Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 09:00:03 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 16:00:03 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 02:07

Тихо умерла надежда на строительство большого и тёплого зимнего гаража. Что б зимой лодку готовить, а не по весне, когда и туда на даче руки приложить надо, и туда, и ещё во многие места...Не до того пока. Решил использовать то, что уже есть. А имеем мы сарайчик из пеноблоков, в грязную 6х3,5 высотой 2,5 м и с толщиной стены в 0,2 м. Пол - могу песком засыпать, потолок - доска 50 мм и по верху канадская фанера 10 мм, там второй этаж, жилой, но только летний. Есть желание утеплить, поставить, для начала, тепловую пушку и, приезжая на выходные, творить нетленку :-). Уже заметил, что почти всё, что удалось сделать на лодке - времянки, ещё больше не удаётся из-за не хватки времени. Только мотор навешен капитально.
Залез в сеть по поводу утеплителя - голову сломал -снипы и прочее уже не усваивается... А по простому ни где не написано, мол взять экструдированный пеноплистерол толщины такой-то... Ну и так далее. Может как-то по простому для крестьянина подскажите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   02-11-09 02:29

по простому 30 мм экструдированный полистирол на стены и потолок , пушку на 2 кв и занимайся спокойно лодкой. жары не будет , но 15-18 с думаю будет держать

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Dick Sand (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   02-11-09 02:31

Пенопластом не утепляйте. Мышам забава,а Вам возврат к исходному.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   02-11-09 02:42

от мышей клей или узг

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 02:45

Dick Sand писал:

> Пенопластом не утепляйте. Мышам забава,а Вам возврат к
> исходному.

И это, экструдированный, тоже едят ?


KAPER писал:


А что за клей, и что такое узг ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Dick Sand (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   02-11-09 02:57

Я чё мышь штоли. :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   02-11-09 03:01

клей наносится на фанерку кольцом , внутрь ложится чото вкусное.
мышка бежит на вкусное и плилипает :))

узг -электронное Устройство Защиты от Грызунов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата:   02-11-09 03:16

Не знаю как мышкам, а если крысы завелись, то им это узг и клей по барабану. Спасение одно. "Крысиная смерть №1" - это отрава такая есть. Переодическое кормление даёт хорошие результаты. Дохнут штабелями. Самое интересное, что мрут не в норах, а от удушья выползаут на открытое пространство. И жрут они его чуть ли не из рук. Рекомендую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-09 03:23

Миш,я поеду к себе посмотрю у соседа чем он утеплился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата:   02-11-09 03:27

кстати экструдированный лежит в гараже ,целая упаковка, года 2 , мышки пока не интересовались .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата:   02-11-09 03:34

капер писал:

> кстати экструдированный лежит в гараже ,целая упаковка, года 2
> , мышки пока не интересовались .

Ты их наверно лещами кормишь :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Ерёма (---.satgate.net)
Дата:   02-11-09 03:38

Kalyazin писал:

> Миш,я поеду к себе посмотрю у соседа чем он утеплился.


Дим, ты когда в нашу сторону?
>

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Dick Sand (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   02-11-09 03:41

Капер писал <кстати экструдированный лежит в гараже ,целая упаковка, года 2 , мышки пока не интересовались .

а не свежий продукт никому не интересен :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 03:56

Да, Дим, если ещё и бюджетненько...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-09 04:19

Юр,привет!
Собираемся на 07-е.
я бы и раньше приехал\приезжал,но у меня учеба каждый день+собеседования пошли.
Резину поменял,нашел бюджетный вариант.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата:   02-11-09 04:27

