|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:04:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:04:46 |
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 10-08-09 15:21
Предлагают купить ниссанавский катамаран.люди кто подскажет -может лучше обычный глиссирующий катер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rover - Нырок (193.33.226.---)
Дата: 10-08-09 17:05
Эдик с работы писал:
> Не знаю ни одного юзера продавшего глиссирующий катамаран и
> купившего другой , тоже глиссирующий ... :о)
Не силен я в подобного рода шарадах и ребусах. Как это перевести на русский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 10-08-09 21:16
у ниссановского катамарана есть один большой плюс - ширина кокпита и спальника
ну и еще цена на них невысока, как правило.. если боурайдеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 11-08-09 12:12
Может кто юзал ниссановские сан-кэты--ау откликнитесь!
Как держат волну?
В чем преимущества корпуса катамарана?
И вааще на кой ниссан выпускает катамараны? В чем там фишка?А она должна быть -иначе как объяснить первоначальную покупку японцем,тем более, что я думаю,катамаран изначальне подороже будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 11-08-09 12:35
Да писали уже много раз..
Нет ничего лутше катамарана по обитаемости.
Нет ничего хуже катамарана на ходу в свежем море
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 11-08-09 20:03
Фишер писал:
> Да писали уже много раз..
> Нет ничего лутше катамарана по обитаемости.
> Нет ничего хуже катамарана на ходу в свежем море
Очень спорное утверждение...
Я рассматривал катамаранную тему очень тщательно , т.к. сам хотел приобрести .
На ходу, к сожалению не получилось, а вот обитаемость проверил собственно жопно...
ИМХО единственный существенный плюс, по срвнению с другими лолдками 25-26ф., - это поперечный и прямоугольный спальник, достаточно широкий и длинный.
Гальюн низковат , навигацию ставить особо некуда, пассажирское сиденье только за столом , палубное пространство , имеется ввиду открытая палуба, не столь велико как на том же FR-25, а тем более F-24.
Волну, по отзывам пользователей, держит достаточно хорошо , бьет как и все лодки семи-восьми метров. По сути лодка хорошая, но почему то дорогая, как в Японии,так и во Владивостоке., сейчас на продаже есть две, одна почти за 30-ть $, вторая почти за 20-ть $ НА форуме есть только один пользователь и он продает свой катамаран по причине , что приобрел бОльшую лодку. Лодку видел, состояние очень хорошее.
Думаю, что для рыбалок с друзьями эта лодка не совсем подходящий вариант, а вот для туризма хороша, для неспешных походов по морям и островам.
Лично меня напрягает её цена и наличие двухмоторной силовой установки, если ставить один мотор, то не менее 200 л\с., а лучше 250.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.229.---)
Дата: 11-08-09 20:07
Фишер писал:
> Да писали уже много раз..
> Нет ничего лутше катамарана по обитаемости.
> Нет ничего хуже катамарана на ходу в свежем море
Вов, ты слишком категоричен: нет там ничего особенного ни в плане обитаемости, ни в плане мореходности - катер, как катер.
Телепается, вон, следом за Янмаром....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 12-08-09 10:46
НямЪ писал:
> скорость янмара - 32-35 км/ч :)
------------------------------------
Дык назвать нужно , как-нить красиво :о)
Опосля того , как я поменял непонятно что написанное японцами , но англицкими буковками - на "Ласточку" - лодка просто полетела :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 12-08-09 10:54
Борисыч писал:
>
> Очень спорное утверждение...
> Я рассматривал катамаранную тему очень тщательно , т.к. сам
> хотел приобрести .
> На ходу, к сожалению не получилось, а вот обитаемость проверил
> собственно жопно...
> ИМХО единственный существенный плюс, по срвнению с другими
> лолдками 25-26ф., - это поперечный и прямоугольный спальник,
> достаточно широкий и длинный.
> Гальюн низковат , навигацию ставить особо некуда,
> пассажирское сиденье только за столом , палубное пространство
> , имеется ввиду открытая палуба, не столь велико как на том же
> FR-25, а тем более F-24.
