь в НАШЕЙ стране. Правда
> интересно?
>
Водяной , не хами....., и не переходи на личности, тем более в такой форме, а то с тебя слишком попер самоувереный самец.
Последние твои высказывание ни что иное, как целенаправленное поливание грязью и попытка опустить и унизить, а себя выставить чуть ли не гениальным психологом и провидцем.
Водяной, кто тебе дал право судить о моей личности и делать громогласные выводы? Это противоречит правилам форума.
Следи за собой, а то из "самца" превратишься в " к......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.51.---)
Дата: 05-11-09 20:38
Водяной писал:
> А ты считаешь их действия направлены на то чтобы РАЗОБРАТЬСЯ в
> поставленном вопросе(на конкретном форуме, который является
> "отражением нашего общества)? И ПОНЯТЬ причины ?
>
Я не знаю как считает Эдик, а мои действия направлены на то, чтоб на форуме не было самоутверждающихся "самцов" , а были нормальные и адекватные форумчане, как в песне..., " где без чинов и званий и млад и стар.." . Без лишних понтов и без самокрасования.
Тут не зверинная стая и не стоит переносить законы биологии на общение в форуме.
И я всегда буду , по мере возможности, бороться с такими " самцами", естественно цивилизованными методами, один из них подобные дискуссии на форуме. А когда их не станет ,тогда и на форуме отпадут вышепоставленные вопросы.
Никогда "самцы" не будут жить в мире, всегда будет битва до , до смерти и ты, как биолог и психолог , должен это знать и понимать.
.... вот тебе и ответ на вопрос, а Энди и сам все понимаеет, чай не гимназистка румянная...,
ЗЫ .... кстати, вопрос был задан не только тебе , но и всему форуму, а ты уж и раздухарился, дай и другим выступить.., может у кого и другое мнение , отличное от твоего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.54.---)
Дата: 06-11-09 09:02
Водяной писал:
> Борисыч писал:
>
> Много чего.....Водяной писал:
> Борисыч писал:
>
> Много чего.....
>
> Самоутвердился? :-))
>
А ты все прочитал? Если все, и ничего не понял, тогда ты точно "самец" , только из козлинной породы..., у тебя комплекс неполноценности по поводу "самцовой самоутверждаемости" . Я вполне самодостаточный человек и период становления у меня уже закончился, а вот ты сам ещё в метаниях и другим уже навязываешь свою психологию, выдавая за истину в последней инстанции.
Выглядишь крайне глупо и познания твои на уровне познаний блондинки в ПДД. Ну да ладно , самоутверждайся , мне ты не интересен в области психологии, пусть тебя с открытым ртом слушают "молодые самцы"....:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 06-11-09 16:21
Борисыч писал:
>
> А ты все прочитал?
Конечно все. Я понимаю почему ты злишся и пытаешься унизить меня как личность
В российском менталитете, быть "цивилизованным самцом" действительно тяжело.
К слову сказать, как биолог биологу, "самцов" в природе процентов 5 - остальные "особи мужского пола" - их к размножению не допускают, естественный отбор, видители.
Раньше таких "самцов" вешали "русские князья" с нерусскими корнями, теперь гондурасят их преемники. Помню твое высказываение, что "сорванцов мало" - это прямое следствие этого процесса, русская метнтальность - губительна для "молодых самцов".
Стоит только высказать интересную мысль(построенную на науке, а не на мультиках), построить лодку или совершить другое самоутверждающее действие ( к слову сказать не затрагивающее ничьих интересов и личностей) тут же выплескивается зависть "особей мужского пола" в форме "критики". Это зависть тех кто "не может" к тем кто "может". Я то это понимаю и пытаюсь объяснить. Америкосы, например, не чмырят таких - в их ментальности стыдно "показать что ты из 95 процентов". У нас в России с точностью до наоборот. Вот тебе и ответ на "осенние бзики" - зависть (имеющая биологические корни).
И пожалуйста, не переходи на личности, хорошо? Подтверждай свою точку зрения историей, социологией, физикой, примерами из литературы и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-Новосибирск (87.241.194.---)
Дата: 06-11-09 16:30
Да, раздухарились двое "цивилизоваными" методами...
Ивану Григорьевичу в самый раз прикрыть веточку. Пусть в личке общаются.