Эл.вентилятора на 2 КВт для зимы очень мало .При -10 на улице, до +10(хотя бы) в гараже греть будет…..часа..3-4.
У меня в домике (6 на 4) на первом этаже стоит газовая т/пушка (15 КВт ! )
Когда приезжаю, а на улице примерно 0 или -5(10) так вот за пол часа в домике температура поднимается до +10 или +15,
А далее температуру поддерживает печь кирпичная, ( греется долго, но и остывает ОЧЕНЬ долго.)
В вашем же случае, если позволяет штатная эл. проводка, то действительно после основного прогрева можно попытаться поддержать тепло слабеньким эл.вентилятором.( Или пушкой)
Кажется что без постоянного источника тепла гараж выстудится за пол суток….
поэтому не вижу смысла в серьезном утеплении гаража (хотя…почему бы и нет) мин. ватой или фальгопластом если в гараже ИНОГДА РАБОТАТЬ. А вот ОСП (OSB) или вагоночкой обшить стоит.
Только пол надо сделать толково . Ну что бы ноги не мерзли!


Да, можно использовать танковую печь, но она салярой воняет, гараж пропахнет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   02-11-09 05:05

Стены.
Для средних широт достаточно пеника 100мм. Простой (с шариков).
Положено клеить с наружи. Штукатурится любым раствором/кистью.

Потолок.
Укрывается евро/минеральным матом. В рулоне он сжат. Пир укладке распушить на те же 100 мм. Укрыть паровой пленкой. Защитить от механических нагрузок.

Щели.
Будут, гады. Пенкой монтажной. При нанесении обеспечить сырость. Потом закрасить любой краской.

Двери.
Этот девайс самый печальный. Его доля в потери тепла 90%. Радикальное решение - ролдвери. Примерно 1200-1500 евро. Народный метод (сам применяю) плотные занавеси и тряпичные колбасы по всем стыкам, хотябы с низу.

Отопление.
Электро: 2квт - предельная мощность в раскидавшихся по пределам родины гаражах. Явно мала. Ее еще и не оставишь без присмотра, ну, если без последствий....
Лучший вариант - ковекционная печь на сухом топливе. Помещение в 100 кубов нагоняет до 25 град за полчаса при трех охапках древесины.
Примечания: правильно подготовить/смотировать.

Еще освещение, вентиляция, дренаж и т.д. но это, как правило для нас в диковинку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата:   02-11-09 05:50

насчет 100 мм при стенах из пенобетона явный перегиб.
конвекционная печь с с понятием бюджетьненько по моему не дружит,лучше газовый обогреватель секций на 6 и баллон 50 л
минвату на потолок крепить,та еще работенка...чесотная ,зараза:)))еще потом зкрывать пленкой,чтобы не сыпалась...экструдированный приятнее во всех отношениях .
ИМХО конечно,но из опыта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Somm (213.138.83.---)
Дата:   02-11-09 07:18

//////////У меня в домике (6 на 4) на первом этаже стоит газовая т/пушка (15 КВт ! )
Когда приезжаю, а на улице примерно 0 или -5(10) так вот за пол часа в домике температура поднимается до +10 или +15,////


Вот это да!
Два этажа, общая площадь около 200 кв м. Водяное отопление. Электро котёл - три тэна по 4 кВт. До -15 на улице в доме +22. При температуре за бортом до -10, более двух не включаю итого 8кВт. Тепло и уютно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-09 07:21

Спасибо за ответы, но, видимо, я не совсем правильно сформулировал вопрос. Всё что я смогу успеть до холодов, это чем-то обить стены с потолком, засыпать пол песком, положить доски и установить пушку, благо проводку я проводил мощную, кВ 7-8 выдержит. А может булерьян осилю. И всё на том, топить планирую только по выходным. Приехал, натопил, поработал и пипец.