> Волну, по отзывам пользователей, держит достаточно хорошо ,
> бьет как и все лодки семи-восьми метров.
------------------------------------------
Боюсь , что все преимущества катамаранов в обитаемости начинаются метров этак с 10ти . Валяет даже здоровые катамараны . На "Повесе" выход в слегка свежую погоду закончися тем , что телек спрыгнул на пол с положенного места . Косяк конечно мастеров - не закрепили толком . Но факт , как говориться , на лицо ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фишер (86.102.48.---)
Дата: 12-08-09 11:12
Дело даже не в "валяет".. как то в свежем море услышал громкие удары, немного погодя увидел идущий на среднем катамаран.
Каждая волна попадая меж двух корпусов била его как кувалдой.
А по обитаемости на равной длине корпуса всё равно катамаран выигрывает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-08-09 11:24
Фишер писал:
> Дело даже не в "валяет".. как то в свежем море услышал громкие
> удары, немного погодя увидел идущий на среднем катамаран.
> Каждая волна попадая меж двух корпусов била его как кувалдой.
Угу. Явление называется "слемминг".
А еще я в субботу наблюдал какой-то явно не глиссирующего типа катамаран под двумя "Мерками-250 Верадо" с близкого расстояния.
Так даже в тихую погоду струи разрезаемой острыми носами воды поднимались до самого моста,
и били в него подробно струям из пожарного брандспойта с соответствующим же шумом
и увеличением сопротивления.
Т.е., корявенький проект, брызгоотбойники спасли бы дело, но их не предусмотрели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 12-08-09 12:10
Повеса - типичный пример того как можно испортить хорошую идею.
но девочкам нравится, факт :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-08-09 14:50
насчет длины - правильно, но их сейчас и никто не делает "глистирущие", так как по расходу керосина бред получается.
Практически все новые - с небольшими 2-мя дизельками. автономность получается в разы больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-08-09 14:53
пытаться заставить глистировать водоизмещающую лодку - типичный клинический случай и очень распостраненный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 12-08-09 15:01
Вась, но катамаранище-то здоровый, не меньше 12 метров.
И хотя он не глиссирующий, а сверхкритического переходного режима,
2х250 не кажутся такой уж великой глупостью, потому как уж больно он здоровый.
Кстати, при всем при этом я его обогнал на "Радуге" под 30-ю силами,
просил дочку сфотать картину обтекания поплавков и моста, потому как сам не мог
оторваться от управления, но дочка осталась отдыхать на научной базе вместе с фотоаппаратом,
так что, не знаю, что там со снимками получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 12-08-09 15:26
у нас, в Англии , на 12 метров ставятся дизельки не более 50 лс, обычно с угловой колонкой (не передаёт вибрацию на корпус)
НО поскольку психически нормального человека - вибрация и рев мотора утрахивают быстро - чаще всего лодки компромисные, то есть имеют развитую надстройку (херовый ходок в лавировку) и небольшое парусное вооружение - начиная от галфинда и полнее дизеля вырубаются(хотя их и не слышно с наружи с 3х метров.Побочный эффект - паруса не дают раскачиваться с борта на борт.
Если хочется "быстро ехать" - то продаются отходившие своё оффшорные гоночные катамараны, любимые игрушки чернопопых и русских мудакофф.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-08-09 17:13
А ссылочку кто покажет, где есть буквы про "что , как и для чего" ?
может и с картинкми цветными и цифирями арабскими.....
Потому как постов много, ясности мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 12-08-09 17:57
дядя Вася писал:
> насчет длины - правильно, но их сейчас и никто не делает
> "глистирущие", так как по расходу керосина бред получается.
>
> Практически все новые - с небольшими 2-мя дизельками.
> автономность получается в разы больше.
Вася, как всегда все знает лучше всех. Не городи херни, хотя конечно тут многие уши развешивают, когда ты очередной раз "про Саунтгемптон и Те Солент" вещаешь.
Катамараны строят и глиссирующие и водоизмещающие, причем "прибойные" каты чаще глиссирующие, там запас "мощи" важен.