ИМХО, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 06-11-09 17:22
Водяной писал:
>>
> В российском менталитете, быть "цивилизованным самцом"
> действительно тяжело.
>
> К слову сказать, как биолог биологу, "самцов" в природе
> процентов 5 - остальные "особи мужского пола" - их к
> размножению не допускают, естественный отбор, видители.
-------
Водяной хоть ты и биолог , ну не говори за всю природу . Природа , мать её , многообразна . Некоторые её творенья умудряются размножаться вообще без процентов мужского населения . А иные меняют пол по желанию . Как Зевс ;о)
А сапиенсы те вообще живут как попало . От многоженства до многомужества + полигамия . А у некоторых ищщо и постоянное !@#$%^ство .
--------------------------------------------------------------------------------------------
> Раньше таких "самцов" вешали "русские князья" с нерусскими
> корнями, теперь гондурасят их преемники. Помню твое
> высказываение, что "сорванцов мало" - это прямое следствие
> этого процесса, русская метнтальность - губительна для "молодых
> самцов".
-------
Эта ... А те "самцы" что вешали и резали князей и с русскими и с нерусскими корнями - те получаются "суперсамцы" ??? :о)
----------------------------------------------------------------------------------------
> Стоит только высказать интересную мысль(построенную на науке, а
> не на мультиках), построить лодку или совершить другое
> самоутверждающее действие ( к слову сказать не затрагивающее
> ничьих интересов и личностей) тут же выплескивается зависть
> "особей мужского пола" в форме "критики". Это зависть тех кто
> "не может" к тем кто "может". Я то это понимаю и пытаюсь
> объяснить.
------------
Убого объясняешь . К зависти всё сводишь . А может кому действительно экстерьер твоей лодки не ндравится . Или экстерьер ндравится - но лодка такая и даром не нужна .
" Жизнеутверждающее действие " - тож как-то обще . И ниачем . Вот к примеру был у меня прадед . Так он все занятия которые здесь обсуждаются называл одним простым словом "баловство" . И рыбалку , и охоту - несмотря на то что занатия сии зело любил . И по тайге "побегать" любил .
Я вот тоже придерживаюсь такого -же мнения . Игрушки это . Хобби . Баловство . :о) Хотя и не у всех - ибо сложно назвать "баловством" то на чем кто-то зарабатывает себе на кусок хлеба .
Хошь КРИТИКИ - ищи строителей похожих лодок . А тут не критика - тут МНЕНИЯ .
---------------------------------------------------------------------------------------------
Америкосы, например, не чмырят таких - в их
> ментальности стыдно "показать что ты из 95 процентов". У нас в
> России с точностью до наоборот. Вот тебе и ответ на "осенние
> бзики" - зависть (имеющая биологические корни).
>
-------------
Американцев-то ... Я чегой-то не понял ... Ты их поругал или похвалил ? :о)))
И это ... Разные они , американцы . На то что в Вашингтоне могут внимания не обратить - в Техасе за это можно и в бубен получить . Причем абсолютно толерантно :о)
-------------------------------------------------------------------------------------------
> Подтверждай свою
> точку зрения историей, социологией, физикой, примерами из
> литературы и т.д.
>
--------------
Кстати , Водяной , тоже бы неплохо .... Ну ... примеры ... ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-09 17:32
Эдик с работы писал:
> Вот к примеру был у меня прадед . Так он все занятия
> которые здесь обсуждаются называл одним простым словом
> "баловство" . И рыбалку , и охоту - несмотря на то что занатия
> сии зело любил . И по тайге "побегать" любил .
> Я вот тоже придерживаюсь такого -же мнения . Игрушки это .
> Хобби . Баловство . :о)
А что он считал "не баловством"?
Тяжкий труд ради удовлетворения основных потребностей?
Так общество, все члены которого занимаются натуральным хозяйством, практически лишено способности к развитию.
Высвобождение свободного времени для занятий "баловством" и есть необходимое условие развития.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 06-11-09 17:42
Иван писал:
> Эдик с работы писал:
>
>
> Так общество, все члены которого занимаются натуральным
> хозяйством, практически лишено способности к развитию.
> Высвобождение свободного времени для занятий "баловством" и
> есть необходимое условие развития.