Петь, вот это - " Народный метод (сам применяю) плотные занавеси и тряпичные колбасы по всем стыкам, хотябы с низу." - работает, так и планирую. А двери за месяц установить - точно не успеваю. Не говоря уж о такой мелочи, как 1500 евро :-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   02-11-09 07:41

Somm
Я же т/пушку включаю для первого прогрева, а то всю неделю домик пустой….холодно и сыро, а 30 (15+15) минут и КАЙФ потому как становится тепло и сухо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   02-11-09 07:48

МАст :"...Всё что я смогу успеть до холодов..."
- я понимаю. И одобряю. Но ты задал прямой и (что важно) прямой вопрос - и таки получай, за это :)))
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата:   02-11-09 08:47

Личный опыт. Поставил навес 6 на 7, по месту, с целью, чтоб крыша была от дождя. Туда станочек, точило и всякую прочую ерунду спрятать. Первый же дождик навел на мысль про стены. На следующий день оббил всяким хламом, но плотно, затем пол положил из шпунтовки, была. Стены изнутри обколотил вторым слоем тоже плотненько, закрыл гофрокартоном от бытовой техники. Печку-чугунку поставил. Понравилось. Дождик не мочит, тепло есть. А зимой пришлось в нем ночевать. Доставало не столько, что все промерзает, это решаемо, а микроскопические щели, которые создают сквозняк, а он в свою очередь находит как ко мне пробраться. Теперь у меня лично бзик, если строю, первым делом проверяю герметичность. Если только не бревно или брус, слой пленки обязателен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-11-09 14:33

Лесник писал:

> Личный опыт.

Ну щелей у меня не будет, кладка как-никак, а вот сколько в мм толщину пеника ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Ням. (77.35.249.---)
Дата:   02-11-09 19:27

для -20 за бортом и +20 внутри помещения - достаточно 50 мм.

утеплял себе пол, уложил пенопласт между лаг, с боков чутка поддул пеной, чтобы держался. создал замкнутый контур. результат весьма и весьма. клал 40 мм. работы на полдня, дольше собирался

для наружной отделки лучше полистирол, говорят пенопласт влагу впитывает ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 21:23

Ням. писал:

> для -20 за бортом и +20 внутри помещения - достаточно 50 мм.

++++ Зашибись


> для наружной отделки лучше полистирол, говорят пенопласт влагу
> впитывает ))


Так-как грется будет только периодически, утепление будет по внутренним поверхностям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (77.35.29.---)
Дата:   02-11-09 21:50

10 ку пенопласт 32 плотности иненадо лишний раз топить вам будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 22:00

Шатоба Александр писал:

> 10 ку пенопласт

Александр, это ж 100 мм площади съестся, т.е. 1,5 м2 из имеющихся 17, жалко...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (77.35.29.---)
Дата:   02-11-09 22:04

cпрашивал имено по Снипу для Приморья хотя уверен что и семи сантиметров хватит ,сделай три снутри и три снаружи.Если средства позволяют, ты как бы холодному снаружи не даст пройти, а тёплому снутри выйти, создавая термосс

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (77.35.29.---)
Дата:   02-11-09 22:07

То есть как объясняют строители ,что точка росы снаружи через пяти сантиметроввую глубину не может пройти .Плотный пенопласт не думаю ,что крысы жрать будут. По правилам пожарной безопасности он не горюч и самозатухает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   02-11-09 23:59

Плохо то, что снаружи ни хера не сделаешь - пристроил между забором и стеной сарайку для гомна. Так, что только изнутри. И, в общем, уже понятно что и как надо делать.
Экструзионный пенополистерол 50 мм по стенам на рейку, сверху фанерка 6 мм или плита ДСП 16 мм + огнеупорная краска.
Пол - как описал уважаемый Ням.
С потолком проблем совсем нету - также как и стены.
Ворота - оклеить ЭП и шторку из плотного брезента.
В угол печку булерьян, в противоположный конец помещения - мощный вентилятор на вытяжку. Вот как-то так.

Спасибо за помощь.