То КИН, катамараны не ацтой, просто как и любые другие проекты бывают удачные и нет. Видимо Ниссановский не самый удачный. И вообще это весьма специфический тип судов. По теории, как раз ударные нагрузки на волнении на катах меньше (не зря офшорные гонщики - катамараны), но теория и практика не всегда стыкуются, да и плата за премущества немалая. На американских катах (не гоночных типа "Хастлеров") в размерах 6-7,5 м. даже рубок нет обычно - открытые, глиссирующие рыбацкие лодки. Высокий мостик не дает возможности разместить нормальную каюту, видимо на ниссане, как раз для этого и опустили мостик, вот и результат - бьет на волне.
А вообще для получения общих сведений о катамаранах, рекомендую на форуме КиЯ почитать ветки Альберта Назарова, он как раз проектирует и строит их успешно за границей (обоих типов).
А вот купить удачный кат, мне кажется очень не просто, да и цена вопроса будет совсем другой. "Я так думаю" (с).
Ну и рекомендую просто посмотреть поиском на предложения по б/у например здесь:
хттп://ввв.yachtworld.com/core/indexB.html
Это в основном США ну и отличия от ниссана будут видны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 12-08-09 18:19
дядя Вася писал:
> у нас, в Англии , на 12 метров ставятся дизельки
-------------------------------------
Слазь с трибуны !
Человек спрашивает про глистирующие катамараны , а не с полудохлыми дизелками и основным видом привода "сто веревок один х@й " :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 12-08-09 19:05
ЭСБ писал:
> дядя Вася писал:
>
> > насчет длины - правильно, но их сейчас и никто не делает
> > "глистирущие", так как по расходу керосина бред получается.
> >
> > Практически все новые - с небольшими 2-мя дизельками.
> > автономность получается в разы больше.
>
> Вася, как всегда все знает лучше всех. Не городи херни, хотя
> конечно тут многие уши развешивают, когда ты очередной раз "про
> Саунтгемптон и Те Солент" вещаешь.
> Катамараны строят и глиссирующие и водоизмещающие, причем
> "прибойные" каты чаще глиссирующие, там запас "мощи" важен.
>
> То КИН, катамараны не ацтой, просто как и любые другие проекты
> бывают удачные и нет. Видимо Ниссановский не самый удачный. И
> вообще это весьма специфический тип судов. По теории, как раз
> ударные нагрузки на волнении на катах меньше (не зря офшорные
> гонщики - катамараны), но теория и практика не всегда
> стыкуются, да и плата за премущества немалая. На американских
> катах (не гоночных типа "Хастлеров") в размерах 6-7,5 м. даже
> рубок нет обычно - открытые, глиссирующие рыбацкие лодки.
> Высокий мостик не дает возможности разместить нормальную каюту,
> видимо на ниссане, как раз для этого и опустили мостик, вот и
> результат - бьет на волне.
> А вообще для получения общих сведений о катамаранах, рекомендую
> на форуме КиЯ почитать ветки Альберта Назарова, он как раз
> проектирует и строит их успешно за границей (обоих типов).
> А вот купить удачный кат, мне кажется очень не просто, да и
> цена вопроса будет совсем другой. "Я так думаю" (с).
> Ну и рекомендую просто посмотреть поиском на предложения по б/у
> например здесь:
> хттп://ввв.yachtworld.com/core/indexB.html
> Это в основном США ну и отличия от ниссана будут видны.
Всем спасибо
я для себя выводы сделал(все таки-ацтой и не буду больше голову забивать всякими катамаранами-тримаранами)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (77.35.50.---)
Дата: 12-08-09 20:13
КИН писал:
> Так что, катамаран--ацтой?!
Ну зачем так категорично?
Абсолютно все лодки имеют свои достоинства и свои недостатки, нет лодки абсолютно универсальной , даже "Радуга" Ивана ..:-).
Если сравнивать 26-ти футовый ниссановский катамаран, который можно назвать катамараном с натягом, т.к. на полкорпуса это тримаран, с другими лодками аналогичного размера, то он имеет преимущества по обитаемости, за счет шикарного спльника, которого вы не найдете ни в одной лодке 23-27 футов и неплохую каюту с обеденным столом и отдельным помещенией для гальюна и умывальника и с дверями. Т.е. для небольшой семьи отличная лодка для отдыха и покатушек.