------------------------------------------------
Развития чего ? Или развития в чём ? В том что некоторой части землян повезло , и они часть отпущенного им времени могут тратить на отдых а не на работу ?
Тут Водяной тонко намекал на необходимость примеров . Хорошо бы парочку примеров того , чтоб из хобби произрастало какое-нить развитие . Желательно значимое ;о)
Кстати , люди зачастую развиваются и в пределах прокрустова ложа необходимости .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-11-09 18:04
Эдик с работы писал:
> Развития чего ? Или развития в чём ?
Развития науки, искусства, технологий.
> Хорошо бы парочку примеров того , чтоб из хобби
> произрастало какое-нить развитие . Желательно значимое ;о)
Изволь.
Цилоковский, школьный учитель, разработал основы космических полетов.
Коперник и Галилей, совершили свои открытия в свободное от "основной работы" (священники) время.
Ну и так далее.
> Кстати , люди зачастую развиваются и в пределах прокрустова ложа необходимости.
Можно жить и без яиц. Но грустно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 06-11-09 18:04
Водяной писал:
> К слову сказать, как биолог биологу, "самцов" в природе
> процентов 5 - остальные "особи мужского пола" - их к
> размножению не допускают, естественный отбор, видители.
Ну меня понятно ты давно уже отнес к тем 95 % "особям мужского пола", вот только размножаться мне не смог запретить..:-), кстати , я могу похвалиться результатама своего размоножения.
А себя ты явно тоже давно отнес к "самцам", судя по всем твоим постам.
...цитирую: А вообщето тема сия :"Водяному и форуму", так что я по сути отстаиваю (подтверждаю) свой "статус"(в данном случае интелектуальный). В мужском мире, Борисыч, у нас, самцов такое считается нормой.......
Вот так и не иначе, в мужском мире, у вас самцов и т.п. ... не слишком ли зарапортовался , товарищ?...
> Стоит только высказать интересную мысль(построенную на науке,
Лично ты никакую интересную мысль не высказал, а просто нагородил всего и отовсюду... ( ИМХО)
>
> И пожалуйста, не переходи на личности, хорошо? Подтверждай свою
> точку зрения историей, социологией, физикой, примерами из
> литературы и т.д.
>
это не ты писал?..... цитирую..: ....." Пришли Клубный форум и Борисыч и зафлудили тему. Вот так мы россияне и живем - любая попытка что то понять и изменить в лучшую сторону, упирается отнюдь не в противодействие властей. А в "Клубных форумов" и "Борисычей" Но, что самое интересное, потом эти же люди будут сетовать, что "виноват Путин". И будут говрить, что ничего не изменишь в НАШЕЙ стране.
Лично для меня такое обращение в мою сторону и такое обращение с моим ником оскорбительно ..., рассуждая , оппонируй, спорь..., но ты начинаешь использовать "запрещенные приемы", и этим даешь повод обращаться к тебе подобным образом. Ты просто не терпишь инакомыслия по тем темам, которые ты развиваешь. А я не терплю хамства и отвечаю тем же, у меня принцип- добром на добро, говном на говно..., можешь его рассмотреть в свете научных теорий и делать любые выводы, но так есть и так будет.
А так как , судя по всему, мы нормально общаться не можем то, в дальнейшем, не вижу смысла вообще вести какие то диалоги... .
зЫ Извини, коли чем обидел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 06-11-09 18:12
Иван писал:
> Можно жить и без яиц. Но грустно.
А ты откуда знаешь.?...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 06-11-09 18:27
Иван писал:
> Изволь.
>
> Цилоковский, школьный учитель, разработал основы космических
> полетов.
> Коперник и Галилей, совершили свои открытия в свободное от
> "основной работы" (священники) время.
>
> Ну и так далее.
---------------------------------------------------
Ну ты блин даешь ... Хошь ещё десяток известных монахов ? :о))) Иван , монастырь это не курорт . Там свободное время называется - "праздное" . А праздность - это порок . С коим борются .
Так что мимо ....
Циолковский - это " наше всё " конечно . :о) А если разобраться ? "Разработал основы полетов" - звучит канешно круто ... Парень выдал несколько идей в энтом направлении и аллес . А "разрабатывали" совсем другие . И если бы разрабатывали как "хобби" - до сих энти гипотезы гипотезами бы и оставались ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 06-11-09 21:24
Эдик с работы писал:
> Так что мимо ....