P.S. Только вот успеть бы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 01:27

МАст. Вам площади не жалко?
Если решили утеплять, то лучше мин. ватой, а еще лучше фальгированной или фасадной.
Вместо брусков(реечек) профиль 27 на 28 по периметру, а 27(28) на 60 стойки…, крепить
Облицовку (ГКЛ,ГЛВГ,ГЛВ или ДСП) на саморезики,
При утеплении пенопластом уйдет пены…бутылок…10-15 к тому же под пистолет(+покупка пистолета от 400рублей), а без пропенивания примыканий толку не будет, точнее будет, но мало-мало.
Удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата:   03-11-09 01:41

Извиняйте, братцы що без спросу....... Я вот по весне задумывался как мне сенцы обогревать осенью-зимой. Так вот, купил инфракрасный обогреватель потолочный. Зимой испытать не удалось, а вот счас осенью, перед отъездом, в прохладу (-6) греет отлично. Лично мне очень понравилось......(мнение-субьективное).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   03-11-09 02:44

Елена, Мурманск. писал:

Лен, если честно, ни хрена не понял. Какой такой профиль, а это - (ГКЛ,ГЛВГ,ГЛВ или ДСП) - вообще абракадабра для меня, мож ссылочку ?
И потом, я уже писал, что обогрев будет временами, а значит утеплять снаружи нельзя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.indep.ru)
Дата:   03-11-09 02:49

Иваныч писал:

> Извиняйте, братцы що без спросу.......

++++ Ну что сказать, испросил бы разрешение записавшись на приём, отстоял бы очередь, глядишь и снизошли бы, смилостивились :-)


> купил инфракрасный обогреватель потолочный.

Думалось мне, сейчас до дома доеду посмотрю ТТХ, раньше читал, но подзабыл что они могут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата:   03-11-09 03:15

профиль -металические палки для крепления гипсокартона (гкл)-дорогой,брусок дешевше
глв-гипсоволоконный лист -дорогой,фанерка гораздо дешевше

ГЛВГ-не знаю (яндекс тоже):))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата:   03-11-09 03:19

http://www.gipsstyle.ru/constr/f13.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 04:25

МАст писал:

> Елена, Мурманск. писал:
>
> Лен, если честно, ни хрена не понял. Какой такой профиль, а это
> - (ГКЛ,ГЛВГ,ГЛВ или ДСП) - вообще абракадабра для меня, мож
> ссылочку ?
> И потом, я уже писал, что обогрев будет временами, а значит
> утеплять снаружи нельзя.



По уму… что бы вынести точку росы на улицу утеплять надо СНАРУЖИ!, Но вы будете топить редко, поэтому можно предположить ,что роса (КОНДЕНСАТ) вам грозит мало-мало.
С буквами промашка вышла .ГВЛВ ,ГКЛВ и ГКЛ….Уже объяснили…По профилю тоже..
Почитайте…
Ссылка.

Ссылка.

Зачем мин.вата (пенопласт) на стены в гараже….НЕ ПОЙМУ. Лучше вагоночкой обшить тепло,светло и уютно! И главное стены дышать будут! Грибка не будет! И работать приятно, а то пленкой все укутать и работать в п/э мешке (это если пленка внутри)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 04:32

капер писал:

> профиль -металические палки для крепления гипсокартона
> (гкл)-дорогой,брусок дешевше
> глв-гипсоволоконный лист -дорогой,фанерка гораздо дешевше
>
> ГЛВГ-не знаю (яндекс тоже):))))


Да, дорого.......НО НЕ ГОРЯТ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-11-09 04:40

Елена, Мурманск. писал:

> И работать приятно, а то пленкой все
> укутать и работать в п/э мешке (это если пленка внутри)

Естественно пленка-пароизоляция-внутри. Теплый (соответственно более влажный) воздух не должен попадать на холодные поверхности и конденсироватся на них.Как у нас говорят: "хотите сгноить сруб за три года-обейте снаружи вагонкой и не забудте под вагонку рубероид". Пенобетон, конечно не дерево, но морозостойкость тоже не шибко много циклов. В качестве пароизоляции-подобрать подхлдящий "изоспан".

З.Ы. Сам не строитель ни разу (только судостроитель, да и то по молодости), так, что особо серьезно не воспринимайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 04:49

p78-57 писал
>
> Естественно пленка-пароизоляция-внутри.