Кто ходил при волне 1.5-2 м тот понимает, что колбасит хорошо и практически все лодки, если давить на газ , а если сбавить, то и катамаран будет иметь вполне комфортный ход.
Корпус у него именно глисирующий , без вариантов и строился как глиссирующий , но и требует мощного мотора, более мощного, чем для лодки такого же размера, но однокорпусника.
И ничего отстойного в этой лодке нет, даже очень хорошая, единственно ценник завышен , думаю, что это искуственно из-за того, что модель лодки редкая и необычная , но и продать её не так легко, бояться люди этого необычного , тем более какой то дурак написал в объявлении по продаже, что два подвесника по 90 л\с не выводят эту лодку на глиссер- было такое объявление в прошлом году.
Я уточнялся- выводят .
А чтоб говорить про "ацтой" надо сначала самому перепробовать много лодок и иметь некоторый опыт и не слушать никаких дядек..:-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (77.35.215.---)
Дата: 12-08-09 20:34
Во наворотили...
Ходил я Серегой на его катамаране на Зубр порыбалить. Скажу так - очень комфортный корпус для своих размерений.
Два по девяносто для него - самый бабе огурец, хотя пару четырехтактных стосороковок было бы вообще сильно...
По моему мнению вешать туда нужно именно спарку чтобы не заморачиваться с запасником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.225.---)
Дата: 12-08-09 21:09
Борисыч писал:
> Ну зачем так категорично?
> Абсолютно все лодки имеют свои достоинства и свои недостатки,
> нет лодки абсолютно универсальной , даже "Радуга" Ивана
> ..:-).
>
> Если сравнивать 26-ти футовый ниссановский катамаран,
> который можно назвать катамараном с натягом, т.к. на полкорпуса
> это тримаран, с другими лодками аналогичного размера, то он
> имеет преимущества по обитаемости, за счет шикарного спльника,
> которого вы не найдете ни в одной лодке 23-27 футов и неплохую
> каюту с обеденным столом и отдельным помещенией для гальюна и
> умывальника и с дверями. Т.е. для небольшой семьи отличная
> лодка для отдыха и покатушек.
> Кто ходил при волне 1.5-2 м тот понимает, что колбасит
> хорошо и практически все лодки, если давить на газ , а если
> сбавить, то и катамаран будет иметь вполне комфортный ход.
> Корпус у него именно глисирующий , без вариантов и строился
> как глиссирующий , но и требует мощного мотора, более мощного,
> чем для лодки такого же размера, но однокорпусника.
> И ничего отстойного в этой лодке нет, даже очень хорошая,
> единственно ценник завышен , думаю, что это искуственно из-за
> того, что модель лодки редкая и необычная , но и продать её не
> так легко, бояться люди этого необычного , тем более какой то
> дурак написал в объявлении по продаже, что два подвесника по
> 90 л\с не выводят эту лодку на глиссер- было такое объявление в
> прошлом году.
> Я уточнялся- выводят .
>
> А чтоб говорить про "ацтой" надо сначала самому перепробовать
> много лодок и иметь некоторый опыт и не слушать никаких
> дядек..:-).
Так его, Витя! Только добавлю - выведенный на глиссирование катамаран продолжает глиссировать даже на одном моторе с поднятым другим.... И, вообще, какой это, нахрен, катамаран - было сказано, обычный катер с полу туннелем в корпусе, к корме - чисто символическим....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 12-08-09 22:40
дядя Вася ну вы то должны быть в курсе что при удлинении больше 8 дедушка Фруд тихо курит в сторонке? и назвать этот режим движения глистированием у меня лично язык не повернется, хотя скорости 20-25 узлов вполне обычны..
тут другое вступает в действие - комфорт хода. на 30 узлах он совсем не тот что на 10 или 15. я вот на янмаре бывает и на 1500 оборотов иду, 12,5 км/ч .. хочетца :)
(и вообще я вроде бы дозрел до чего то большого водоизмещающего со скоростями порядка 15 узлов на крейсере.
мечта - парусный катамаран 12-15 метров. остальное - последовательные итерации :)0
так собсно о комфорте - катамараны имеют лучший комфорт на волнении за счет прорезания волн, амплитуда колебания у них более плавная (или как это правильно назвать - перегрузки на волнении меньше :) только клиренс (не путать с клитором, как говаривал мой преподаватель на военке) у нормальных катамаранов начинается от 60 см. а у санкэта его почитай что и нет.
санкэт, я так думаю - лучший выбор для озер и водохранилищ, с их короткой невысокой ветровой волной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Станислав (Стажер) (95.154.113.---)
Дата: 12-08-09 22:59
Граждан, вешающих что такое хорошо или плохо навалом на любом ресурсе по любому поводу. Толку ни фигли ни гуя.
Походить надобно сезон, там и критерии и прочие детали обоснуются совершенно осознанно через удары волн или легкость выхода.........
Все ели устриц?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 12-08-09 23:16
У Ниссана асимметричные спонсоны или симметричные?
Какая высота мостика? Может у кого есть фото обводов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-08-09 08:35
Станислав (Стажер) писал:
> Походить надобно сезон, там и критерии и прочие детали
> обоснуются совершенно осознанно через удары волн или легкость выхода.........
> Все ели устриц?
Извини, но это типичный бред, без вариантов.
Информации по обводам и прочим качествам маломерных судов достаточно для того,
чтобы сделать осознанный грамотный выбор, ИСКЛЮЧИВ затратный метод проб и ошибок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-08-09 08:49
Иван писал:
> Извини, но это типичный бред, без вариантов.
>
> Информации по обводам и прочим качествам маломерных судов
> достаточно для того,
> чтобы сделать осознанный грамотный выбор, ИСКЛЮЧИВ затратный
> метод проб и ошибок.
Это не бред, а нормальное виденье ситуации, теоритически можно предположить с какой то долей вероятности( +/-), а на практике можно получить объективные , для данного катера и для конкретного человека, ощущения . И у всех они будут разные, вот про это и сказал Стас, т.е. вкус устриц можно предположить по их внешнему виду, но не засунув в рот никогда не поймешь, что это гадость ещё та..:-)).
Твой метод оценки весьма не точен и не передает многих нюансов , это как побывать в Камбодже, насмотревшись фотографий Герасима и Му-Му - хорошо, но не достаточно для полноты ощущений. Нельзя принимать решения по приобретению лодки лишь на основе теоритической информации об обводах и т.п.- ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-08-09 09:14
Борисыч писал:
> Твой метод оценки весьма не точен и не передает многих нюансов
А это от способностей конкретного человека зависит.
Например, кто-то способен посчитать нагрузки, спроектировать и построить
с первого раза хороший дом или лодку, а кому-то это вообще не дано,
и он методом тыка построит убогую хибару или самотоп.
Или изведет кучу денег, времени и нервов на перепробование многих вариантов покупки плавсредства.
> это как побывать в Камбодже, насмотревшись фотографий Герасима и Му-Му - хорошо,
> но не достаточно для полноты ощущений.
Скорее, принять решение не ездить в Северную Корею на основе его отчета.
> Нельзя принимать решения по приобретению
> лодки лишь на основе теоритической информации об обводах и т.п.- ИМХО
Согласен - кто-то просто от природы неспособен осилить теорию и использовать ее как инструмент для принятия решений.
"Чего тут думать - прыгать надо!" ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 13-08-09 15:00
Борисыч писал:
> КИН писал:
>
> > Так что, катамаран--ацтой?!
>
>
>
> Ну зачем так категорично?
> Абсолютно все лодки имеют свои достоинства и свои недостатки,
> нет лодки абсолютно универсальной , даже "Радуга" Ивана
> ..:-).
>
> Если сравнивать 26-ти футовый ниссановский катамаран,
> который можно назвать катамараном с натягом, т.к. на полкорпуса
> это тримаран, с другими лодками аналогичного размера, то он
> имеет преимущества по обитаемости, за счет шикарного спльника,
> которого вы не найдете ни в одной лодке 23-27 футов и неплохую
> каюту с обеденным столом и отдельным помещенией для гальюна и
> умывальника и с дверями. Т.е. для небольшой семьи отличная
> лодка для отдыха и покатушек.
> Кто ходил при волне 1.5-2 м тот понимает, что колбасит
> хорошо и практически все лодки, если давить на газ , а если
> сбавить, то и катамаран будет иметь вполне комфортный ход.
> Корпус у него именно глисирующий , без вариантов и строился
> как глиссирующий , но и требует мощного мотора, более мощного,
> чем для лодки такого же размера, но однокорпусника.
> И ничего отстойного в этой лодке нет, даже очень хорошая,
> единственно ценник завышен , думаю, что это искуственно из-за
> того, что модель лодки редкая и необычная , но и продать её не
> так легко, бояться люди этого необычного , тем более какой то
> дурак написал в объявлении по продаже, что два подвесника по
> 90 л\с не выводят эту лодку на глиссер- было такое объявление в
> прошлом году.
> Я уточнялся- выводят .
>
> А чтоб говорить про "ацтой" надо сначала самому перепробовать
> много лодок и иметь некоторый опыт и не слушать никаких
> дядек..:-).
Во разворошил муравейник!
Надо валить отсюда,смотрю уже и тяжелая артилерия подключилась.
Ну и последний вопрос знатокам--так на каком же корпусе остановится 23-27Ф ,чтоб
и на волне било поменьше и каютка более менее и гальюн не на четвереньках посещать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-09 15:26
там, вот товарищь в зале правильно заметил -
"не нужно путать клитор с клиренсом" и "филателистов с сифилитиками".
Туризм(рыбалка) это само по себе , а спец лодки ...(Спасатели,костгард - само по себе)
ну а то ,что пришлось в Англии прожить в общей сложности больше года , да в основном в рабочих (ремонтных) маринах и посмотреть много чего живьём ... - это мой " главный и неизлечимый недостаток",извиняйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-09 15:44
сам найди, если время есть.
Только фотки - мало о чем могут поведать(обычно эффектные прыжки с волны итд.Разве что заценить размер гальюна...?
Видео не много.
Еще есть класс - рыболовные катамаранчики, пост в носу за ним большая площадка для работы со снастями (снастей много а рыбы сейчас мало).
Примерно такие же - для чартерной рыбалки(может и не так назвал) но смысл такой - на световой день набирают любителей дрочить всякими палками и вывозят в море.
Катамаранчик еще удобен при обсушке - стоит на ровном киле без воды.
Это важно очень там .где отлив-прилив с аплитудой 5-8 метров.
Необсыхающие стоянки - намного дороже обсыхающих.
(наш катамаранчик стоит в Англии в марине, в которую вода приходит на 30минут два раза в сутки зато стоимость стоянки - намного меньше чем на любой стоянке от Ржева до Астрахани)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 13-08-09 17:11
Ну вот пример. Найти несложно, было бы желание, а не просто потрындеть надув щеки.
World Cat 230
Длина - 24 фута (7,3м.)
Вес - 2500 кг.
Бак - 570 литров.
Так нелюбимая некоторыми "максималка" под двумя Хондами 150 л/с 70 км/ч.
Обитаемость "дневная", хотя гальюн под постом управления есть.
Мореходность ИМХО ощутимо выше, чем у вышеприведенного Ниссана.
А вообще зарегиться на "боат-тест ком" несложно. Там и видео есть, и данные по расходу луца, по очень большому количеству судов и моторов. И не надо теоритезировать с умным видом - "все уже придумано до нас" (с). А видео и на ютубе навалом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 13-08-09 17:18
Кстати крейсерская скорость 33,5 км/ч на 3500 об/м., с расходом 31,5 л/час. Т.е. меньше литра на км. при мощности 300 л/с. Не так и плохо, учитывая, что такую скорость он может поддерживать при весьма существенном волнении. И это ведь обычная серийная продукция. НО "такое" нужно далеко не всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-09 17:21
при цене керосина около 1 фунта за литр...... максималка получается по цене , за один выход.
70 км час - по волне от 1 м..... это минут на 10 хватает позвоночника.
Кто бывал в Германии - наверное заметил что 5 литровых Брабусов там "немного" - они все здеся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 13-08-09 17:23
-НО "такое" нужно далеко не всем-.
вот тут полностью согласен.
поэтому на одно такое приходится 10-15 дизельных водоизмещающих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 13-08-09 17:26
Уже 26 футов - 64 км/ч под теми же Х 150 (2шт.). Бензобак - 757 литров. Я думаю глядя на носовые оконечности, становиться понятно, что "бить" на волне его должно поменьше чем однокорпусник того же размера. Ширина его кстати невелика - 2,59м. практически "трейлерная" лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 13-08-09 17:37
Общепризнаные недостатки:
Больший вес (больше площадь обшивки)
Требуется большая энерговооруженность
Очень резкая бортовая качка в статике
Мелкий кокпит до определенных размеров (чем выше мостик, тем выше мореходность и соответственно мельче кокпит).
Требование специального трейлера.
Дороже естественно.
Ну и пр. "по мелочи".
Достоинства:
Мягкость хода, до определенной высоты волны (пока в мостик по серьезному бить не начнет).
Высокая скорость в водоизмещающем режиме (длинные и узкие корпуса).
Большая площадь кокпита.
Высокая начальная остойчивость, отсутствие валкости.
Удобство работы "с носа".
Ну пр. по мелочи.
Это все теория конечно, на практике, как всегда есть "нюансы".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 13-08-09 18:06
Сколько лет ниссановским обводам 30-50?
Из последних проект спасательного катамарана Альберта Назарова очень даже ничего. :^)
Д.В, зачем про позвоночник беспокоишься, есть амортизирующие сидухи, для любителей долбиться по волнам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-08-09 19:48
Да нет, Иван, кто-то всю жизнь строит на том, что он сильно умный все просчтиал и поэтому ему ничего не надо и он все уже знает в теории и этого достаточно, а кто-то меньше понтуется и просто пользуется всеми благами жизни , а теорию оставляет на пенсионный возраст, тогда можно и пофилосовствовать , сидя в кресле -качалке... :-)).
Первые обычно такие от природы, , да они не прыгают, но и бананов им не кушать..:-)), только теоритически., потому, что практически они не способны..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-08-09 19:54
КИН писал:
> Во разворошил муравейник!
> Надо валить отсюда,смотрю уже и тяжелая артилерия подключилась.
> Ну и последний вопрос знатокам--так на каком же корпусе
> остановится 23-27Ф ,чтоб
> и на волне било поменьше и каютка более менее и гальюн не на
> четвереньках посещать
Думаю, что лучше валить отседа..:-)), тем более нет таких лодок..:-)
А вообще пообщайся с Нямычем, он большой дока в части выбора , точнее созревания к приобретению лодки?-)
Это всё шутки, а вообще надо останавливаться на том корпусе, который тебе по деньгам и по сердцу и не слушать никого, т.к. тут у всех свои предпочтения и многие имели уже по многу лодок, т.е меняли их почти каждый сезон- делай вывод и ищи свою.., удачи.
Наиболее оптимальна по деньгам и по комфорту FR-23.. но, говорят , уж не гламурно, модель якобы старовата..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексий_дом (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-08-09 21:35
Самая правельная лодка и скорость и комфорт и безопасность при серьезном волнении. Но млин дорогущаяяя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 14-08-09 12:24
Борисыч писал:
> Наиболее оптимальна по деньгам и по комфорту FR-23.. но,
> говорят , уж не гламурно, модель якобы старовата..:-)
-----------------------------
Стоит ли печалиться по этому поводу ? Тебе не похеру ?
Это во первых .