> Циолковский - это " наше всё " конечно . :о) А если
> разобраться ? "Разработал основы полетов" - звучит канешно
> круто ... Парень выдал несколько идей в энтом направлении
> и аллес .
Да нифига. Он выдал все, что мог выдать в свое время.
Последователи развили.
Про формулу Циолковского слышал?
Я тебе могу припомнить туеву хучу изобреталелей-любителей.
Стефан Карлович Джевецкий, например, состоятельный дворянин,
занимавшийся проектированием и строительством первых подводных лодок на собственные деньги.
Тот же Можайский, изобретавший самолет отнюдь не по долгу службы.
Данлоп, изобретатель надувных вело и автошин, был то ли врачом, то ли садовником.
Ковырять историю дальше, только ради спора, лениво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 06-11-09 23:09
А витамин Д, выделяющийся при загаре, случаем не влияет на тестостерон? Назагорались летом, а осенью в поход за мордобитием или в математический анализ с головой :-))
А есть статистика. когда совершались великие открытия? Архимед в какую пору Эврика кричал?
Например немецкий аптекарь впервые создал технологию (не изменившуюся до сих пор) получения сахара именно осенью, когда поспела сахарная свекла :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.197.---)
Дата: 06-11-09 23:47
Психологию хорошо рассматривать на моделях и опасно на реальных людях - такой вывод я сделал, читая эту ветку.
Я как-то привык уже считать, что человеку иногда свойственно не видеть реальных мотивов собственных поступков и одеваться в одежды, сшитые собственным воображением. И тогда полезно примерить на себя грубую рубашку, отштампованную миллионным тиражом и посмотреть: жмет или великовата, а может быть как раз в пору. Водяной предлагает вполне современные на мой взгляд рубахи, но большинству свои лапти ближе к печке :))
Вообще, говорить мужику, какая он фрейдовская скотина, может либо жена, либо хороший друг, либо очень дорогой психолог :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 04:09
Вот и включи вечером компьютер :-)
По порядку:
Эдик с работы:
Имелось ввиду: "групповое распределение ролей у приматов". Гомо сапиенс в биологии относится к "высшим приматам". Устройство "человеческого стада" (общества) Конрад Лоренц в начале прошлого века описал в работе "Этология". Очень подробно и читабельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 04:18
petr-Kenig писал:
> Водяной, не надо быть слишком самоуверенным. Убежден вот, что
> решающее значение имеет мировозрение. А это приобретенные вещи.
> Воспитание, образование и общественно культурный уровень - это
> написано на лице у человека. И трудно ждать уважительного
> общения от людей с манерами гоблинов и вурдалаков.
>
> Обрати внимание, когда наше общество имело целью общественно
> социальное развитие - выделялись в худшую сторону чудаки и
> тунеядцы. Опорой были связи в обществе. Была ответственность.
> Щас навязываемая нам цель поклонения золотому тельцу приводит к
> тому, что выделяются хамы, грубияны и отморозки. Опорой стала
> способность урвать деньги у всех любым способом, наплевав на
> ЛЮБЫЕ последствия своих действий. Полная безответственность.
Поведение человека - это внутренние желания "изнутри" и
ограничения социума "снаружи". Интеллект человека(как вида) развивался в единстве и борьбе этих противоположностей.
У некоторых представителей вида доминирует внутренее (низщий класс) у некоторых доминирует внешнее (высший класс). Истина, как всегда посредине - умение находить свой способ реализации личности не в ущерб окружающим. (средний класс - в России практически не сформировался)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 04:50
Борисыч писал:
> Ну меня понятно ты давно уже отнес к тем 95 % "особям
> мужского пола",
Упаси боже, я тебя никуда не относил. Не надо придумывать за меня.
> А себя ты явно тоже давно отнес к "самцам", судя по всем
> твоим постам.
> ...цитирую: А вообщето тема сия :"Водяному и форуму", так что
> я по сути отстаиваю (подтверждаю) свой "статус"(в данном случае
> интелектуальный). В мужском мире, Борисыч, у нас, самцов такое
> считается нормой.......
