|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:23:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:23:54 |
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 10-09-09 04:20
Не успел в тему "о грустном", можно я в своей теме пофлудю?
Карамба писал:
А вот что делать как бороться как улучшить мир вокруг нас???
Ленин был гением, плохим, но все же гением. Он сказал - нужна партия!!! И был прав!
Из личного опыта: Живу в стандартной девятиэтажке. Все было как у всех: темень в подъезде, зассанный лифт,бомж меду 5 и 6 этажом, пьяные подростки возле мусоропровода. и т.д.
Так же все переступали через дерьмо и плевались (добавляя дерьма). И так же все жаловались друг другу - " В дерьме живем!" И так же задавали вопрос: КТО ВИНОВАТ?
И вот несколько лет назад, мы бывшие "золотопогонники" (я и еще двое отставников) ОБЪЕДИНИЛИСЬ.
Начали со сбора денег на установку железной двери в подъезд и домофона. Бились 2 месяца! 2 месяца выслушивали "все равно сломают", "вы сначала потавьте, а потом я денег дам", мне все пох" и т.д. НО, РУКИ НЕ ОПУСТИЛИ. Поставили дверь и домофон. Сколько раз ломали этот домофон, уже не сосчитать. Но, мы ВЫДЕРЖАЛИ!
Бомж съехал сам, после профбеседы с предоставлением адреса соцслужбы и объснением что ему положена кормежка и ночлежка (на мороз не выгоняли, жалко).
Пьяную молодежь выживали дольше. Договорились так: выходить к ним для беседы только втроем - вчетвером. (психология стада срабытывает лучше). Созваниваемся, выходим, объясняем: -"Ребята, вы мешаете".
-Кому мы мешаем?
- Мне мешаете. У меня секс назначен на этот вечер возле этого мусоропровода.
-Мы на другой этаж
Втрой из нас:
-А у меня секс как раз на другом этаже. И так далее.
Звучит абсурдно, но РАБОТЕТ! (сакральность секса возле мусоропровода это отдельная тема:-))
Наведя порядок в поъезде взялись за "фасад". Скинулись(копейки) и заложили кирпичем "одно проблемное место".
Потом за дело взялись наши женщины. Захотели цветов насадить.
Я не цветочник, поэтому "отделался" покупкой шлангов. Народ натаскал с дач всяких растений. Потом соседние поъезды "заразились" - дайте шланг на часок, мы тоже цветы посадим.
Резюме: Если не хочешь жить в дерьме - ищи союзников и наводи порядок вместе сними.
Сейчас возле нашего подъезда чистота, клумбы с цветами, орех, абрикосы и практически никто не гадит.
P/S/ Фото цветов у подъезда завтра сделаю? сегодня уже темно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 10-09-09 04:51
Игорь ims писал:
> Правильно.
> Мир человека это то, что он делает вокруг себя. Или НЕ делает
> :)
Можно по другому: мы всегда получаем то, что мы ХОТИМ. Но, часто мы НЕ ХОТИМ себе признаться втом, что мы именно ЭТОГО И ХОТЕЛИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 10-09-09 05:13
Водяной писал:
> Можно по другому: мы всегда получаем то, что мы ХОТИМ.
Не всегда :)
Но суть понятна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 10-09-09 05:37
Конечно да.
Но. Водяной, а зачем мы живем так, как нас сгоняют, как стадо...
Жить надо в доме. Там спрашивать - только с себя.
Как оказалось - нету у нас земли в РФ... вот презики уж голову и сломали - и как же нам, бестолковым то жить хорошо?
А нам хорошо так - чтоб не сильно влазили в постель, не более...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (77.91.71.---)
Дата: 10-09-09 05:46
Здорово!
У нас хуже. Подъезд вроде ОК. Цветы, домофон... все присутствует.
Этой зимой поселился бомж на верхней площадке, причем с собакой и не маленькой. Московские бомжи крутые - хрен выгонишь. После весьма убедительных разговоров всем подъездом пришлось прибегнуть к помощи милиции. Она приехала, посмотрела и говорит
- Чего вы хотите, живет себе и живет. У неа распоряжение Лужкова бомжей не выгонять.
Мы так и сели. Через несколько дней бомжей стало трое (не читая собаки).
Пришлось прибегнуть к радикальным мерам - обильно посыпаной хлорке. Помогло, правда проблема перешла в соседний подъезд.
И еще. Сеичас своими силами создаем систему видеонаблюдения во всем доме.