Ну...да...они дышат.....НО!

Не вдаваясь в тонкости о точке росы, можно "на пальцах" так сказать. Если стены утеплять изнутри, то зимой они не прогреваются теплым воздухом из комнаты. В результате контакт теплого воздуха (из комнаты) с холодным (с улицы) происходит внутри стены, из-за чего появляется конденсат и стена отсыревает, т.е. температура точки росы перемещается с внутренней стороны стены во внутрь. Никакая пароизоляция тут не поможет.
Хотя для гаража не критично

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-11-09 05:05

p78-57 писал:


> Естественно пленка-пароизоляция-внутри. Теплый (соответственно
> более влажный) воздух не должен попадать на холодные
> поверхности и конденсироваться на них.Как у нас говорят: "хотите
> сгноить сруб за три года-обейте снаружи вагонкой и не забудте
> под вагонку рубероид".

+++ Тоже строю сараюшку на даче, скоро надо утеплять...
Сарайчик каркасный из бруска100. Нагревать внутри буду раз 10 за зиму, остальное время будет холодно.
До сего момента думал стенку делать так (снаружи внутрь):
1)Вагонка (вертикально)
2)Изоспан А (парогидроизоляция)
3)Изовер 100мм
4)Изоспан Б
5)Опять вагонка.

Я правильно думаю?

ОФФ: так ли страшно снаружи бить евровагонку (тонкую) вместо обычной? Не поведет ли ее? Покрываться снаружи будет яхтным лаком в 2 слоя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-11-09 05:12

Елена, пароизоляция нужна не для того, чтобы стенка не промерзала (для этого служит теплоизоляция, которую Вы настоятельно не рекомендуете делать, а для того, чтобы влага, которой в теплом (комнатном) воздухе больше не попадала на холодные поверхности (именно там, где распологается точка росы). Тоже "на пальцах", пардон. Совет утеплять снаружи-очень правильный, но совершенно не подходит для варианта протапливания "от случая к случаю". Это все равно, что промерзший камень с улицы внести в теплое помещение или в очках зимой войти с улицы в тепло. Представили эффект? Отделка стен изнутри деревом (без покраски маслянныли и похожими на них красками) даст сухость в помещени,это верно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 05:24

p78-57 писал:

Совет утеплять снаружи-очень
> правильный, но совершенно не подходит для варианта
> протапливания "от случая к случаю".



Выше была заметочка, что для гаража - не критично, а в жилом помещении НИИИ-ЗЯЯЯ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 06:02


Илья-1000 почитайте.

Ссылка.


Повести может любую (если колотить сухую вагонку очень плотно) т.е. по осени ее размочит и она вздуется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата:   03-11-09 06:29

Если булерьян прямо у стены, то за ним в стене выше уровня печки сантиметров на 10 сделай приточную вентиляцию с заслонкой. Поднимающийся поток тепла заставит всасывать воздух. При этом вытяжное отверстие можно сделать у самого пола напротив. Работает отлично. У меня по этому принципу в бане вентиляция, где-то вычитал. Пол и под ним всегда сухой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата:   03-11-09 06:42

Еще заметка. Красить дерево можно и нужно красками на водной (именно) основе. Она дерево защищает, но позволяет ему при этом дышать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-11-09 07:10

Елена, Мурманск. писал:

> p78-57 писал:
>
> Совет утеплять снаружи-очень
> > правильный, но совершенно не подходит для варианта
> > протапливания "от случая к случаю".
>
>
>
> Выше была заметочка, что для гаража - не критично, а в жилом
> помещении НИИИ-ЗЯЯЯ!