> Вот так и не иначе, в мужском мире, у вас самцов и т.п. ...
> не слишком ли зарапортовался , товарищ?...
Вить, я же "принял вызов"? Значит считаю твою точку зрения достойной моего ответа. А что моя точка зрения противоположна твоей, таки звини, у меня другая информация на сей счет.
>
> Лично ты никакую интересную мысль не высказал, а просто
> нагородил всего и отовсюду... ( ИМХО)
Где то слышал: Если Вы чего то не знаете, то не значит, что этого не существует. (Автора не помню)
>
>
> Лично для меня такое обращение в мою сторону и такое обращение
> с моим ником оскорбительно ..., рассуждая , оппонируй,
> спорь..., но ты начинаешь использовать "запрещенные приемы", и
> этим даешь повод обращаться к тебе подобным образом. Ты просто
> не терпишь инакомыслия по тем темам, которые ты развиваешь. А я не терплю хамства и отвечаю тем же, у меня принцип- добром на
> добро, говном на говно..., можешь его рассмотреть в свете
> научных теорий и делать любые выводы, но так есть и так будет.
Извини.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-11-09 04:51
"...развивался..."
-Интеллект человека развивается каждый день, если он не деградирует как личность. Жизнь - движение.
Это развитие основано на работе над собой. Учиться. Любить. Строить.
Биологические инстинкты можно принимать как вторичные факторы. Первично - воспитание и образование.
В противном случае мы имеем: воровство, мусор в общественных местах, фикалии в подворотнях и лифтах, обман в личных интересах и прочие "радости".
Т.е. ты согласен, что безусловные рефлексы и химия вторичны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 04:55
Энди Крым В-30 Моск писал:
> А витамин Д, выделяющийся при загаре, случаем не влияет на
> тестостерон? Назагорались летом, а осенью в поход за
> мордобитием или в математический анализ с головой :-))
Именно так и происходит. Гормональный всплеск действует на всех. Низкоорганизованный индивиды начинают бить морды. Те, кто понимает что происходит - реализуются в творчестве.
> А есть статистика. когда совершались великие открытия? Архимед
> в какую пору Эврика кричал?
> Например немецкий аптекарь впервые создал технологию (не
> изменившуюся до сих пор) получения сахара именно осенью, когда
> поспела сахарная свекла :-))
Пушкин А.С.(Болдинская осень):
И только осенью, я оживаю вновь,
желания кипят, я снова счастлив молод.
Причина осеннего творческого подъема у Пушкина понятна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 05:04
Эдик с работы писал:
Кстати , Водяной , тоже бы неплохо .... Ну ... примеры ...
>
Пардон, пропустил вопрос.
Пример из Пушкина (литература) с его "осенним творческим подъемом" я привел в ответе выше. С чего это "начинается" (биология) я тоже привел выше.
Что еще конкретно подтвердить примерами?(или обосновать ?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 05:16
VL писал:
> Психологию хорошо рассматривать на моделях и опасно на
> реальных людях - такой вывод я сделал, читая эту ветку.
> Я как-то привык уже считать, что человеку иногда свойственно
> не видеть реальных мотивов собственных поступков и одеваться в
> одежды, сшитые собственным воображением. И тогда полезно
> примерить на себя грубую рубашку, отштампованную миллионным
> тиражом и посмотреть: жмет или великовата, а может быть как раз
> в пору. Водяной предлагает вполне современные на мой взгляд
> рубахи, но большинству свои лапти ближе к печке :))
> Вообще, говорить мужику, какая он фрейдовская скотина, может
> либо жена, либо хороший друг, либо очень дорогой психолог :)
А если не затрагивать вопрос, то и ответ на него никогда не получишь. Новые знания "приживались" всегда тяжело. Еще совсем недавно(по историческим меркам) кое кого сожгли за утвеждение, что земля круглая и вертиться вокруг солнца. Прошло немного времени и эта "ересь" прижилась так, что ее в школе преподают.
И почему взрослые люди, в 21 веке не могут разъяснить для себя простой вопрос: "причины сезонного изменения в поведении"? Ну почему?
Возможно через 100 лет ЭТО будут преподавать в школе, чтобы подросток, прежде чем совершить какой нибудь противовправный поступок подумал: "Блин, да это у меня гормональный всплеск! Пойду ка я реализую его в творчестве! И в тюрьму не попаду и глядишь что то новое для себя открою!"
