|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:18:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:18:54 |
|
Автор: Аралин Макс (77.35.247.---)
Дата: 26-08-09 21:42
Братцы уже не раз слышу про эту беду от совершенно разных источников. Не ужели правда? Это же просто !@#$%^ец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-08-09 22:40
Макс, я думаю, нужно каждому опасающемуся купить дозиметр,
благо сейчас они доступныи недороги, и проверять все самому.
Ибо агентство ОБС - весьма ненадежный источник информации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 27-08-09 08:51
Не знаю как сейчас, но раньше на "Ландыше" (плавучий утилизатор ЖРО на Звезде) работали американцы. Если бы была хоть малейшая утечка, они бы сразу свалили оттуда!
Когда учился в школе в Б.Камне с прямым видом на Звезду :))(примерно 2км), ребята приносили дозиметр. Если не изменяет память, в школе фон был 17-20 мРГ (или как они там обозначаются?)
Как буду в Б.Камне возьму дозиметр замерю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bonus (---.khb.ttkdv.ru)
Дата: 27-08-09 13:38
Нырок - Rover писал:
> Когда учился в школе в Б.Камне с прямым видом на Звезду
> :))(примерно 2км), ребята приносили дозиметр. Если не изменяет
> память, в школе фон был 17-20 мРГ (или как они там
> обозначаются?)
При такой мощности пришлось бы полностью эвакуировать г.Большой Камень.
Средние значения мощности радиационного фона 10-15 мкР/ч (микрорентген/час).
На некоторых природных пляжах с монацитовым песком эти значения
могут достигать 200-300 мкР/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 27-08-09 13:49
У себя на объектах частенько замеряем радиационный уровень.
"...Принято различать три ступени радиационного уровня, представляющих различную степень опасности: фон, соответствующий мощности дозы 0,1-0,2мкЗв/ч (10-20мкР/ч), считается нормальным; 0,2-0,6мкЗв/ч (20-60мкР/ч) - допустимым; 0,6-1,2мкЗв/ч (60-120мкР/ч) - повышенным..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 29-08-09 08:32
У меня на Б Камне на Звезде главный энергетик знакомый. Он говорит, что такие слухи пускает тот, кто не знает устройства ни лодок, ни защиты завода. Отдыхал там, когда была протечка второй защиты в подлодке, при этом был дозиметр - больше 11 мкР/ч не показывал нигде, хотя в Хабаровске постоянно показывает около 14 мкР/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-09 18:31
Андрей Н2 писал:
> Граматеи, дозиметр замеряет и показывает дозу облучения!!!
> Фон показывает радиометр!!!
>
Называемый обычно в обиходе( и в сопроводительных доках при продаже) "дозиметром" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 31-08-09 16:53
Гы! Радиометр в каждые руки? ИМХО, казусы возможны.
Случай был. Чиним прибор для исследования нефтегазовых скважин. В нем есть модуль - радиометр. Там сцинцилятор на крисстале в котором образуется световая вспышка от гамма-кванта и фотоэлектронный умножитель(ФЭУ) который световую вспышку преобразует в электрический импульс. Эти импульсы, пропорциональные потоку гамма-квантов и считаем. Дык вот, поменяли кристалл, режимы работы ФЭУ вставили правильные, прибор собрали и стали каналл радиометра эталонировать (определять соотношение числа импульсов с ФЭУ числу мкР\час). Первое - это измеряется фон (эталонный источник в кантейнере, вобщем почти не светит). Включаем - что за хрень - импульсов многовато для фона. Эдак раз в 3-4. Взгрустнули - канал "сыплет" (неисправный, надо заново вскрывать прибор). Притаскиваем полевой калиброванный радиометр - фон в помещении порядка 50-60 мкР/ч. Ништяк! Уже лучше- прибор исправный, но этолонироваться не можем, фон мешает. Первым делом проверили, может кто в это время рядом с большим источником работает? Нет. Все источники в колодцах. Выходим с радиометром на улицу - фон вообще под 120-150 мкР/ч. Во блин! оказывается - тупо аномальное Солнце! На следующий день фон пришол в норму.
Представляете, в подобном случае, какая паника может быть у неподготовленного народа с радиометрами в руках? Тем более, если рядом находится завод средмаша типа "Звезды" или "Маяка"? :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.140.---)
Дата: 31-08-09 18:31
У меня соседка была, страдала радиофобией, попросила у меня измерить фон. Обмерил всю квартиру, только в прихожей где уличная обувь 25-27мкР/час. Показал ей ЭТО , так она всю уличную обувь в общий коридор выставила, а свою прихожую не только с мылом, но ещё и спиртом обработала. Контрольный замер её успокоил. Картошка с землёй - 26-28, просто помытая - 18-20, чищенная 12-14. Невский фонит сильно - гранит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 08-09-09 02:31
____ Выходим с радиометром на улицу - фон вообще под 120-150 мкР/ч. Во блин! оказывается - тупо аномальное Солнце! На следующий день фон пришол в норму.
Ну да, фон меряли на Эвересте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 08-09-09 05:14
+++Тем более, если рядом находится завод средмаша типа "Звезды" или "Маяка"? :)))
Фон возле Маяка около 20 мкР/ч. несмотря на пролив оружейного плутония летом 2007 года при перевозке из электрохимзавода в металургический цех. (краник отпал). Уровень фона в Восточно-Уральском радиоактивном заповеднике-25-30 мкР/ч,
Так что 120-150, это или дозиметры гавно, или что то где то как то.