А во вторых - закажи в Ист-Марине (слышал о такой фирме ? ;о) ) рестайлинг . Неужто Игорь не сможет подогнать по размеру верх от Рнессы ? Федорыч вон - с нуля Фишеру рубку сварганил . :о)
Тогда фанаты стиледизайна "обмылок" будут грызть не только локти , но и ногти на ногах . От зависти ...:о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 14-08-09 12:29
Mao писал:
> А по волне - конечно колотит, как и всех... :о)))
----------------------------------
Хороший снимок . Это заявка на рекорд . :о)
Чисто Буревестник . :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 14-08-09 13:47
Mao писал:
> SR-25
Уважаемые форумчане!
Спасибо за полезные и не очень,советы.
Для себя практически определился- мну катамаран не нужен,а нужен катер примерно 25ф,только дызельАД41с дуплексной ногой.
Боле менее подходят FR25 и FC24 но напрягает полуспартанская обстановка - в гальюн ползком ,спальник-авно и эта крышка в корме над дизелем-хочу ровный пол.
Мож кто обращал внимание-мне показалось что с дуплексом катера плавнее или мягче идут по волне
Какие то есть катера без этих недостатков?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 14-08-09 13:54
КИН писал:
> Mao писал:
>
> > SR-25
>
>
> Уважаемые форумчане!
> Спасибо за полезные и не очень,советы.
> Для себя практически определился- мну катамаран не нужен,а
> нужен катер примерно 25ф,только дызельАД41с дуплексной ногой.
> Боле менее подходят FR25 и FC24 но напрягает полуспартанская
> обстановка - в гальюн ползком ,спальник-авно и эта крышка в
> корме над дизелем-хочу ровный пол.
> Мож кто обращал внимание-мне показалось что с дуплексом катера
> плавнее или мягче идут по волне
> Какие то есть катера без этих недостатков?
---------------------------
Конечно есть :о)
FR-27 , FR-28 .
Если не напрягает два двигателя , две колонки и четыре винта - то PC-25 PC-26 . Но я бы в этом случае искал уже РС-30 ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КИН (217.118.64.---)
Дата: 14-08-09 15:40
Эдик с работы писал:
> КИН писал:
>
> > Mao писал:
> >
> > > SR-25
> >
> >
> > Уважаемые форумчане!
> > Спасибо за полезные и не очень,советы.
> > Для себя практически определился- мну катамаран не нужен,а
> > нужен катер примерно 25ф,только дызельАД41с дуплексной ногой.
> > Боле менее подходят FR25 и FC24 но напрягает полуспартанская
> > обстановка - в гальюн ползком ,спальник-авно и эта крышка в
> > корме над дизелем-хочу ровный пол.
> > Мож кто обращал внимание-мне показалось что с дуплексом
> катера
> > плавнее или мягче идут по волне
> > Какие то есть катера без этих недостатков?
>
>
>
> ---------------------------
> Конечно есть :о)
> FR-27 , FR-28 .
> Если не напрягает два двигателя , две колонки и четыре
> винта - то PC-25 PC-26 . Но я бы в этом случае искал уже
> РС-30 ...
Только один ДВС и размер 25 максимум
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-08-09 15:42
КИН писал:
> Только один ДВС и размер 25 максимум
Нямыч по осени продавать будет. Говорит - накатался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 14-08-09 15:43
КИН писал:
>>
> Только один ДВС и размер 25 максимум
---------------------------------------------------------
А это значит капот посреди палубы :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.242.---)
Дата: 14-08-09 17:49
как старый барыга с зеленки, ответственно заявляю - продам любые свои вещи, за которые предлагают больше, чем я на них потратил. в любой момент :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 14-08-09 20:49
мне побарабану, и сейчас оченть нравится FR-23, еслиб уже такой лодки не было в моей коллекции, то приобрел бы не задумываясь, но хочеться попробовать чего-то новенького, лодку какой ещё не было у меня..:-)
Ну не люблю я теоритические наслаждаться лодками, хочется на практике пользовать и получать от этого удовольствие.
А FR-25 очень приличная лодка, и спальник там далеко не г-но, есть ещё одна старенькая, но привлекателдьная модель, правда за неё просят много и дизель.
Ну а делать тюнинги в ИстМарине не будут, надо новые лодки строить, клиенты ждут..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