Как ты считаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 05:30
petr-Kenig писал:
> "...развивался..."
> -Интеллект человека развивается каждый день, если он не
> деградирует как личность. Жизнь - движение.
> Это развитие основано на работе над собой. Учиться. Любить.
> Строить.
> Биологические инстинкты можно принимать как вторичные факторы.
> Первично - воспитание и образование.
>
> В противном случае мы имеем: воровство, мусор в общественных
> местах, фикалии в подворотнях и лифтах, обман в личных
> интересах и прочие "радости".
>
> Т.е. ты согласен, что безусловные рефлексы и химия вторичны?
Не согласен. Безусловные рефлексы (инстинкты) - врожденные. Воспитание - это формирование навыков (по Павлову - условных рефлексов первого порядка) по "обузданию" как раз безусловныых рефлексов и "химии" (происходит, восновном, по "сценарию" того класса общества, к которому принадлежат родители).
Условные рефлексы второго порядка (сознание, интеллект) формируется, как ни странно покажется, на основе конфликта между безусловными рефлексами (хочу) и условными ревлексами превого порядка (должен). Попытка разрешить этот конфликт и двигает этот мир.
А вот то, что у цивилизованного человека условные рефлексы ДОМИНИРУЮТ на безусловными - в этом согласен. Это - результат воспитания, если оно имело место быть:-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-11-09 05:55
Энди спросил - почему?
Твой ответ основан на утверждении - химия.
Мой - воспитание.
То, что они взаимосвязаны и влияют друг на друга неоспоримо. Но считаю, что я - прав. Потому что из моего диагноза лечение:
- учиться, работать, любить.
А из твоего.... бороться с химией антихимией, другими реагентами? Вообще не бороться? Почетче с этим пунктиком, Водяной. Что делать?
Из диагноза должен выйти курс лечения. Об этом был вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 06:32
petr-Kenig писал:
> Энди спросил - почему?
> Твой ответ основан на утверждении - химия.
> Мой - воспитание.
> То, что они взаимосвязаны и влияют друг на друга неоспоримо. Но
> считаю, что я - прав. Потому что из моего диагноза лечение:
> - учиться, работать, любить.
> А из твоего.... бороться с химией антихимией, другими
> реагентами? Вообще не бороться? Почетче с этим пунктиком,
> Водяной. Что делать?
>
> Из диагноза должен выйти курс лечения. Об этом был вопрос.
Да зачем бороться то? Чтобы уйти в запой?
Гораздо продуктивнее ПОНЯТЬ что происходит в это время. И научиться не пугаться этого и не заливать водкой. И главное, научиться "реализовывать" этот "подарок природы" в рамках цивилизации: учиться, работать, любить, стихи писать, придумать что нибудь полезное.
С юмором в этот период тоже хорошо (смешное - по большому счету это противоречие того "как должно быть", с тем "как есть на самом деле").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-11-09 06:47
"Да зачем бороться то? ...Гораздо продуктивнее ПОНЯТЬ что происходит в это время. И научиться...."
Спор о терминологии - демагогия :) Суть от этого не меняется. Для меня - борьба. Подняться утром с дивана - то же борьба.... потому что слишком много надо успеть сделать... слишком... веришь - диван по ночам снится :)))
Но ты не ответил на вопрос, Водяной, а я тоже упрямый :) Красная нить в этой проблеме - воспитание (или назови это любым термином). Химия... знаешь, для меня она темна и прекрасна. Я в нее не заглядываю, я ей пользуюсь: сажаю персики и туи, наслаждаюсь девушками ("взвод!молчать! - платонически....), люблю покушать и т.д. Не более. Мне этого достаточно.
"...смешное - по большому счету это противоречие..."
- ну, батенька, вот за это вас и бьют :) Иногда для восприятия естества совсем не обязательно делать паталогоанатомическое вскрытие. Тем более, Сергей, что люди на это способные, совсем в этом не нуждаются.... Зато все люди нуждаются в участии и понимании.
Оставь скальпель, налей рюмку и дуй в пакатушки - там поспорим :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 08:03
petr-Kenig писал:
> Спор о терминологии - демагогия :) Суть от этого не меняется.