В смысле, что конкретно нельзя? Я вот в деревенский дом приезжаю зимой только на выходные (да и то нечасто). Естественно он за неделю (а то и больше) промерзнет. И что, мне его снаружи утеплить? А внутри будет голый (пусть оштукатуренный) промерзший кирпич?
___________________________________________________________
Кстати, последние дни мелькают всякие булерьяны, бутаковы и прочие "буржуйки". Ну для приехал-протопил по-быстрому и уехал-понимаю, но для постоянного проживания не лучше ли все таки кирпичная классика? А на приводимых фото-явно люди живут постоянно. Спрашиваю не просто так-имею проблему выбора печи.

___________________________________________________________

Илья-1000, у меня похоже сделана мансарда и пристройка.
По опыту скажу, что 100 изовера для зимы в нашем климате-мало. До 0*С-жить можно при обогревателе 750 Вт на ~25м3 помещения (но я не мерзляк).
Снаружи обшивал все таки виниловым сайдингом (лак все таки придется периодически обновлять-что то неохота). Какой изоспан применял в качестве ветро(снаружи) и пароизоляции (внутри)-уже не помню - надо смотреть их каталоги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 08:54

p78-57 писал:
>
> В смысле, что конкретно нельзя? Я вот в деревенский дом
> приезжаю зимой только на выходные (да и то нечасто).
> Естественно он за неделю (а то и больше) промерзнет. И что, мне
> его снаружи утеплить? А внутри будет голый (пусть
> оштукатуренный) промерзший кирпич?
> ___________________________________________________________
> Кстати, последние дни мелькают всякие булерьяны, бутаковы и
> прочие "буржуйки". Ну для приехал-протопил по-быстрому и
> уехал-понимаю, но для постоянного проживания не лучше ли все
> таки кирпичная классика? А на приводимых фото-явно люди живут
> постоянно. Спрашиваю не просто так-имею проблему выбора печи.
>
> ___________________________________________________________


Есть мнение , что уличные стены в домах с ПМЖ утеплять необходимо только с уличной стороны , к малопосещаемым объектам (летний домик, дача, гараж) это относится в меньшей мере. В них стены можно утеплить и обшить( спрятать кирпич, блоки и т.д.),но через каркас т.е. обрешетку для циркуляции воздуха ….Вы сами подумайте, что происходит с утеплителем при двух разовом цикле в неделю (заморозка-разморозка) с утеплителем, а если и пленка вместо правильной П/изоляции…в принципе здоровье ваше дом тоже…
У меня в домике кирпичная печь (типа Русской только меньше…византийка или как-то так называется. Долго прогревается часа – три-четыре, но потом сутки тепло держит

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: p78-57 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   03-11-09 09:33

Елена, Мурманск. писал:


> Есть мнение , что уличные стены в домах с ПМЖ утеплять
> необходимо только с уличной стороны

+++ Полностью согласен. Мнение верное-о чем и писал ранее. Но тоже есть случаи, когда не представляется возможным. У нас в Питере заставляют согласовывать цвет металлопластиковых переплетов окон-о внешнем утеплении наружных стен (как делают владивосткцы-не может быть и речи). А у меня вообще-"памятник архитектуры XIX века-согласовывать надо не только цвет,но и форму переплета, включая толщину "погонажа".
Правда есть плюсы-стена-3 кирпича (правда полнотелые) и печка в одной комнате сохранилась. Последний раз плотно топили в зиму 1987года (тогда больше двух месяцев морозы стояли под 30 (а иногда и за 30). Сейчас стала дымить-дымоходы чистить некому -:((( Действительно, после протопки печь теплая даже на третьи сутки (правда со слабой помощью центрального отопления). Вот я и боюсь, что все эти "профессоры" греют только пока горят дрова (как буржуйка). Но наверно для быстрого прогрева вещь неплохая. Вот и думаю к чему склоняться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-11-09 09:46

p78-57 По печам ....не .... я пас.