Недавно был в деревне Красный Партизан, которая первая к Маяку и до сих пор не выселенная. Чем жувут не понятно. Но и там фона в 150 мкР/ч, нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 08-09-09 13:56
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 08-09-09 02:31
Ну да, фон меряли на Эвересте
----------------------------------------------------------------------------
раскрой тему Эвереста?:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 09-09-09 02:51
____раскрой тему Эвереста?:))))
Что тебе раскрыть? Если сам понял, что написал про аномальное солнце, так расскажи остальным:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 09-09-09 14:58
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 09-09-09 02:51
____раскрой тему Эвереста?:))))
Что тебе раскрыть? Если сам понял, что написал про аномальное солнце, так расскажи остальным:)))
-----------------------------------------------------------------------------------------------
не, ну раз про Эверест задвинул, то ИМХО, предполагаешь почему на высоте фон поболе чем внизу. На высоте.... и иногда в высоких широтах :)))) Природа флюктуаций фона (одна из составляющих вклада "космического" излучения ) поближе к полюсам схожа с природой тормозного излучения :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 09-09-09 20:23
___На высоте.... и иногда в высоких широтах
То есть можно предположить, что в момент измерений Б. Камень подпрыгнул в тропосферу и ушел к полюсу? :))) Ну это в случае, если правильность измерений не вызывает сомнений:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 09-09-09 22:17
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 09-09-09 20:23
То есть можно предположить, что в момент измерений Б. Камень подпрыгнул в тропосферу и ушел к полюсу? :))) Ну это в случае, если правильность измерений не вызывает сомнений:)))
---------------------------------------------------------------------------------------
Неа. Предположить можно, что я понятия не имею, а лишь догадываюсь, где расположен Б. Камень. А писал про казус произошедший на севере Западной Сибири где кормлюсь прикладной геофизикой, в том числе и ядерной. И, безусловно, правильность измерений сомнений не вызывает :)))
Но, реально, "напахнуть" было неоткуда. На 1000 км никаких заводов, котельные топят той же нефтью, возможные ампульные источников радиации поблизости только у нас самих, но они все были в колодцах. "Импульсники" в цехах на поверхности ни кто не включает, только в яме с водой. Вот и получается, что кроме как солнцу вроде как предьяву делать не к кому было :)))
Отправка отредактированного (09-09-09 22:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samaradom.ru)
Дата: 10-09-09 01:53
___А писал про казус произошедший на севере Западной Сибири
Вот тут я вообще ничего не понял, разговор о Б.Камне вроде как шел, причм здесь Сибирь, еще и Западна? Народ на нервах, а ты им 120-150!!!!:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (80.94.174.---)
Дата: 10-09-09 04:21
Собственно, а почему на оружейный плутоний радиометр как-то должен вообще реагировать? Он не будет на него реагировать если его даже прямо на кусок плутония положить. Альфа-излучение всетаки. :)
Михаил Е писал:
> +++Тем более, если рядом находится завод средмаша типа "Звезды"
> или "Маяка"? :)))
>
> Фон возле Маяка около 20 мкР/ч. несмотря на пролив оружейного
> плутония летом 2007 года при перевозке из электрохимзавода в
> металургический цех. (краник отпал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 10-09-09 05:24
Есть такой прибор лучше любого радиометра, который опускается на пол шестого.
+++если его даже прямо на кусок плутония положить
Его можно будет положить куда угодно.:)
PS. Директор Маяка тоже наверное так думал, пока за это не получил пинок под жопу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 10-09-09 13:55
Собственно, а почему на оружейный плутоний радиометр как-то должен вообще реагировать? Он не будет на него реагировать если его даже прямо на кусок плутония положить. Альфа-излучение всетаки. :)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Если пролить (на землю) то конечные продукты - канкретная гадость. Например, при взаимодействии альфы.. с берилием образуется быстрые нейтроны (Промышленные источники быстрых нейтронов - это и есть сплав плутония с берилием). Берилий присутствует в пегматитах, соответственно в песке его всегда есть.
Далее, быстрый нейтрон взаимодействует с веществом, в кончном счете поглощается (допустим хлором, бором) c выделением гамма-кванта (регистрируй простым счетчиком). Не дай бог в почве будут следы висмута. Висмут + нейтрон => Полоний (тот самый, котрым известного чела траванули). Это только малая часть примеров "плохих" реакций. Но самое страшное в альфе - это если распад происходит в организме человека. Вся гадость описаная выше происходи прямо внутре...
Так что гамма фон вовсе не показатель безопастности (ИМХО).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 10-09-09 14:14
+++А писал про казус произошедший на севере Западной Сибири где кормлюсь прикладной геофизикой, в том числе и ядерной. И, безусловно, правильность измерений сомнений не вызывает :)))
Но, реально, "напахнуть" было неоткуда. На 1000 км никаких заводов, котельные топят той же нефтью,
________________________________________________
.... продукты распада природного урана (U-238) - радий (Ra-226) и радиоактивный газ радон (Ra-222). Основными поставщиками радия-226 в окружающую природную среду являются предприятия занимающиеся добычей и переработкой различных ископаемых материалов: добыча и переработка урановых руд; добыча нефти и газа; угольная промышленность;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 10-09-09 15:06
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 10-09-09 14:14
Основными поставщиками радия-226 в окружающую природную среду являются предприятия занимающиеся добычей ; добыча нефти и газа;
------------------------------------------------------------------------------------------
В Зап Сиб. урана довольно много есть в баженитах, но конкретно у нас они не продуктивны, соответственно, нефть от туда не берется.
С углем понятно - органика частично окисляется, масса теряется (СО2), в результате происходит обогащение зольным остатком, в том числе и ураном. Актуально, где качегарки топят углем. Сожгли, получили шлейф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|