> Для меня - борьба. Подняться утром с дивана - то же борьба....
> потому что слишком много надо успеть сделать... слишком...
> веришь - диван по ночам снится :)))
А я и не спорю. На посталенный вопрос я рассказываю то, что знаю.
> Но ты не ответил на вопрос, Водяной, а я тоже упрямый :)
> Красная нить в этой проблеме - воспитание (или назови это любым
> термином). Химия... знаешь, для меня она темна и прекрасна. Я в
> нее не заглядываю, я ей пользуюсь: сажаю персики и туи,
> наслаждаюсь девушками ("взвод!молчать! - платонически....),
> люблю покушать и т.д. Не более. Мне этого достаточно.
Хорошо. Сформулирую ответ по другому:
Безусловные рефлексы (инстинкты) заданы генами. В генах каждого самца примата заданы след функции:
-функции молодого самца(претендента):
Пожрать, набраться сил(поднять уровень тостестерона), ощутить в себе силы и попытаться выиграть состязание за право "передать свои гены потомству" (банально набить морду доминантному самцу стада и занять его место:-).
Если все пункты выполнены - идет собственно процесс размножения(комментарии излишни)
- функции доминантного самца - отстоять свое право на размножение (банально набить морду "претенденту":-) если удалось - продолжить "передавать свои гены потомству". Если не удалось (претендент оказался сильнее) - в список "естественного отбора".
Воспитание требует совсем иного - не убий, не укради, не возжелай жены ближнего твоего и т..д.
Вроде понятно?
Гены требуют одного - цивилизация (воспитание) прямо противоположного. Имеется некое равновесие. И тут осенний гормональный всплеск! Гормоны усиливают "дикие" желания. Но, воспитание (и уголовный кодекс) не позволяет реализовать все это на прямую И тогда происходит следующеее:
Энди писал:
Ну склоки всегда были и всегда будут на форуме. Ну ладно если несётся ругань типа "Ты лох педальный, я типа круче, и соли больше съел и мозоли твёрже". Типа нормальная мужская фалометрия. Но последнее время как то друг друга поддевают по изуверски, поглубже и побольнее, не то что переходя на личности, а ковыряясь в личности. (конец цитаты)
Так понятнее?
> - ну, батенька, вот за это вас и бьют :) Иногда для восприятия
> естества совсем не обязательно делать паталогоанатомическое
> вскрытие. Тем более, Сергей, что люди на это способные, совсем
> в этом не нуждаются.... Зато все люди нуждаются в участии и
> понимании.
Так я именно за ПОНИМАНИЕ, того, что происходит.
> Оставь скальпель, налей рюмку и дуй в пакатушки - там поспорим
Можно конечно "осенный гормональный всплеск" заглушить употреблением алкоголя. Это распространенный на Руси способ "борьбы с гормонами". Только меня результат не устраивает :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-11-09 08:54
Вот упрямец :)
"...я и не спорю.... рассказываю то, что знаю..."
- за что и ценим.
"Сформулирую ответ по другому: ....Пожрать, набраться сил(поднять уровень тостестерона), ...."передать свои гены потомству" (банально набить морду доминантному самцу стада и занять его место:-).
......Воспитание требует совсем иного - не убий, не укради, не возжелай жены ближнего твоего и т..д. Гены требуют одного - цивилизация (воспитание) прямо противоположного. "
- Серег. Заходим в личное, но истина дороже. Отвечаю: никогда не бодался с самцами. Всегда было дело - и я его делал, были люди - и я их любил, было счастье и я ему радовался. Были и враги - эти на всю жизнь - ненавижу. В общем как всегда...
Наоборот - когда не борешься за самецкое, а имеешь силы ее(девушку в данном случае) отпустить и дать ей волю - она выбирает тебя. Почему? Не знаю. Сам удивляюсь. Но было. И не раз. Другое дело, что уже сам не даешь надежды на взаимность, если не уверен, что сможешь принести счастья человеку.
Все гораздо тоньше, Сереж, в этом мире, тоньше, как пушинка ольховая и не надо ее пробовать сдувать, даже если дуть из коллайдера - не надо.
А насчет антипатий... Не выношу хамов и бестолочей. Вот им не советую со мной даже встречаться...
"...меня результат не устраивает..."
- цитируя тебя же: сформулирую по другому - заходи так, мы скоро уж залив покажем... и не один... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.197.---)
Дата: 07-11-09 11:03
Водяной писал:
> И почему взрослые люди, в 21 веке не могут разъяснить для себя
> простой вопрос: "причины сезонного изменения в поведении"? Ну
> почему?
> Возможно через 100 лет ЭТО будут преподавать в школе, чтобы
> подросток, прежде чем совершить какой нибудь противовправный
> поступок подумал: "Блин, да это у меня гормональный всплеск!
> Пойду ка я реализую его в творчестве! И в тюрьму не попаду и
> глядишь что то новое для себя открою!"
> Как ты считаешь?
>
Та социальная надстройка, упомянутая тобой выше, не в состоянии изменить основ поведения. То есть человек в 21 веке на мой взгляд не сильно отличается от своего дальнего предка времен Христа или какого-нибудь из египетских фараонов: не составит никакого труда сделать из первого набожного невежду, а из второго - продвинутого доктора каких-нибудь наук (почему бы не ментальных? :). Слишком мал период для проявления устойчивых генетических изменений.
Разъяснить что-либо для СЕБЯ в каком-либо вопросе может лишь тот, кто реально нуждается в ответе и умеет критично оценивать свои поступки. Этому можно научить, но работать это будет не во всякой черепушке. Я знаю, что курево-гавно, но курю. Это слабость, и я это осознаю. И еще: я предпочту осознавать свои губительные привычки, чем существовать здоровеньким таким бычком, не способным выйти за рамки своего пищеварительного тракта. Роль осознания неплохо раскрыта в одной из книг Ошо, это хоть и популярное чтиво, но на меня оказало определенное влияние.
Осознание - потребность изнутри, внешне ее навязать очень трудно. Такое вот имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 07-11-09 16:30
VL писал:
>
> Та социальная надстройка, упомянутая тобой выше, не в состоянии
> изменить основ поведения. То есть человек в 21 веке на мой
> взгляд не сильно отличается от своего дальнего предка времен
> Христа или какого-нибудь из египетских фараонов: не составит
> никакого труда сделать из первого набожного невежду, а из
> второго - продвинутого доктора каких-нибудь наук (почему бы не
> ментальных? :). Слишком мал период для проявления устойчивых
> генетических изменений.
> Разъяснить что-либо для СЕБЯ в каком-либо вопросе может лишь
> тот, кто реально нуждается в ответе и умеет критично оценивать
> свои поступки. Этому можно научить, но работать это будет не
> во всякой черепушке. Я знаю, что курево-гавно, но курю. Это
> слабость, и я это осознаю. И еще: я предпочту осознавать свои
> губительные привычки, чем существовать здоровеньким таким
> бычком, не способным выйти за рамки своего пищеварительного
> тракта. Роль осознания неплохо раскрыта в одной из книг Ошо,
> это хоть и популярное чтиво, но на меня оказало определенное
> влияние.
> Осознание - потребность изнутри, внешне ее навязать очень
> трудно. Такое вот имхо.
А генетика и не меняется. Меняются представления человечества о самом себе. Сначала мифы, потом "все от бога", потом наука.
А детей воспитывает каждый исходя из собственных представлений о своем месте в мире. Кто то передает детям - "будь первым", а кто то - "не высовывайся". Поэтому мы имеем такое разнообразие индивидов в одном обществе.
В любой социальной группе, индивид корректирует свое поведение под нормы этой социальной группы. Иначе он в этой группе будет на самом низу соц.лестницы. А хочется то как правило быть в числе уважаемых.
Но, корректирует действительно сам, в меру своего умения "нормы" и корректировать все поведение.
Тобишь имеет место и внешнее воздействие и внутренняя потребность не быть по крайней мере изгоем. Отсюда и осознание.
А в вопросе курения табака, у общества паскудный двойной стандарт. С одной стороны вроде как с курением "борются", сдругой стороны - пополняют бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 10-11-09 02:41
Скажи, главный принцип, отделение примесей с помощью извести и углекислого газа остался! Если да. то ничего нового. если сахар научились синтезировать как например спирт, путём каталитической реакции из ацетилена кажется, то это конечно прогресс!!!
:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