Штатная (Лужковская) висит как бутафория. После нападения одного "козла" на жену (хотел сотик и денюжку да обломись), ни чего с штатной системы извлечь не удалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.180.94-156.e-izhevsk.ru)
Дата: 10-09-09 05:50
Водяной и Игорь ims, все вы правильно говорите и дело предлагаете только я не об этом я привел примеры дома для наглядности что вот кафе из окна сейчас у нас просто чудеснейший вид и подъезд не грязный, но живут в нем наркоманы и что красота у дома в итоге пока только вредит, я про людей про их отношение, чего мне толку от того что я фантик в урну кидаю а рядом стоит мен разворачивает пачку сигарет и все что ему не нужно выкидывает тут же под ноги себе. Что должно произойти чтоб мозг у людей заработал и какое могло буть у людей воспитание когда такое себе позволяют, про курящих мамаш с грудными детьми уже и не говорю. Вот сейчас у нас как уже сказал чисто красиво, а люди то не поменялись вот я о чем, под словом мир вокруг нас я имел ввиду людей и их отношение а не обстановку вокруг нас, если тупо подойти я веть могу вообще на улицу не выходить, а жить в картире в своем маленьком идеальном мире, но это не выход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 10-09-09 05:57
Карамба писал:
> Водяной и Игорь ims, все вы правильно говорите и дело
> предлагаете только я не об этом я привел примеры дома для
> наглядности что вот кафе из окна сейчас у нас просто
> чудеснейший вид и подъезд не грязный, но живут в нем наркоманы
1.Объединится с теми, кто не наркоманы. И потихоньку создать "свою команду" в "проивовес". Долго и трудно.
2. Свалить туда где "хорошо" :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 10-09-09 06:30
Карамба писал:
> ему не нужно выкидывает тут же под ноги себе. Что должно
> произойти чтоб мозг у людей заработал и какое могло буть у
> людей воспитание когда такое себе позволяют, про курящих мамаш
> с грудными детьми уже и не говорю. Вот сейчас у нас как уже
> сказал чисто красиво, а люди то не поменялись вот я о чем, под
> словом мир вокруг нас я имел ввиду людей и их отношение а не
> обстановку вокруг нас, если тупо подойти я веть могу вообще на
> улицу не выходить, а жить в картире в своем маленьком идеальном
> мире, но это не выход.
Идеального мира никогда не будет ни в квартире, ни вокруг нее.
Не порть себе настроение порченным настроением, это единственно верное средство. Посмотри сколько вокруг тебя нормальных людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (77.35.251.---)
Дата: 10-09-09 08:54
Я тоже пришел к такому выводу - порядок в стране и всеобщая благоприятная атмосфера для проживания начнутся тогда когда мы будем знать своих соседей по лестничной клетке, подъезду,дому. Научимся совместно решать бытовыепроблемы. Прекратим быть одиночками и соберемся в миниколлективы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 10-09-09 11:42
Коллектив , мля, сила. Водяной +100.
У меня было примерно так-же как как и в его случае, только вместо бомжей- ширяющиеся нарки. Вместо жалости к ним- звиздячки по полной программе (полгода мужиками дежурили вечерами под пивко - ловили - били - заставляли подъезд 9-ти этажки мыть весь. Причем бить есть смысл до того как ширнулись, после- бесполезно).
теперь в лифте - зеркало висит, ну цветочки по площадкам стеклопакеты в подъезде....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 10-09-09 14:25
Молодцы! А как с "писАками на стенах" разобраться, есть опыт? Только что подъезд отремонтировали и на тебе - роспись типа абракадабра на стене возле лифта. Можно и вечером подежурить, но ведь росписи и в обед могут появиться... Домофон есть. Ставить видеонаблюдение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-09-09 14:35
А мы с батькой упорно отлавливали во дворе автонаркоманов.Тех, которые стёкла бьют и воруют магнитолы, инструмент, колонки на дозу.Для нас это актуально - в семье одномоментно бывало до 5-ти машин :-)), а райончик у нас люмпенский и очень неблагополучный в этом плане.Причём поначалу соседи относились к затее скептически - мол, всех дебилов не изведёшь.Но после того, как я установил в Мерседесе у жены радиомикрофон, в результате чего был подстрелен из "Осы" и безжалостно отхерачен урод, терроризировавший около месяца все окрестные дворы - скепсис сначала сменился заинтересованностью, а затем реальным участием и помощью.И теперь вот уже 3 года тишина.Видимо, всё-таки в той среде такая инфа распостраняется - мол, в том дворе стреляют и остатки зубов выносят, не задумываясь :-)).Так что с подобными явлениями можно справиться.Было бы желание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 10-09-09 15:30
> Домофон есть. Ставить видеонаблюдение?
Обязательно. Хоть бутафорскую(хотя процент эффективности 30%).
Помогает:
1. Опознать грабителей и хулиганов и недобросовестных соседей.
2. Сохраняет почту.
3. Вычисляет любителей порисовать на стенах.
Не помогает видеть, что твориться в лифте из-за сложности установки камеры.
ЗЫ Стоимость невелика если использовать убитый ПК с дешевой картой видеозахвата. Качество приемлемое. Если нужно качество, то по всем расчетам 9этажей умножить на 4квартиры=36
36 умножить на 2 тысячи с квартиры=72 тысяч.
За такие деньги можно отгрохать ОГОГО!
Основные деньги на регистратор - 8 или 16 канальный. Камеры стоят дешево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 10-09-09 16:34
Детство подьезд хрущёвки, все здороваются 60-70года.
Я сопляк спешил в снежки поиграть, мусорный пакет вломы было на помойку тащить, сунул в сугроб.
Когда вернулся у моих дверей стоял мой пакет с мусором. И тишина, никто ни слова.
С тех пор никогда мусор не бросал..
Не знаю в тему нет но вспомнилось..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (212.176.201.---)
Дата: 10-09-09 16:42
камеры, регистраторы... можно еще радикальнее - уехать жить за город, и самому решать с кем общаться, а с кем нет, кого видеть а кого не видеть, что сажать, растить и благоустраивать. Жаль только в России это трудно осуществить ввиду заряженного ценника на всё и сосредоточенность работы в крупных городах. Я так и сделал, результатом более чем доволен, хотя не скрою что трудностей через край.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 10-09-09 17:05
При всем уважении к Гошарий.
Сама тема "Об очень реальном" подразумевает то, что мы можем сделать сами на месте - там где мы проживаем. И причем реально. Уехать за город для многих действительно нереально. Да и зачем "бежать" из родного города где вырос и рядом полно твоих друзей?
По мне уехать - это все равно как убежать от своих проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 10-09-09 18:04
falcon77 писал:
>> По мне уехать - это все равно как убежать от своих проблем.
А, что лучше жить с проблемами? Да и бегство тут не особо при чем, за городом просто лучше. И не каждому нравиться сбиваться в "стаи".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 10-09-09 18:20
>А, что лучше жить с проблемами? Да и бегство тут не особо при чем, за городом просто лучше.
Действительно просто лучше. Сам хочу (землю люблю!).
Просто не считаю это "радикальным" решением проблем, как отметил Гошарий.
Проблемы будут всегда. Часть друзей уже в подмосковье.
Трудностей навалом, начиная от банальных пробок на дорогах по пути в Москву и заканчивая частыми грабежами домов. Видеонаблюдение все равно НУЖНО!
ЗЫ А встречаться стали пореже. Поскольку не на одной улице теперь живем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 10-09-09 19:56
falcon77 писал:
> >А, что лучше жить с проблемами? Да и бегство тут не особо при
> чем, за городом просто лучше.
> Действительно просто лучше. Сам хочу (землю люблю!).
> Просто не считаю это "радикальным" решением проблем, как
> отметил Гошарий.
> Проблемы будут всегда. Часть друзей уже в подмосковье.
> Трудностей навалом, начиная от банальных пробок на дорогах по
> пути в Москву и заканчивая частыми грабежами домов.
> Видеонаблюдение все равно НУЖНО!
>
> ЗЫ А встречаться стали пореже. Поскольку не на одной улице
> теперь живем.
Согласен с Гошарием, смысла не вижу "биться головой об стену", жизнь коротка, и прожить её нужно так, что бы... Короче, на подвиги ради чего-то там уже не тянет, и по той дороге, "которая трудней" (из песни) - идти уже не хочется. Ну то есть идти конечно можно - дойти сложно. Я вот тоже задрался от московской суеты. Да и теперяшний московский "контингент", встречаемый на улицах и пр. оптимизма оставаться в столице не добавляет. Но тут деньги. Я бы с удовольствием полностью переехал за город, но это, на мой взгляд, возможно лишь, если так наладить собственный бизнес, что бы можно было пару раз в неделю приезжать часам к 12:00-13:00, и уезжать в 15:00. Тогда нормально. А каждый день часам к 10:00 в центр не наездишься, если работаешь нанятым сотрудником (любого уровня). По этому - будем работать в этом направлении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с работы (195.218.154.---)
Дата: 10-09-09 20:08
falcon77 писал:
> По мне уехать - это все равно как убежать от своих проблем.
А как можно убежать от СВОИХ проблем ????
Они же в голове.От них можно только нырнуть в С2Н5ОН.Или в опиаты и др.И то, когда вынырнешь, вот они - рядом стоят, никуда не делись. А GPS-координаты носителя никакой роли при этом не играют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 10-09-09 20:09
>Да и теперяшний московский "контингент", встречаемый на улицах и пр. оптимизма оставаться в столице не добавляет.
Вот что я пытался сказать в теме "Об очень грустном".
И это не только в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: falcon77 (---.148.mts.ru)
Дата: 10-09-09 20:13
>А как можно убежать от СВОИХ проблем ????
Проблемы разные бывают. Раздражает сосед, шум от шоссе, наркоманы во дворе.... Далеко водить дочу в школу....
От таких проблем как раз убежать можно. И они тоже всегда в голове.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.bank-open.ru)
Дата: 10-09-09 21:14
Аналогично!Полностью бы переселился к себе под Калязин,но надо создавать себе источник финансирования:) жизни:) ,бизнес или в Москве или там(лучше!) ,тоже думаю над этим.Жизнь в Москве достала,хотя живу в хорошем месте.Но жизнь в Москве достала вообще ,а не в этом именно месте.
то:Пузырь,там даже проблнмы по -другому воспринимается.На спокойном общем фоне-лес,Волга,сам образ жизни,голова становится чищще и ты спокойно и четко мыслишь по решению проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 10-09-09 21:52
Kalyazin писал:
> Жизнь в Москве
> достала, хотя живу в хорошем месте. Но жизнь в Москве достала
> вообще, а не в этом именно месте.
Да, я тоже имел ввиду именно это (что достала в принципе), сам так же живу в приличном месте, да и бомжей и ссанья не присутствует.
И ещё достала толпа. Толпа везде. Практически - куда не сунься. На улице, в супермаркете, в дешёвой кафешке, в хорошем ресторане... Валить короче надо. Подготавливать "тылы", да и валить. Тут - кто на что горазд, кому на Медведице (Тверская область) хорошо, кому в Кострому, кому Греция-Италия, и т.д. Но тут уже той тихой красавицы-Москвы 60-х годов не будет. Полюбому. Зоопарк сплошной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 11-09-09 02:15
Александр\Москва писал:
кому Греция-Италия, и т.д.
У меня хороший знакомый решил в одной европейской стране осесть. Недвижимостью обзавелся, семью перевез, и захотел в "местную тусовку" втесаться. Так не приняли! Ты - чужой!
Так что там на нас смотрят как на "азербайджанцев". Пофиг, что ты типа умный и богатый - ты ЧУЖОЙ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-09 05:13
Водяной писал:
> Александр\Москва писал:
>
> кому Греция-Италия, и т.д.
>
> У меня хороший знакомый решил в одной европейской стране
> осесть. Недвижимостью обзавелся, семью перевез, и захотел в
> "местную тусовку" втесаться. Так не приняли! Ты - чужой!
>
> Так что там на нас смотрят как на "азербайджанцев". Пофиг, что
> ты типа умный и богатый - ты ЧУЖОЙ.
>
Бездумного быдла , определяющего людей тока по принципу "свой- чужой"( раса, национальность, религия) - везде хватает.
Но и " своих в доску" не меньше. мягко говоря ( есть тока у мну дальние родственнички ( причём " местные" там) и в Дубае( "свояк" аж дважды хадж совершивший имеецо), и в Америсах раздных.( не говорю уж про близких друзей с братьями/ племянниками и Кубинцами , живущими в США. и с поляками( в. т. ц Английскими) Несмотря на всю разницу - общего гораздо больше. чем можно представить.
А про " веротерпимость " и "гостеприимность" в среднерусской деревне тож могу немало порассказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-09-09 05:22
Александр\Москва писал:
>
> тут уже той тихой красавицы-Москвы 60-х годов не будет.
> Полюбому. Зоопарк сплошной.
Сам в Москве 70-х практически вырос ( Юго-Западная, Фрунзенская набережная. А Донской монастырь - вааще любимое место в детстве ( с матушкой весьма подолгу у её подруг гостили. И по роду её работы, и по болезням/ больницам всяцким. да и просто так)
До сих пор улочки/ переулки вокруг Донского монастыря перед глазами те - безмашинно/ безлюдные( как и безлюдномашинная площадь Гагарина с проносящимся Брежневским кортежем)
Весьма долго не любил в Москве появляться. А потом как-то всё вернулось само. Перестала толпа напрягать, что ли, иль " за деревьями лес стало видать" ( весьма дословное ощущение леса студентом - второкурсником хоть ВУЗа лесного, хоть техникума...)
"Люди - они в принципе неплохие. Только квартирный вопрос их испортил" ( с) ( за дословную точность цитаты не ручаюсь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 11-09-09 06:41
Водяной писал:
> У меня хороший знакомый решил в одной европейской стране
> осесть. Недвижимостью обзавелся, семью перевез, и захотел в
> "местную тусовку" втесаться. Так не приняли! Ты - чужой!
>
> Так что там на нас смотрят как на "азербайджанцев". Пофиг, что
> ты типа умный и богатый - ты ЧУЖОЙ.
Ну это сильно зависит от данного конкретного индивидума. Если человек нормальный, комуникабельный - в принципе проблем нет. И местный язык со временем обязателен к изучению, намного лучше, если его на приличном уровне выучить до того, как переезжать. Прилично общаясь, например, с итальянцами на итальянском - сразу чувствуешь несколько другое отношение. На английском - по другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.3.---)
Дата: 11-09-09 07:18
Знаете радикальное решение проблемы "тщета всего сущего" ((С) мультик про мумми тролей)? Оно простое, но надо быть очень решительным человеком и иметь крепкую семью. Продаётся московская квартира, покупается яхта \ катамаран, денег ещё остаётся на несколько лет нормального существования. Вы становитесь круизёром, "морским цыганом". У меня двое друзей в активной стадии продажи квартир, один в Москве, другой в Дубне. И, как осказывается, таких много. По их расказам, люди, решившиеся на ЭТО, жалеют только об одном- о потерянном времени. Причем, на яхту невозможно заработать, так как как если у вас есть деньги на покупку такой движимости, значит у вас есть бизнес, который вы наверняка сами вырастили и низачто не оставите вот так запросто. А жизнь- то проходит...
Я хоть и "Дубна", но вовсе не живу в Дубне. У меня там квартира в новом доме, где в принципе не существует описанных проблем. Нет надписей, никто не гадит, уборщица несколько раз в неделю с мылом натирает корридоры. В лифте картина- собранный пазл провисела два с половиной года, пока из неё выковыряли первый элементик. Никакого шмурдяка на лестн клетках. В Москве это называется "элитное жильё". Но что от этого толку, если я провожу дома 10% времени. Летом, если погода позволяет - на воде. Зимой в хоть один день за вых- в гараже, что б летом быть на воде. И всё остальное- бесконечная китайская пытка- Москва... И не надо ничего, никаких культурных программ,- зажмурившись добраться до работы, так же вечером до кровати. Буквально всё вызывает брезгливость, кроме старых московских переулков, само собой. Я искренне не понимаю, как тут живут люди постоянно... Беготня за собственной тенью ослепляет конкретно- помоему почти все тут занимаются только этим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 11-09-09 14:03
Можно сделать куда менее радикально, нежели рубить концы:
любить хутор/село/город, где живешь, получать удовольствие от работы и бежать только за тем, что тебе действительно нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 11-09-09 17:18
федот68( Калуга)
про Донской монастырь и квартирный вопрос
Помнишь лесопарк от Ордженекидзе до входа в Донской? Так вот теперь прямо в этом старом лесу попы себе домик построили размером с футбольное поле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 11-09-09 20:18
LAPA (Дубна) писал:
> Знаете радикальное решение проблемы "тщета всего сущего" ((С)
> мультик про мумми тролей)? Оно простое, но надо быть очень
> решительным человеком и иметь крепкую семью. Продаётся
> московская квартира, покупается яхта \ катамаран, денег ещё
> остаётся на несколько лет нормального существования. Вы
> становитесь круизёром, "морским цыганом". У меня двое друзей в
> активной стадии продажи квартир, один в Москве, другой в Дубне.
> И, как осказывается, таких много. По их расказам, люди,
> решившиеся на ЭТО, жалеют только об одном- о потерянном
> времени. Причем, на яхту невозможно заработать, так как как
> если у вас есть деньги на покупку такой движимости, значит у
> вас есть бизнес, который вы наверняка сами вырастили и низачто
> не оставите вот так запросто. А жизнь- то проходит...
Нет, на мой взгляд это надо быть не "очень решительным человеком", а очень глупым, что б продать единственную квартиру, и купить на эти деньги лодку (пусть даже немного останется), хотя это ещё вопрос - останется ли (у кого какие квартиры - но об этом позже). По моему мнению, лодка, на которой можно жить, начинается от 50-ти футов, и ценник, соответственно, начинается от 230т Евро. Ну да бог с ними, не пойму одно - что кушать-то там на этой лодке, чем "кормить" основной дизель, дизель-генератор, чем платить за береговое эл-во, воду в маринах, собственно сами стоянки в этих маринах, на что покупать выходящие из строя расходники, сезонная чистка днища, и т.д... Да и то, что лодка через 5 лет будет стоить 60% от первоначальной цены, а квартира не подешевеет, и пути назад нет :о((
Другое дело, если у тебя 5 квартир, одну ты (уж хрен с ней) продал, остальные благополучно сдаются, денежки тебе твой двоюрный брат регулярно на карту засылает, и всё путём, и не голодаешь, и есть куда вернуться.
На форуме Катеров и Яхт есть такая тема "всё бросить, и стать морским цыганом", тема не новая, понаписали уже прилично, есть к ней и продолжение, можно почитать (ты, наверное, видел).
> Я хоть и "Дубна", но вовсе не живу в Дубне. У меня там квартира
> в новом доме, где в принципе не существует описанных проблем.
> Нет надписей, никто не гадит, уборщица несколько раз в неделю с
> мылом натирает корридоры. В лифте картина- собранный пазл
> провисела два с половиной года, пока из неё выковыряли первый
> элементик. Никакого шмурдяка на лестн клетках. В Москве это
> называется "элитное жильё".
Нет, не совсем так. В Москве "элитное жильё" - это когда на охраняемой (мышь не проскочит) территории, в толковом районе, домик "скромный", в нём у тебя квартирка 240м.кв., с зимним садиком, на лифте вверх - в панорамный ресторан, на лифте вниз на "минус первый" этаж в гараж (зимой не одевая пальто, т.к. в офисе гараж такой же), на этой же охраняемой территории детский садик, и т.д., про хорошую жизнь можно долго распространяться...
> Но что от этого толку, если я
> провожу дома 10% времени. Летом, если погода позволяет - на
> воде. Зимой в хоть один день за вых- в гараже, что б летом быть
> на воде. И всё остальное- бесконечная китайская пытка-
> Москва... И не надо ничего, никаких культурных программ,-
> зажмурившись добраться до работы, так же вечером до кровати.
> Буквально всё вызывает брезгливость, кроме старых московских
> переулков, само собой. Я искренне не понимаю, как тут живут
> люди постоянно... Беготня за собственной тенью ослепляет
> конкретно- помоему почти все тут занимаются только этим...
Вот с этим согласен на все 100, по этому и говорю, выход один - надо валить. Не бездумно, не резко, а нормально, спокойно подготовив тылы, матобеспечение, и пр. У нас вот с друзьями (9 человек - соответсвенно 9 семей) проект такой - неспешно присматриваем кусок земли под застройку, или уже с домами на юге одной европейской страны с большой историей, в Средиземке. Ищется "не ахти", т.к. стоит задача купить не 1-2 домика, а организовать "Русскую деревушку", да и другие требования есть - близость береговой линии, возможность организации (если уже нет) стоянки для яхт, и т.д. Но ничего, найдём, время есть, пока дел в Москве ещё по горло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 11-09-09 20:34
Александр\Москва
ИМХО получите Брайтон. Если уезжать, то жить среди местных, по их законам, и говорить на их языке. Тогда уже дети будут жить среди своих а не отшельниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 11-09-09 21:50
МПК писал:
> ИМХО получите Брайтон. Если уезжать, то жить среди местных, по
> их законам, и говорить на их языке. Тогда уже дети будут жить
> среди своих а не отшельниками.
Один раз мой друг, 10 лет живущий в Калифорнии, будучи тут, на вопрос наших московских девок "с кем ты там общаешься, с бывшими нашими?", ответил, что если хочешь, что б с тобой там случилось какое-нибудь западло - общайся с нашими, если нет - с кем угодно, с китайцами, с американцами, но только не с нашими...
И, живя на Брайтоне, ты всё равно живёшь среди чужих, пусть даже среди них много русскоязычных (при чём достаточное их кол-во даже неудосуживаестя до нормального уровня выучить английский).
А я говорю про изначально своих друзей - здесь мне с ними комфортно - там тоже будет ОК. Я не еду в Русский посёлок где-то там хрен знает где, это будет деревушка моих друзей, по возможности в диком (хоть чуть-чуть) месте, остоящая на некотором расстоянии от остальных, других построек. И я не говорил о ПМЖ. ПМЖ - т.е. дети в школу, и т.д. надо, всё ж, в городе, хотя бы (даже лучше) в городке, а это - загордная недвижимость, в которой в период с апреля по ноябрь отлично можно провести время (сколько будет, от месяца до 5-ти). Деньги вложить сейчас, по мере обустройства отправить родителей (у меня уже нет, хотя им бы сейчас было бы по 65), потом, по мере возможности, кто-то уже едет, кто-то наездами, кто-то ждёт "пенсии", и двигает туда позже... Как-то так. Но чего хочется меньше всего - так это того самого Брайтона, т.е. что бы там, по соседству, поселились не знакомые мне соотечественники (бывший СССР), т.к. с достаточно большой долей вероятности, они не будут приятными соседями - от них, фактически, и бежим. В соседи готов принять англичан (не арабских, а настоящих), скандинавов, немцев - да практически кого угодно, обычно это пенсионеры и достаточно приятные и культурные люди. Наших вот не хотелось бы. Упаси бог от Брайтона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 11-09-09 22:12
Александр\Москва писал:
> Но чего хочется меньше всего - так это того самого Брайтона, т.е. что бы там,
> по соседству, поселились не знакомые мне соотечественники
> (бывший СССР), т.к. с достаточно большой долей вероятности, они
> не будут приятными соседями - от них, фактически, и бежим.
Если я правильно понял, тот факт, что за бугор от нас валит на 90% дерьмо, никем не оспаривается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 12-09-09 00:54
Иван писал:
> Если я правильно понял, тот факт, что за бугор от нас валит на
> 90% дерьмо, никем не оспаривается?
Несколько раз :о)))!
Вообще, дерьма у нас, видимо, столько, что хватит "умыться" и свалившим, и оставшимся. Его (дерьма) в принципе слишком много (у нас). И если принять как факт, что в стране (в Москве, пожалуй, больше, чем в регионах) 50-90% тех, с кем не очень приятно общаться (читай - того самого "д"), то и среди отъезжающих его не меньше.
Так что точку зрения, что "д" - валит, а "культура, образованность и потенциал нации" остаётся я бы считал не совсем правильной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 12-09-09 00:58
МПК писал:
> По моему утопия. Но идея заманивает:) Удачи вам с друзьями!
Спасибо, будем пытаться. Ясно, что дело сложное, но больно загорелись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 12-09-09 02:07
Подъезд справа.
Дом заселялся в 1990 году. И люди везде вроде одинаковые. А разница в отношении к своему месту жительства видна невооруженным взглядом.
Отправка отредактированного (12-09-09 02:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (77.35.234.---)
Дата: 12-09-09 10:30
Стенания москвичей "кактутхреново" привычны и уже не цепляют.Ибо массового исхода в Торжок,Сызрань,Волгодонск не наблюдается....Носорогов много? А где без недостатков? Где их мало-получают мало и мечтают справить шиманонексус к Покровам 2012 года.
Приезжать толпой в Черногорию то же глупо,там уже сидят в бриони и патекфилиппах,ковыряются вилкой в зубах ,и вытерев пальцы об носки, думают -"Чё за нах? Откуда столько быдла понаехало?"
Водяной молодец! Тут надо менять.Координаты-похрен.Заметил-не дерьмо ХОЧЕТ свалить отсюда и остается тут .Пытаться менять.
Медведева не трогать! Он на человека похожь.Не рвачь,умный ,порядочный.Правда как говорила одна управдом Георгию Константиновичу Жукову-"Хороший ты мужик,Андрей Егорыч,но не орел."
Может и тут измениться потихоньку.
И прекратите похмеляться пивом,есть же шампанское! Будьте гусарами.Европа,мля:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 12-09-09 20:31
Роберт Тольятти писал:
> Где их
> мало-получают мало и мечтают справить шиманонексус к Покровам
> 2012 года.
Ничего не понял.
> Водяной молодец! Тут надо менять.Координаты-похрен.Заметил-не
> дерьмо ХОЧЕТ свалить отсюда и остается тут .Пытаться менять.
Ну это кому что. Да и холодно тут. Особенно зимой. Погода нормальная полтора месяца в году.
> Медведева не трогать! Он на человека похожь.Не рвачь, умный,
> порядочный.
Вот это без комментариев.
> Может и тут изменится потихоньку.
Слепая вера в чудо, конечно, жизненного оптимизма прибавляет, вот только с реалиями сегодняшнего и, что важно, завтрашнего дня ничего общего не имеет. Ну да хрен с ним, пустой трёп пошёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (77.35.238.---)
Дата: 12-09-09 22:35
Александр Москва
Где мало азербайджанцев-армян-таджиков...(носорогов)... обычно места малоперспективные(города и поселки).Типа Пикалёво.Там народ зарабатывает (получает) мало денег(капусты,лавэ,шанешек).
Баксов то есть.
Шимано Нексус это костюм для рыбалки такой.С Горе Текса.Стоит долларов США 600-700 .Если человек в Борисоглебске вдруг захочет его купить,зашибая по 4000 руб в месяц,то что бы не морить голодом двух детей ,придется копить года 2,5.Втихаря от жены.
В Москве чуть легче в этом вопросе.
Так понятнее?
Холодно и мокро бывает? А не бывает плохой погоды,бывает плохая одежда.Швеция например...
Про пустой треп согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 13-09-09 04:40
Герасим и Му-Му писал:
> Похоже на Владивосток двадцать лет назад. Пустой двор с
> Жигулями. Красотища... :)
Это днем пустой, пока все на работе. А вечером Бентли с Ягуарами впритирку стоят :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.mv.ru)
Дата: 13-09-09 04:59
Роберт Тольятти писал:
> Александр Москва
> Где мало азербайджанцев-армян-таджиков...(носорогов)... обычно
> места малоперспективные(города и поселки).Типа Пикалёво.Там
> народ зарабатывает (получает) мало денег(капусты,лавэ,шанешек).
> Баксов то есть.
> Шимано Нексус это костюм для рыбалки такой.С Горе Текса.Стоит
> долларов США 600-700 .Если человек в Борисоглебске вдруг
> захочет его купить,зашибая по 4000 руб в месяц,то что бы не
> морить голодом двух детей ,придется копить года 2,5.Втихаря от
> жены.
> В Москве чуть легче в этом вопросе.
> Так понятнее?
> Холодно и мокро бывает? А не бывает плохой погоды,бывает плохая
> одежда.Швеция например...
> Про пустой треп согласен.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 13-09-09 09:56
Роберт Тольятти писал:
> Шимано Нексус - это костюм для рыбалки такой. С Горе Текса. Стоит
> долларов США 600-700. Если человек в Борисоглебске вдруг
> захочет его купить, зашибая по 4000 руб в месяц, то что бы не
> морить голодом двух детей, придется копить года 2,5. Втихаря от
> жены.
> В Москве чуть легче в этом вопросе.
> Так понятнее?
Так более-менее понятно, хотя и звучит ужасно. Если это не собирательный образ (типа прикола) такой, то мне не понятно, нафиг такой костюм нужен (по соотношению - стоимость\доход)?!
> Холодно и мокро бывает? А не бывает плохой погоды,бывает плохая
> одежда.Швеция например...
Вот про одежду: одежду можно выбирать по каталогам, на определённое время года, под данную (достаточно низкую) температуру, что б не мёрзнуть, и т.д., НО - можно всю жизнь мёрзнуть, и покупать одежду (одежда хорошая есть), и, при этом, рыбалка будет отличная (факт: чем одежды больше, и она дороже, т.е. климат холоднее, тем рыбалка лучше). Или - махнуть туда, где одежда (особенно профессиональная, т.е. дорогая) в две трети года не нужна (на оставшуюся треть можно свалить куда-либо попутешествовать, или, всё ж, на "плюс четырнадцать" эту одежду прикупить).
Т.е. в принципе, хрен с ней, с рыбалкой крутой, а вот погоду, когда круглосуточно нужны лишь плавки (или даже можно обойтись и без оных) - люблю очень, вообще люблю я тёплый климат.
Опять таки - каждый творит свою жизнь (судьбу) так, как считает нужным - кто считает, что его место (в хорошем смысле) здесь - тот гоняет бомжей, копает клумбы, и пытается изо всех сил сделать свою жизнь лучше. Свой быт, окружение, и т.д.
Кто считает, что он, его близкие, не готовы "положить свою жизнь" на борьбу за создание тех материальных благ, наличие которых проще добиться в другой стране - пусть ловит счастье в далёких странах. Не вижу смысла осуждать уезжающих, или остающихся.
В любом случае - это не лёгкий выбор.
> Про пустой треп согласен.
Да, это разговор не в "мотолодке" - это сложная, жизненная проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