хотя три-четыре часа тепло и держат.....чугун же.(может чуть больше)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (80.83.238.---)
Дата:   03-11-09 15:13

Не забыавайте ,что на такие печи для увеличения теплоёмкости надо помещять бак с ёмкостью, чтоб и она тепло помогала распростронять,,,,Пепопласт крепят на специальные коронки внутри стальной гвоздь,,,Третье пазы выбираются на заводе под пенопласт и тогда не надо пенопласт пенить ,а то неравномерно он ляжет,,,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-11-09 15:14

p78-57 писал:



> Вот я
> и боюсь, что все эти "профессоры" греют только пока горят дрова
> (как буржуйка).

Недавно темка про них поднималась, как помню в этих печах, (булерьян) процесс горения сильно заторможен. Т.е. в сутки достаточно двух небольших закладок дров, тогда как в буржуйкино хайло только успевай подкидывать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (80.83.239.---)
Дата:   03-11-09 16:46

У Бутакова ,как понимаю прикрывается заслонка и медлено идёт горение и за счёт этого держится температура в котле

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: НямЪ (77.35.247.---)
Дата:   03-11-09 18:53

на 10 кв м ушло 2 баллона проф пены. пистолет покупал самый дешевый пластиковый - 250 р. но разница с любительскими баллонами - ОЧЕНЬ большая.
причем основной расход пены ушел на подпор пенопластовых плит - отсыпку ровнял так чтобы она максимально прижимала пенопласт к доскам пола, затем на нее выпенивал несколько полос пены и клал лист пенопласта. Расширяющаяся пена придавит пенопласт к доскам пола снизу. в результате между досками и пенопластом не будет щелей, которые сводят на нет весь эффект от утепления :)
основное правило - создать закрытый контур между стенами, чтобы холод снизу не поддувало.

утеплять изнутри помещения пенопластом не рекомендуют, ибо он чего-то там воняет. я решил эту проблему так - пенопласт, сверху половая рейка, сверху фанера 10-ка с запениванием щелей. сверху 2 слоя половых покрытий. ОЧЕНЬ надеюсь, что таки поможет )))


2 Саша - потери тепла в помещении грубо можно разложить так - 30% окна, 30% стены, 40% вентиляция. пенопласта 50 мм достаточно, если грамотно сделана вентиляция и остекление. 100 мм - это совсем за глаза. для градиента 50-60 градусов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: любитель крыма (---.yota.ru)
Дата:   03-11-09 21:56

Ссылка.

белый утеплитель с фольгой может не самый бюджетный, но очень прост в монтаже и первое время можно не декорировать

цены на рынках от 25р - за метр зависит от толщины

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Шатоба Александр (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата:   03-11-09 22:03

Ну мы опять же говорили, о том чтобы тепло в эти блоки снутри не уходило ,а снаружи не давал холоду пройти не думаю, что через стены будут такие потери .Днём солнечный свет не только даёт свет но и приток тепла ,второе тёплые полы могли лучше сделать дело чем пенопласт, так как они направленого действия в крайнем случае можно было на доску рскатать фолгированый с пеной специально такая штука для полов и потолков продаётся.Так что думаю ,кто плохо фунтдамент или стены утепляет ,у того и идут большие потери.Ну и само собой крыша , туда положу пятёрку думаю хватит .Последнее что, делаю на крышу под обрешетку кладётся паронипонцаемая плёнка ,через трубы которые выводят влагу из ванной тоже утеплёные подаются ,они правда стоят по 4,5 тысячи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: Елена, Мурманск. (---.nwgsm.ru)
Дата:   04-11-09 06:31

НямЪ писал:

> на 10 кв м ушло 2 баллона проф пены. пистолет покупал самый
> дешевый пластиковый - 250 р. но разница с любительскими
> баллонами - ОЧЕНЬ большая.


Вот и я говорю,Что бутылок 10-12 уйдет (пошадь то у МАст а 44-46 кв/м (без учета потолка)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Строителям вопрос по утеплению.
Автор: НямЪ (77.35.246.---)
Дата:   04-11-09 18:09

на потолок толще чем на стены должно быть, это основная теплопотеря, больше чем на стенах.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru